Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-03-12 16:38

Hond bezitterig

Geplaatst door de TopicStarter : 30-03-12 16:38

Sinds gister hebben wij een labrador reu van 1,5 jaar oud uit spanje geadopteerd. Het is een fantastische hond alleen merken wij een probleem. Wanneer hij met zijn bot aan het spelen is of aan het knagen is en we komen in de buurt dan begint hij te grommen. Wanneer we het proberen af te pakken rent hij weg of bijt hij(dit heb ik geprobeert met een stok). Wat kan ik er aan doen om hem duidelijk te maken dat hij het heus wel weer terug krijgt?

**Geplaatst**: 30-03-12 16:42

Re: Hond bezitterig

Geplaatst: 30-03-12 16:42

Door hem duidelijk te maken dat dit JOUW bot is en JIJ bepaalt of en wanneer hij ervan mag eten of mee spelen. Het gaat dus niet om het al dan niet terug geven, al krijgt hij het nooit meer terug, JIJ bepaalt dat, niet hij.

Voorzichtigheid is wel geboden, want hij zal dit ook met zijn eten doen.

Succes!

**Geplaatst**: 30-03-12 17:55

Re: Hond bezitterig

Geplaatst: 30-03-12 17:55

Ik zou hem bij zijn nekvel grijpen en wegtrekken bij dat bot. En dan kun je het rustig pakken. Hij heeft zo namelijk niet te doen.

**Geplaatst**: 30-03-12 17:59

Re: Hond bezitterig

Geplaatst: 30-03-12 17:59

Ik zou hem lekker met zijn botje laten.. Deze hond blijft dit waarschijnlijk houden.. was het een zwerfhond?

Als je verder geen problemen met hem hebt en het duidelijk is dat jij de baas bent dan heb je er verder geen last van toch..? Onze hond deed het ook, verder hebben we nergens last van gehad. Waarom jezelf in gevaar brengen als het niet nodig is.. :Y)

**Geplaatst**: 30-03-12 18:26

Geplaatst: 30-03-12 18:26

lieniminnie schreef:
Ik zou hem lekker met zijn botje laten.. Deze hond blijft dit waarschijnlijk houden.. was het een zwerfhond?

Als je verder geen problemen met hem hebt en het duidelijk is dat jij de baas bent dan heb je er verder geen last van toch..? Onze hond deed het ook, verder hebben we nergens last van gehad. Waarom jezelf in gevaar brengen als het niet nodig is..

Zit wat in.

Maar dat kan ik vanaf hier dus niet beoordelen. Maar je moet toch tenminste in de buurt kunnen komen.

**Geplaatst**: 30-03-12 18:28

Re: Hond bezitterig

Geplaatst: 30-03-12 18:28

Tja ik zou ook zeggen uit de buurt blijven het is toch zijn bot? Zolang hij niet bijt zou ik er niet te zwaar aan tillen.
Of geen bot meer geven.

**Geplaatst**: 30-03-12 18:30

Re: Hond bezitterig

Geplaatst: 30-03-12 18:30

lieniminnie schreef:
Ik zou hem lekker met zijn botje laten.. Deze hond blijft dit waarschijnlijk houden.. was het een zwerfhond?

Als je verder geen problemen met hem hebt en het duidelijk is dat jij de baas bent dan heb je er verder geen last van toch..? Onze hond deed het ook, verder hebben we nergens last van gehad. Waarom jezelf in gevaar brengen als het niet nodig is..

Niet zo verstandig, straks heeft ie iets te pakken wat ongezond is.
Bovendien jij hoort als baasje zelf te bepalen wat waar hoe en waarom.
Ik begrijp wel dat dit bij een zwerver even wat lastiger ligt, maar niet geheel uit te sluiten.
Heb hier zelf ook zwervers gehad met dat probleem, ik ruilde altijd. Het bot voor wat anders, een speeltje of wat ander lekkers. Af en toe gaf ik het weer terug. Op een gegeven moment werd het gewoon en kon ik het gewoon afpakken.
Een hardleerze dr bij gehad, maar ook daar heb ik het bij gered.
Je uitstraling is ook van belang, rangorde.

