Mens, voedt uw hond nou eens op!!

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
WolinLotte

Berichten: 4305
Geregistreerd: 31-05-07
Woonplaats: Kranenburg, Duitsland

Mens, voedt uw hond nou eens op!!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-11-11 20:48

Beste bokkers! :D Beware; lang verhaal! ;)

Ja, ik erger me de laatste tijd aan niet gesocialiseerde en niet opgevoede honden.. Klinkt nogal arrogant, ik heb zelf een reu namelijk hahaha! Een dominante, daar is het een reu voor, máár man man man.. wat een vriendjes heeft hij in de buurt! Teefjes en reuen, van alle leeftijden wat zit er in zijn vriendenclub. Er staan elke dag allerlei honden kwispelend aan het hek om Beer even gedag te zeggen en even met hem te knallen op het Jaagpad achter ons huis.

Om even een beeld te scheppen van mijn palominohond ;) .. Beer is mijn 4e hond in mijn leven (vorig jaar zijn onze herder en labrador op 15 en 16 jarige leeftijd overleden) en mijn moeder haar 15e hond inmiddels (is natuurlijk ook wel even een stukje ouder :o ..). Aardig wat ervaring met honden, allerlei honden.. van Teckels tot Dalmaten en van Labradors tot aan herders. Beer is opgegroeid met kippen, geiten, paarden, honden, honden en nog eens honden, kinderen, bussen, treinen, fietsen en nog eens honden :D .. Omdat Beer een zo stabiele en relaxte hond is, heeft hij lekker nog z´n ballen en die mag hij ook lekker houden.
Beer mag zeker elke zondag knallen op het strand met een heel stel andere honden, maar meestal knalt hij ook nog lekker in het weiland met honden van stal en daarnaast fiets ik ook met hem. Beer krijgt KVV te eten, puur omdat ik dit gezonder vind en meer natuurlijk. En als het vlees onverhoopt op is, moet hij het met een portie Orijen brokken doen.
Meet Beer.. Mijn 1,5 jarige kruising Pyrenese berghond met Golden retriever! Precies, twee goedzakken van rassen! ;) Probeer hem absoluut niet heilig te verklaren, het kan natuurlijk ook een pannenkoek zijn soms 8)7 , maar hij snapt hoe het werkt in zijn hondenbestaan en is gek op iedereen, alles en iedereen vind hij even lief.

6 maanden oud..
Afbeelding

Deze foto kan als schokkend worden ervaren... :D
http://94.100.124.158/1054800001-105485 ... _oztl.jpeg

En een foto van gister. Onze megagezellige vaste club! Helaas sta ik niet op de foto..
Afbeelding


Affijn.. ik kom steeds vaker honden tegen in mijn buurt die ik niet ken en deze honden zijn dan niet zo heel erg leuk, om eerlijk te zijn. Zo had ik een paar weken terug dat ik een soort van keesachtige hond tegen kwam, zijn baasje liep echt om en nabij 50 meter verder. Deze hond kwam al grommend en met ontblootte tanden op mij en Beer afgelopen. Ik sommeerde Beer door te lopen; ik zag hem namelijk al ´borstelen´, hij was op z´n hoede.. Beer draaide om en liep lekker door; plasje hier, plasje daar en gewoon snuffelen. Niks aan de hand. Die hond bleef echter achter ons aan lopen... let wel.. grommend en met ontblootte tanden en al! Strakke blik op Beer. Ik roep tegen de hond dat hij HEEUUULL gauw moet doorlopen en wat denk je.. de hond gromt tegen mij! Beer kijkt achterom, kijkt naar mij en loopt weer rustig door. Ik zeg tegen de vrouw, de baas van die keesachtige; `Uw hond staat op het punt om mijn hond te grijpen, weet u dat.. Mijn hond is zo eerlijk om door te lopen, maar ik vind het echt niet normaal dat u gewoon 50 meter verderop loopt, terwijl uw hond zich zo gedraagt.´ Vrouw zegt niks en loopt gewoon door.. 8)7 Pakt de hond verder ook niet vast om aan te lijnen....
Een paar dagen later ligt Beer lekker te zonnen in de tuin, vader is met de boot bezig, dus hek gewoon open en diezelfde hond komt aangelopen en loopt met ontblootte tanden en al grommend op Beer af. LET WEL: BAASJE STAAT ACHTER DE HOND EN KIJKT TOE! Beer begint te borstelen en kijkt de hond aan en ja.. niemand die die hond terugfluit en Beer corrigeerd die hond. Dit is natuurlijk gedrag, natuurlijke rangorde, maar ik vind het ronduit irritant dat MIJN hond die hond moet corrigeren. Hond ligt op de rug, Beer met ontblootte tanden boven hem. Ik kom naar buiten gelopen en Beer stapt boven de hond weg, laat de staart zakken en loopt kwispelend op mij af. Daarna is het dus ook klaar, Beer kijkt niet meer om naar de hond. Ik was dus des duivels. DIE VROUW MOET ZÉLF DIE HOND CORRIGEREN G.V.D.! Ze ziet notabene dat die hond op Beer afloopt en doet.. Niks!