**Geplaatst**: 30-03-12 18:47

Geplaatst: 30-03-12 18:47

In het begin nog helemaal niks proberen om het af te pakken als hij gromt (als het niet echt nodig is)
Als hij gromt gewoon iets dichterbij gaan staan (niet aankijken, niet aaien gewoon niks alleen staan) als hij met grommen ophoud gewoon doorlopen.

Leert hij dat grommen geen indruk op je maakt, en dat je het ook niet van hem afpakt.
Als je elke keer dat hij gromt het gaat proberen af te pakken word hij alleen maar bevestigd in dat jij onbetrouwbaar bent en zal hij zijn eten blijven beschermen.
Ook zal hij geen vertrouwen krijgen met de methoden die hier genoemd worden (in het nekvel grijpen en wegtrekken)
In zo een staat (als hij zijn eten beschermd) zal hij ook leren dat je niet te vertrouwen bent als roedelleider.

Had hij geen angst gehad dat hij genoeg te eten krijgt (en dat het niet afgepakt word) dan had ik zelf ook hard ingegrepen, maar dat is in deze situatie net wat anders.

Heeft hij iets te pakken wat hij niet mag hebben, niet met je hand pakken.
Met je voet op het object gaan staan (zodat hij het niet af kan pakken), en wachten tot hij wegloopt (en dus onderdanigheid toont) desnoods met een wegstuur commando als hij die kent. (maar nooit zelf wegduwen, toon je jezelf alleen maar zwakker mee dat je je fysiek moet inzetten) Als je hem met kracht weg moet sleuren ben je niet bepaald de baas.

**Geplaatst**: 30-03-12 18:54

Geplaatst: 30-03-12 18:54

Niets af proberen te pakken. Maak je net zo groot als je hond, ga dus zitten op de grond in bijvoorbeeld de kamer en vraag hem naar je toe en als hij gaat liggen laat je hem lekker liggen. Gewoon aanwezig zijn en verder niet veel doen. Daarna kun je proberen je hond te aaien en dit ook belonen en zodoende kun je het botje/stokje vast proberen te houden terwijl hij/zij het in de mond heeft en weer loslaten als je merkt dat de druk van de hond op het bot minder wordt etc. En zodoende kun je het bot pakken, zorgen dat je hond het niet perse wil pakken, dat belonen door terug te geven of een koekje en daarna terug geven.
Mijn hond gromt bij iedereen behalve bij mij, als ik op de grond ga zitten/liggen geeft hij iedere keer zijn bot aan mij en komt tegen mijn buik aangekropen met zijn bot en 'geeft' hem dan iedere keer aan mij.

Je moet je voorstellen, jij bent straatarm en de postcode loterij geeft jou een miljoen euro en je buurvrouw wil dat afpakken, dan pak je dat toch ook met beide handen stevig vast? Of je hebt al eeuwen geen slagroomtaart meer op maar wil het zo graag en iemand schuift het voor je neus weg, dan pak je het toch ook stevig terug?
Zo is het met je hond ook, een bot/houtje is de jackpot, het is groter dan een klein koekje en dus de jackpot. Zorg er voor dat het geen jackpot meer is maar iets wat je kunt delen en dan daar toch voordelen uit kunt halen, bijv dat je hond het weer terug krijgt en dan misschien met nog iets lekkers.

**Geplaatst**: 30-03-12 18:58

Geplaatst: 30-03-12 18:58

xmarliez schreef:
Niets af proberen te pakken. Maak je net zo groot als je hond, ga dus zitten op de grond in bijvoorbeeld de kamer en vraag hem naar je toe en als hij gaat liggen laat je hem lekker liggen. Gewoon aanwezig zijn en verder niet veel doen. Daarna kun je proberen je hond te aaien

Dit moet je dus NIET doen. Je bevestigd hiermee dat de hond de baas is, en die gaat ècht zijn bot niet delen. Sterker nog, je stelt jezelf hier heel gevaarlijk op, een hond die zo zijn bot beschermd ZAL bijten. Als je geluk hebt, is dat in dit geval je hand en niet je gezicht.

xmarliez schreef:
Je moet je voorstellen, jij bent straatarm en de postcode loterij geeft jou een miljoen euro en je buurvrouw wil dat afpakken, dan pak je dat toch ook met beide handen stevig vast? Of je hebt al eeuwen geen slagroomtaart meer op maar wil het zo graag en iemand schuift het voor je neus weg, dan pak je het toch ook stevig terug?
Zo is het met je hond ook, een bot/houtje is de jackpot, het is groter dan een klein koekje en dus de jackpot. Zorg er voor dat het geen jackpot meer is maar iets wat je kunt delen en dan daar toch voordelen uit kunt halen, bijv dat je hond het weer terug krijgt en dan misschien met nog iets lekkers.

Het is een hond, geen mens. :')

**Geplaatst**: 30-03-12 19:03

Re: Hond bezitterig

Geplaatst: 30-03-12 19:03

@xmarliez, Ik hoop van harte dat jij geen hond hebt, en als dat tóch het geval is dat dit een klein onderdanig ingesteld beestje is....

**Geplaatst**: 30-03-12 19:03

Geplaatst: 30-03-12 19:03

Kuggur schreef:
@xmarliez, Ik hoop van harte dat jij geen hond hebt, en als dat tóch het geval is dat dit een klein onderdanig ingesteld beestje is....

Dat was het eerste dat ik dacht Kuggur... Vandaar ook mijn reactie daarop. Wat zij voorstelt is ècht levensgevaarlijk.

**Geplaatst**: 30-03-12 19:09

Geplaatst: 30-03-12 19:09

Langcara: Het dier is er net een dag. Ik vind het geen juist en eerlijk gezegd een gevaarlijk advies. Een grote kans dat door wegtrekken aan het nekvel de hond alleen nog maar feller wordt op het bot. Door zijn felheid zou hij zomaar de eigenaar kunnen happen wanneer ze hem bij zijn nekvel pakt of het bot wil pakken.
De hond moet het uit zichzelf het bot aan de eigenaar afstaan en het moet geen strijd worden om het af te pakken.

Marliez: Je klein maken en op ooghoogte gaan zitten helpt bij de benadering van een kind. Dit moet je niet bij een hond doen en is ook nog eens erg gevaarlijk. Als de hond uit angst/baknijd hapt, is je gezicht de klos.

Ik zou het nu nog even laten voor wat het is en even geen botje meer geven. Jullie hebben de hond nog pas sinds gisteren. Laat hem eerst lekker aan jullie en aan de omgevingen wennen. Eerst laten acclimatiseren.

Als hij gewent is zou ik zelf gaan beginnen met het aanleren dat de hond dingen af moet geven door middel van "los".

Het makkelijkste vind ik dit zelf om te ruilen , net zoals romana zegt, door middel van een koekje of een ander speeltje. Wanneer je dit een aantal keer geprobeerd hebt kun je het commando "los" eraan koppelen. Eerst zeg je los als de hond net losgelaten heeft en vervolgens zeg je het commando net een fractie eerder waardoor je op ten duur het commando zegt en de hond daarna pas loslaat.
Besteed er bijvoorbeeld elke dag even kort (een paar minuten) aandacht aan.

**Geplaatst**: 30-03-12 19:15

Re: Hond bezitterig

Geplaatst: 30-03-12 19:15

Op national geographic is er regelmatig een uitzending van een honden goeroe.
Ceasar ???
Ga die afleveringen maar eens volgen hoe hij het aanpakt.
En voor de meeste honden eigenaren zou dat ook geen kwaad kunnen.

**Geplaatst**: 30-03-12 19:16

Geplaatst: 30-03-12 19:16

annepaardoes schreef:
Langcara: Het dier is er net een dag. Ik vind het geen juist en eerlijk gezegd een gevaarlijk advies. Een grote kans dat door wegtrekken aan het nekvel de hond alleen nog maar feller wordt op het bot. Door zijn felheid zou hij zomaar de eigenaar kunnen happen wanneer ze hem bij zijn nekvel pakt of het bot wil pakken.
De hond moet het uit zichzelf het bot aan de eigenaar afstaan en het moet geen strijd worden om het af te pakken.