Vanavond kwam ik een Friese Stabij tegen. Beer was bij een vriendinnetje in de tuin geglipt, dus nouja.. die ook maar mee met het rondje :) . Beer en Luna lopen los en zijn dus aan het spelen, komt die Friese stabij aangerend, zat aan de lijn, baas laat de lijn los.. en jawel.. grommend én met ontblootte tanden. Beer en Luna snuffelen met de grommende hond en lopen in eerste instantie gewoon door.. en die hond loopt achter ze aan, dus Beer draait zich om en snuffeld opnieuw aan de hond. Die hond gromt nog harder, nu bek open met blote tanden. En jawel.. De baas doet nikssss.. Die Friese stabij duwt zijn nek tegen die van Beer en dat pikt Beer uiteraard niet en begint de hond te corrigeren. Beer wil doorlopen, hond komt weer achter Beer aan en ditmaal is Beer feller. Ik kwam aangelopen, riep dat ze moesten kappen en Beer zag me en stapte weg van de hond, liet de staart wat zakken en wilde doorlopen.. WEEER kwam de hond achter Beer aan, dit keer snauwde ik naar de hond, wees dat hij weg moest wezen en stak mijn been er voor. En wat denk je; ik kreeg een strakke blik met ontblootte tanden en een hoop gegrom naar me. En de baas... keek toe..

Dit zijn twee voorbeelden die ik met Beer heb gehad. Maar laatst liep ik in een park waar een labrador liep te snuffelen en zo kwam er een herdershond aan gerend, grommend, strakke blik en de labrador stond stil en snuffelde en jahoor.. Patssss.. de herder greep zo de labrador.. En de eigenaar van de herder deed NIETSSS!

De reden dat ik dit topic open, is dat ik een beetje zat ben dat er steeds vaker níet opgevoede en bijna VALSE honden rondlopen.
Een begroeting tussen honden begint met het besnuffelen van de achterkant en aan de hand daarvan wordt er besloten dat ze ´vriendjes´ worden of niet, hoe de rangorde in elkaar steekt.. Als een hond met een strakke blik, gegrom en ontblootte tanden op een hond afkomt is dit gewoonweg niet normaal en mag er dus gecorrigeerd worden door een dominantere, in ieder geval hoort dit in eerste instantie DE BAAS te doen, die zorgt namelijk voor de opvoeding.. een niet gecorrigeerde hond wordt dus door een dominantere hond gecorrigeerd.
Maar.. IK BEN HET NU EENS SPUUGZAT dat mensen hun hond niet corrigeren!! Stonden er bij en keken ernaar. Bij de eerste grom hoort een hond al een okkernoot te krijgen (bij wijze van.. ik bedoel natuurlijk gewoon een correctie :+ ), JIJ bent immers DE BAAS, de dominantere. Honden onderling regelen het vaak wel, lees: goed gesocialiseerde honden weten hoe een ontmoeting gaat. Echter.. ik kom steeds vaker honden tegen die dit gewoon niet kunnen, die gewoon niet begeleidt worden met andere honden. Tuurlijk hoeven honden het niet altijd met elkaar eens te zijn, Beer sommeer ik dan gewoon door te lopen, maar meestal doet hij dit gewoon zelf al wel. Wel vind ik dat Beer niet het kaas van zijn brood hoeft te laten eten en van zich af mag bijten.