Marliez: Je klein maken en op ooghoogte gaan zitten helpt bij de benadering van een kind. Dit moet je niet bij een hond doen en is ook nog eens erg gevaarlijk. Als de hond uit angst/baknijd hapt, is je gezicht de klos.

Ik zou het nu nog even laten voor wat het is en even geen botje meer geven. Jullie hebben de hond nog pas sinds gisteren. Laat hem eerst lekker aan jullie en aan de omgevingen wennen. Eerst laten acclimatiseren.

Als hij gewent is zou ik zelf gaan beginnen met het aanleren dat de hond dingen af moet geven door middel van "los".

Het makkelijkste vind ik dit zelf om te ruilen , net zoals romana zegt, door middel van een koekje of een ander speeltje. Wanneer je dit een aantal keer geprobeerd hebt kun je het commando "los" eraan koppelen. Eerst zeg je los als de hond net losgelaten heeft en vervolgens zeg je het commando net een fractie eerder waardoor je op ten duur het commando zegt en de hond daarna pas loslaat.
Besteed er bijvoorbeeld elke dag even kort (een paar minuten) aandacht aan.

Is een hele goeie, maar let erop deze hond heeft waarschijnlijk zijn hele leven zijn eten moeten beschermen.
En als hij zijn botje al verdedigd met langslopen, hoe wil je dan ooit gaan ruilen. Dan zal die hond je ook niet serieus nemen. Het is wel een goeie als hij je al genoeg vertrouwd dat je gewoon langs hem heen kan lopen zonder dat hij gromt of verstijft.
Als je dan begint ook beginnen met iets wat hij niet zo belangrijk vind en dus ook niet beschermt zoals een speeltje of touw. van daaruit opbouwen naar moeilijkere dingen.

Helemaal geen botje geven ben ik het niet mee eens: hij zal er toch aan moeten wennen dat het niet van hem afgepakt word (wat dan ook niet moet gebeuren, vind zowiezo dat ze moeten kunnen kluiven wanneer ze willen)
En dat heeft hij met onbeperkt kluiven sneller dan even helemaal geen bot hebben. Dan kan het probleem zich ook snel gaan verplaatsen naar de voerbak. En dan? De voerbak maar weghalen? nee.
Gewoon laten merken dat grommen geen indruk maakt (dus niet weglopen wanneer hij het doet maar bij hem blijven staan) En niks afpakken (leert hij gauw genoeg dat je het ook niet afpakt en hij dus helemaal geen reden heeft om het te beschermen)

**Geplaatst**: 30-03-12 19:29

Re: Hond bezitterig

Geplaatst: 30-03-12 19:29

Helemaal geen botje bedoel ik meer voor voor de periode nu, om hem eerst even te laten wennen, omdat ze de hond nog maar net sinds gisteren hebben.

En inderdaad je toevoeging om eerst te beginnen met iets wat de hond wel leuk vind, maar niet zo belangrijk om te bezitten is een hele goeie. Die ben ik nog vergeten te vermelden.

De hond zal inderdaad vertrouwen in de TS moeten krijgen. Grote kans dat hij gewoon bang is dat zijn lekkers wordt afgepakt.
Hij zal wel moeten leren dat het botje, of iets anders wat hij op dat moment heeft, van hem kan worden afgenomen. Hij moet dit leren te tolereren.
Zo laat ik nooit een botje in huis achter als ik weg ga (en dan moet ik wel eens zijn botje afnemen als hij er langer mee bezig is dan verwacht), want mijn hond heeft nog wel eens de neiging om het laatste, net te grote , stuk door te slikken. En dan kan ik gaan lopen vissen naar het stuk omdat meneer het er met kokhalzen alleen het er niet uit krijgt.

**Geplaatst**: 30-03-12 19:31

Geplaatst: 30-03-12 19:31

xRomana schreef:
lieniminnie schreef:
Ik zou hem lekker met zijn botje laten.. Deze hond blijft dit waarschijnlijk houden.. was het een zwerfhond?

Als je verder geen problemen met hem hebt en het duidelijk is dat jij de baas bent dan heb je er verder geen last van toch..? Onze hond deed het ook, verder hebben we nergens last van gehad. Waarom jezelf in gevaar brengen als het niet nodig is..