Tuurlijk het blijven dieren. Maar ik erger me gewoon aan de baasjes, die veelal geen tijd hebben en snel snel snel hun rondje met de hond afraffelen en dus met een veel te energieke veelal gefrustreerde hond op pad gaan, geen tijd investeren in opvoeding, begeleiding of socialisatie.. En andere honden.. en hun eigenaren daar de dupe van zijn. Ze stonden erbij... en keken er naar.

Wat vinden jullie hier nou van? En hoe gaan jullie hier mee om?
(Uiteraard zijn er honden die hun socialisatie en opvoeding hebben gemist of gedragsproblemen hebben opgelopen door gebrek hiervan bij vorige eigenaren, huisvesting of voeding.. Die zijn er nou eenmaal. Maar; sta er dan niet bij en kijk er dan niet naar, maar onderneem actie om een zo prettig mogelijke en een zo stabiel mogelijke hond er van te maken)

Inoterry

Berichten: 4261
Geregistreerd: 20-10-07
Woonplaats: Heerlek in Heerle

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-11 20:57

Wat klinken dit soort verhalen me bekend := . Gisteren nog een vrouw die haar hond loslaat, terwijl ik al aangegeven heb dat ik dat liever niet heb :( . Sinds anderhalve week heb ik een nieuw hondje, en die snapt nog niet dat grommen en uitvallen naar andere honden niet is toegestaan. Bovendien heeft hij een kniebandblessure. Krijg ik de wind van voren van dat mens omdat ik mijn honden corrigeer omdat de nieuwe begint te grommen, en daardoor 1 van de andere aanspoort om een dominante houding aan te nemen, want dat is gewoon de natuur en daar moet je je niet mee bemoeien 8)7 8)7 8)7 .

Nikki__

Berichten: 4934
Geregistreerd: 21-09-04
Woonplaats: Aan het water

Re: Mens, voedt uw hond nou eens op!!

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-11 22:24

Honden die elkaar niet kennen, hoeven geen rangorde te bepalen ;) Ze zijn namelijk geen roedel.
Jouw Beer hoeft dus helemaal geen hond te corrigeren, er hoeft namelijk niks bepaald te worden.

Buiten dat is het het natuurlijk heel vervelend dat de eigenaar niet in grijpt!

Ilse_123

Berichten: 3899
Geregistreerd: 17-05-08
Woonplaats: Haaren

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-11 22:31

ik moet heel eerlijk zeggen dat ik een beetje een asociale hond heb... het gaat om een mini snauzer, die denkt dattie niet zo mini is (nou is dat wel bekend bij dit ras :') ).
Het hondje is van mijn moeder, en luistert natuurlijk naar haar heel goed, maar als ik een rondje ga uitlaten...
nouja, laat ik zo zeggen, als er ergens een andere hond bezig is, en die van mij is toevallig niet bezig met iets anders (want meestal interesseert zo'n andere hond hem niet), dan gaat hij daar ook grommend en keffend op af. Nou neemt niemand die hond serieus , omdat ze zo klein is en de honden waarna ze gromt meestal heel groot :+ . Maar ik roep dan wel de hond terug (ookal heeft dat vaak geen zin), ik ga niet staan toekijken hoe mijn hondje andere lastigvalt, al vind iedereen het eigenlijk heel erg grappig, maar dat is natuurlijk anders als mijn hond heel groot was...
Beer is wel een knappe hond zeg :D

eempje41
Berichten: 382
Geregistreerd: 11-03-11
Woonplaats: Utrecht

Re: Mens, voedt uw hond nou eens op!!

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-11 22:42

Dat is echt heel vervelend ik ken het wel in friesland daar wonen mijn opa en oma met hun hond ga ik als ik daar ben vaak wandelen maar dan kom ik ook honden tegen
GRRRR ik word niet goed van die beesten!
Maar ja niks kan je ertegen doen:(

moralian

Berichten: 371
Geregistreerd: 19-07-10
Woonplaats: Assen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-11 22:52

mijn hond is vroeger 2 keer gepakt door honden.. dus hij is bang. hierdoor gaat hij niet altijd even makkelijk met honden om en is hij bang met spelen
als ik zie dat de honden te druk zijn loop ik gewoon door met die van mij:)

Inoterry

Berichten: 4261
Geregistreerd: 20-10-07
Woonplaats: Heerlek in Heerle

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-11 22:59

Ilse_123 schreef:
Maar ik roep dan wel de hond terug (ookal heeft dat vaak geen zin), ik ga niet staan toekijken hoe mijn hondje andere lastigvalt, al vind iedereen het eigenlijk heel erg grappig, maar dat is natuurlijk anders als mijn hond heel groot was...


Tot jouw kleine hondje een grote hond tegenkomt die het niet accepteerd om door jouw kleintje uitgedaagt te worden............. := .
Als je, in deze situatie een grote, ook niet opgevoede hond, tegenkomt is de kans zo groter dat het op een gevecht uit gaat draaien. Het is dus ook voor kleine hondjes belangerijk dat ze goed opgevoed worden.

mrjlnx
Berichten: 1246
Geregistreerd: 03-05-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-11 23:00

De hond van mijn ouders heeft dit ook een aantal keer meegemaakt. Mijn zusje liep met hem aan de lijn en er komt een hond aan los en die grijpt zo onze hond. Onze hond die aan de lijn zit verdedigd zichzelf en de losse hond heeft een wondje op zijn hoofd. Man zegt verder niks, maar de volgende keer komt hij mij tegen met onze hond en ik krijg de wind van voren. Ik snap best dat hij het niet leuk vindt, maar hij laat zijn hond los.

Estera

Berichten: 1075
Geregistreerd: 25-03-10
Woonplaats: Omgeving Amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-11 23:05

Je klinkt idd arrogant. Laat me helder zijn: ik ben het met je eens dat een baas altijd zijn/haar hond bij zich moet houden, maar ik vind het nogal kort door de bocht om alle honden die niet vriendelijk zij gelijk als onopgevoed bestempelen.

Trennie
Berichten: 1753
Geregistreerd: 27-07-07
Woonplaats: Arnhem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-11 23:19

Ik begrijp best dat dit soort confrontaties niet leuk zijn om mee te maken.
Maar ik ben het niet eens met de stelling die je neer legt dat er hier sprake is van onopgevoede valse honden, afgaande op hoe je het verhaal verteld.

Wat deze honden laten zien is heel gezond en adequaat hondengedrag.
Jouw hond weet prima de andere hond te corrigeren, zoals je het noemt.
Zelf zie ik het als het bepalen van de rangorde.
Jouw hond zet de andere hond op zijn plek en doet dit uitstekend.
Het zou een volgende keer met een andere hond misschien andersom zijn en wordt jouw hond misschien op zijn plek gezet.

Het zgn snuffelen en kennismaken hoeft hier niet perse aan vooraf te gaan. Honden onderling kunnen in een fractie van een seconde al bepalen of er sprake is van rangordebepaling en dan is vrijwel niet zichtbaar dat het snuffelen al heeft plaats gevonden.
Een reu ruikt een concurrent al op verre afstand.

Nu is het zo dat gezond hondengedrag de meeste hondenbezitters vreemd is.
Hierdoor worden dit soort confrontaties ten onrechte als slecht betiteld.
Heel erg jammer, want wanneer de rangorde bepaald wordt is er zelden sprake van het elkaar verwonden, laat staan dat er een gang naar de DA gemaakt moet worden.

Men is te snel onder de indruk wanneer 2 honden het met elkaar beslechten en we zien het al gauw als heftig en negatief.
Het is in onze beschaving 'not done".
De paniek bij de mens is vaak groter dan het daadwerkelijk gebeuren tussen beide honden.