Niet zo verstandig, straks heeft ie iets te pakken wat ongezond is.
Bovendien jij hoort als baasje zelf te bepalen wat waar hoe en waarom.
Ik begrijp wel dat dit bij een zwerver even wat lastiger ligt, maar niet geheel uit te sluiten.
Heb hier zelf ook zwervers gehad met dat probleem, ik ruilde altijd. Het bot voor wat anders, een speeltje of wat ander lekkers. Af en toe gaf ik het weer terug. Op een gegeven moment werd het gewoon en kon ik het gewoon afpakken.
Een hardleerze dr bij gehad, maar ook daar heb ik het bij gered.
Je uitstraling is ook van belang, rangorde.

Klopt zeker! Mijn hond wist ook dondersgoed dat als wij iets wouden afpakken hij ook weg moest wezen, of konden we het uit zijn bek halen.
Alleen begrijp ik het ge-emmer om het feit dat je de brokken uit zijn bak moet kunnen pakken niet altijd. Je geeft hem zijn eten, laat hem dan ook lekker eten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-03-12 20:58

Re: Hond bezitterig

Geplaatst door de TopicStarter : 30-03-12 20:58

Bedankt iedereen voor de tips! Er zijn wel veel verschillende manieren die jullie hanteren. Even voor de goede orde, het is geen zwerfhond geweest. Ik weet alleen dat hij van mensen/een gezin is geweest. Meer weet ik helaas niet van hem. Alleen van de laatste 3 weken toen hij in het opvang gezin was. Ik ga zoiezo binnenkort een cursus met hem volgen.

**Geplaatst**: 30-03-12 21:02

Geplaatst: 30-03-12 21:02

Mensen denken dat je een hond moet domineren, je moet samenwerken met een hond en dan zal de hond vanzelf weten wie de leider is. Je hoeft niet te vechten om te krijgen wat je wil.

Je moet natuurlijk ook wel een beetje vertrouwen hebben in je hond en als je dit niet hebt kun je er altijd iets tussen zetten en dan op dezelfde hoogte gaan zitten.
Als je, je hond niet 100% vertrouwd moet je hem vooral niet willen domineren door aggresief te worden of de 'baas te willen zijn' hierdoor voelen ze zich in het nauw. Een goede baas/leider luisterd.

**Geplaatst**: 30-03-12 21:10

Re: Hond bezitterig

Geplaatst: 30-03-12 21:10

En de gevaarlijkste honden zijn de bange honden.
Vaak de nakomertjes uit een nest.
Dat zijn die irritante blaffers om niks.
De bijters als ze in het nauw komen.

**Geplaatst**: 30-03-12 21:20

Re: Hond bezitterig

Geplaatst: 30-03-12 21:20

Ik zou zeggen ga niet zelf proberen en experimenteren, maar zoek iemand bij jou in de buurt die er echt verstand van heeft en je kan helpen. Niemand kan via internet zien wat je hond precies doet en hoe z'n houding is. Dus kijk of je hier op cursus of bij je thuis iets aan kan doen samen met iemand met verstand van dit soort zaken.

Hopelijk wordt je probleem dan snel opgelost :-)

**Geplaatst**: 30-03-12 21:29

Re: Hond bezitterig

Geplaatst: 30-03-12 21:29

Je kunt dit ook gewoon vriendelijk en zonder gevaar leren.
Begin met iets wat minder belangrijk voor hem is dan meteen een bot (vaak het lekkerste van alles voor een hond. Geef hem iets lekkers, pak het voorwerp of het brokje of wat dan ook wat hij heeft en beloon het laten pakken daarvan weer met iets wat lekkerder is.
Zorg dat het afgeven van iets voor hem lonend is.
Als hij eenmaal doorheeft dat iets afgeven lonend is en dat hij dan ook nog eens zijn oorspronkelijk iets terugkrijgt, kun je dit opbouwen.
Als ik de voerbakken of botten van mijn honden wil pakken, heb ik kwispelende honden. Want het levert iets op en ze krijgen de oorspronkelijke lekkernij toch wel terug.
Persoonlijk vind ik dat stukken prettiger dan alle pogingen om te domineren op welke wijze dan ook.

Overigens... er is onderzoek gedaan naar al die adviezen die door hondentrainers werden gegeven om dominantie van de mens te bevestigen, zoals een hond nooit laten winnen met trekspelletjes, als eerste eten, hond niet op een hogere plek laten plaatsnemen etc etc... het bleek 0,0 invloed te hebben in het al dan niet luisteren van de hond.
Dat laatste is simpelweg een kwestie van training en training dmv positief reinforcement heeft de beste resultaten en maakt conflicten overbodig voor hond en baas.

**Geplaatst**: 30-03-12 22:25

Geplaatst: 30-03-12 22:25

xmarliez schreef:
Mensen denken dat je een hond moet domineren, je moet samenwerken met een hond en dan zal de hond vanzelf weten wie de leider is. Je hoeft niet te vechten om te krijgen wat je wil.

Je moet natuurlijk ook wel een beetje vertrouwen hebben in je hond en als je dit niet hebt kun je er altijd iets tussen zetten en dan op dezelfde hoogte gaan zitten.
Als je, je hond niet 100% vertrouwd moet je hem vooral niet willen domineren door aggresief te worden of de 'baas te willen zijn' hierdoor voelen ze zich in het nauw. Een goede baas/leider luisterd.

Ik wil best toegeven dat ik ook wel eens heerlijk bij mij hond op de grond lig om hem lekker te kroelen, maar ik heb mijn hond vanaf pups af aan en die is nu bijna 10. Maar dit is dus wanneer ik heb affectie geef. Als ik met mijn hond aan het trainen ben ga ik ook niet elke keer op zijn hoofdhoogte zitten. Als mijn hond moet luisteren, ga ik ook niet door mijn knieën. En je kan best samenwerken met je hond zonder je je op hoofdhoogte gaat. Vanwaar jou inzicht dat je op hoofdhoogte moet gaan om met je hond samen te werken?
En denk er aan dat de TS haar hond sinds gisteren in huis geeft en dit is geen advies als je een hond net in huis heb die 1,5 jaar ergens anders heeft geleefd waar je ook nog eens bijna niets van af weet. Als zij nu bij de hond op hoofdhoogte gaat zitten wanneer hij een bot heeft heeft ze een hele grote kans dat de hond haar in het gezicht snept!

**Geplaatst**: 30-03-12 23:04

Geplaatst: 30-03-12 23:04

Wie zegt dat je iedere keer op hoogte moet zitten met trainen? Ik heb het nu specifiek over dit probleem, als ik met mijn hond train dan sta ik gewoon.
Je moet ook lezen wat ik er onder schrijf, dat is weer een andere tip dan het bovenstaande mocht de TS dat zo niet willen. Je kunt het ook anders voor de hond maken, het leren afgeven van iets en daar in ruil voor iets lekker + dat lekkers wat hij afgegeven had weer terug krijgen en zo leren dat het niet vervelend is dingen te 'delen' of af te geven. Er moet altijd iets tegenover staan wat beter is en vooral in de leerfase. Je kunt niet verwachten dat je hond het lekkers zomaar af geeft zonder slag of stoot, jij geeft ook niet zomaar iets dierbaars weg aan een ander zonder te weten of je het terug krijgt en voor een hond is een bot iets dierbaars.

**Geplaatst**: 30-03-12 23:25

Geplaatst: 30-03-12 23:25

Ik verwijs naar het trainen omdat ik deze situatie zie als een trainbare situatie.
Maar zeker specifiek bij dit probleem zou ik toch echt vermijden om laag te gaan zitten bij de hond, omdat de kans groot is dat je dan een snep in je gezicht krijgt.
En ik moet lezen.. Je schrijft ander je tip over het botje op ten duur ruilen voor een koekje (maar de manier hoe je hier naar toe werk zou absoluut niet mijn manier zijn) nog wel in de context dat je jezelf laag gepositioneerd hebt. Ik ben benieuwd waarom jij in dit specifieke geval er voor kiest om je laag te positioneren bij de hond.

Nomineer dit bericht ×