Helaas is het niet haalbaar om op deze manier met onze honden om te gaan.
Dit omdat er gewoonweg te veel mensen zijn die niet op een gezonde manier met hun hond omgaan en geen verstand hebben van gezond hondengedrag.
Die onkunde begint al bij aanvang puppytijd waardoor veel honden niet of beperkt de kans krijgen om op te groeien tot een gezonde en stabiele hond.

WolinLotte

Berichten: 4305
Geregistreerd: 31-05-07
Woonplaats: Kranenburg, Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-11-11 23:29

Nikki__ schreef:
Honden die elkaar niet kennen, hoeven geen rangorde te bepalen ;) Ze zijn namelijk geen roedel.
Jouw Beer hoeft dus helemaal geen hond te corrigeren, er hoeft namelijk niks bepaald te worden.

Buiten dat is het het natuurlijk heel vervelend dat de eigenaar niet in grijpt!

Rangorde is een groot woord in deze context ja.
Maar als een hond zich brutaal opstelt is het begrijpelijk dat dit gecorrigeerd wordt, baas boven baas. Zo hoort dit te gebeuren. Het enige is; die ene baas boven die andere hond had de mens, zijn baas, moeten zijn, die het gedrag corrigeert. Ik wil niet dat mijn hond dit moet doen voor die persoon. Beer is daarna gelukkig wel weer de rust zelve en gaat zijn gangetje wel, zal niet doorgaan, maar hij komt een keer een hond tegen die net zo lang doorgaat om z´n gram te halen, terwijl Beer degene is die eigenlijk door zal lopen. Ik tolereer dit gedrag van Beer niet, maar ik weet dat hij eigenlijk er niet op in wilde gaan en het dus een bedreiging werd.
Het punt is dat Beer de andere honden verteld heeft, dat hij het gedrag niet tolereert, begrijpelijk natuurlijk gedrag. Beer loopt immers altijd gewoon door, hij hoeft niet in te gaan op het gedrag van de andere hond. Het feit dat de andere hond agressief dominant gedrag laat zien, mijn hond hier van weg loopt, de ander niet opgeeft en dus een bedreiging vormt voor mijn hond en in zekere zin zijn dominante level en dit dus een ´woordenwisseling´ uitlokt.
Een correctie van de baas, om even te vertellen dat die hond zijn kop moet houden en zich moet gedragen had die ´woordenwisseling´ voorkomen.

Ik heb een reu, ruikt naar reu, gedraagt zich als een reu. De andere hond kan ruiken dat het een reu is (daarom kan een castratie soms funest zijn), aan zijn gedrag merken dat het een reu is, een hond past hier zijn gedragingen naar aan, althans een hond die de hondentaal verstaat. Een correctie van de meest dominante, baas, is dus zeker wel op zijn plaats!

Op het strand, in het bos of duinen kom ik zoooveeel honden tegen, zegt elkaar gedag en vervolgt zijn weg weer. Is neutraal gebied, een hond past zijn gedrag hier naar aan. Een hond die dit niet doet valt buiten de boot en vertoont geen normaal gedrag en dit lokt gedrag uit bij soortgenoten.. Ik wijd helaas toch vaak hier de nalatigheid van de baas aan, misschien niet oke. Maar Beer krijgt van mij ook een correctie bij bepaald gedrag.

Vind het lariekoek om dingen altijd maar op ´zoeken de honden zelf wel uit´ te gooien. Ik bepaal altijd nog wel of mijn hond zich hoort te gedragen ja of nee :o .

WolinLotte

Berichten: 4305
Geregistreerd: 31-05-07
Woonplaats: Kranenburg, Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-11-11 23:34

Trennie: Helemaal met je eens, honden kunnen uitstekend lezen ;) .. Van veraf al bepalen hoe de vork in de steel zit, is niet erg.. dit hoort erbij.. Echter vind ik agressief dominant gedrag dat niet gecorrigeerd wordt ronduit slecht. Ik zeg ook niet dat dit verkeerd is, zulke ontmoetingen, het blijven dieren. Ik weet dat Beer daarna weer gewoon doorloopt, niks mis mee. Het punt is bij mij de eigenaren: Ik stond er bij en keek ernaar. Terwijl ze al vanaf het moment dat de hond bepaald gedrag laat zien, ZIJ de honden al hadden kunnen corrigeren. Helaas laten ze het gewoon op hun beloop, ook als ze zien dat mijn hond weg loopt, en hun hond gewoon vol de confrontatie aan gaat. En dit zijn specifiek dezelfde honden met dezelfde eigenaren.. Om doodmoe van te worden.

Vals is meer in de zin van, zodra ík ze corrigeer, dus míjn ´ruimte´ claim, ik een starende grommende hond met ontblootte tanden voor me heb. De eigenaar grijpt niet in, vermoedelijk om het gedrag van de hond... ze zullen er wel mee bekend zijn. Ik vind het van de zotte!

DreamUp

Berichten: 1616
Geregistreerd: 14-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-11 23:37

Herkenbaar.
Net als vanmiddag, mijn hondje loopt gewoon naast me, en we komen een jack russel tegen. Die begon al wat zijn lip omhoog te doen, ik liet mijn hondje het negeren en die loopt langs de hond die draait zich om en geeft een paar happen en draait zicht weer om en gaat weer verder. Baasje van de hond vond het kennelijk wel grappig want die begon te lachen.
Ik krijg ook vaak van mensen te horen dat het komt omdat mijn hondje (maltezer) een "pluizerige" vacht heeft, en : "daar houd hij zo van zo lekker zacht "
Ja allemaal heel leuk en aardig maar mijn hondje vind het niet zo leuk natuurlijk.

Trennie
Berichten: 1753
Geregistreerd: 27-07-07
Woonplaats: Arnhem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-11 23:41

Citaat:
Ik heb een reu, ruikt naar reu, gedraagt zich als een reu. De andere hond kan ruiken dat het een reu is (daarom kan een castratie soms funest zijn), aan zijn gedrag merken dat het een reu is, een hond past hier zijn gedragingen naar aan, althans een hond die de hondentaal verstaat.


Ik begrijp niet helemaal wat je bedoeld.
Bedoel je dat een ongecastreerde reu op een gecastreerde reu alsnog wel of niet dominant reageert?
Want een ongecastreerde reu zal niet dominant reageren op een gecastreerde, maar wel op een ongecastreerde.

Citaat:
Op het strand, in het bos of duinen kom ik zoooveeel honden tegen, zegt elkaar gedag en vervolgt zijn weg weer. Is neutraal gebied, een hond past zijn gedrag hier naar aan. Een hond die dit niet doet valt buiten de boot en vertoont geen normaal gedrag en dit lokt gedrag uit bij soortgenoten.. Ik wijd helaas toch vaak hier de nalatigheid van de baas aan, misschien niet oke. Maar Beer krijgt van mij ook een correctie bij bepaald gedrag.


Hier ben ik het volstrekt niet mee eens.
Wanneer in een groep loslopende honden er een 2e reu bij komt, dan zal dit in eerste instantie voor onrust zorgen tussen beide reuen.
Wanneer bepaald is wie de dominantste van de 2 is, (en dat hoeft niet perse dmv vechten zijn) dan zal daarna de rust zijn terug gekeerd en is er niets meer aan de hand.
Nog steeds heel adequaat gedrag, waarbij ik jouw visie en onderbouwing beslist niet vindt kloppen.
Voor de duidelijkheid: Ik ga er dan wel in het voorbeeld van uit dat de honden los lopen.
Aan de lijn is de baas de baas.

WolinLotte

Berichten: 4305
Geregistreerd: 31-05-07
Woonplaats: Kranenburg, Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-11-11 23:41

pernill schreef:
Herkenbaar.
Net als vanmiddag, mijn hondje loopt gewoon naast me, en we komen een jack russel tegen. Die begon al wat zijn lip omhoog te doen, ik liet mijn hondje het negeren en die loopt langs de hond die draait zich om en geeft een paar happen en draait zicht weer om en gaat weer verder. Baasje van de hond vond het kennelijk wel grappig want die begon te lachen.
Ik krijg ook vaak van mensen te horen dat het komt omdat mijn hondje (maltezer) een "pluizerige" vacht heeft, en : "daar houd hij zo van zo lekker zacht "
Ja allemaal heel leuk en aardig maar mijn hondje vind het niet zo leuk natuurlijk.

Belachelijk zeg! Dat vind ik dus ook zó irritant gedrag van veel hondeneigenaren. Die Jack Russell had door mij dus echt even behoorlijk gecorrigeerd geweest.. Niks happen naar een ander, gewoon ruiken en doorlopen..

DreamUp

Berichten: 1616
Geregistreerd: 14-06-09

Re: Mens, voedt uw hond nou eens op!!

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-11 23:44

Ja heel slecht misschien maar soms wou ik ook wel dat mijn hondje corrigeert, maar je zou als het waren zo over der darmen kunnen lopen en ze geeft geen kick het enige is dat ze angstiger of terughoudend wordt helaas.

saswes

Berichten: 348
Geregistreerd: 18-07-06
Woonplaats: Simonshaven

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-11 23:46

Ik heb dus een ECHTE asociale en valse hond en ik moet je eerlijk zeggen, de ontmoeting met die zogenaamde asociale honden die jij beschrijft verlopen heeeeeeeeeeel anders dan dat het met die van mij zou gaan hoor... Mijn asociaaltje zou zich echt niet zomaar laten corrigeren door een andere hond, die blijft vechten tot er dooien vallen. Ik houd hem dan ook altijd vast, heb hem inmiddels een jaar of zeven en ik weet dat het geen zin meer heeft om hem te proberen op te voeden. Gecorrigeerd is hij heus, vaak genoeg. Hond heeft inmiddels meer diploma's dan ik, en op de hondenschool uitstekende cijfers, maar met UITLATEN.... een hopeloos geval. Bij een andere baas had hij ongetwijfeld al een enkeltje dierenarts gehad.

WolinLotte

Berichten: 4305
Geregistreerd: 31-05-07
Woonplaats: Kranenburg, Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-11-11 23:48

Trennie schreef:
Citaat:
Ik heb een reu, ruikt naar reu, gedraagt zich als een reu. De andere hond kan ruiken dat het een reu is (daarom kan een castratie soms funest zijn), aan zijn gedrag merken dat het een reu is, een hond past hier zijn gedragingen naar aan, althans een hond die de hondentaal verstaat.


Ik begrijp niet helemaal wat je bedoeld.
Bedoel je dat een ongecastreerde reu op een gecastreerde reu alsnog wel of niet dominant reageert?
Want een ongecastreerde reu zal niet dominant reageren op een gecastreerde, maar wel op een ongecastreerde.

Ik bedoel dat een gecastreerde reu anders ruikt dan een ongecastreerde reu. En dat een gecastreerde reu vaak de sjaak is in het bepalen van rangorde (kan worden gezien als een teefje). Ik heb een ongecastreerde reu en ruikt dus als een reu............
Citaat:
Op het strand, in het bos of duinen kom ik zoooveeel honden tegen, zegt elkaar gedag en vervolgt zijn weg weer. Is neutraal gebied, een hond past zijn gedrag hier naar aan. Een hond die dit niet doet valt buiten de boot en vertoont geen normaal gedrag en dit lokt gedrag uit bij soortgenoten.. Ik wijd helaas toch vaak hier de nalatigheid van de baas aan, misschien niet oke. Maar Beer krijgt van mij ook een correctie bij bepaald gedrag.


Hier ben ik het volstrekt niet mee eens.
Wanneer in een groep loslopende honden er een 2e reu bij komt, dan zal dit in eerste instantie voor onrust zorgen tussen beide reuen.
Wanneer bepaald is wie de dominantste van de 2 is, (en dat hoeft niet perse dmv vechten zijn) dan zal daarna de rust zijn terug gekeerd en is er niets meer aan de hand.
Nog steeds heel adequaat gedrag, waarbij ik jouw visie en onderbouwing beslist niet vindt kloppen.
Voor de duidelijkheid: Ik ga er dan wel in het voorbeeld van uit dat de honden los lopen.
Aan de lijn is de baas de baas.

Wij begrijpen elkaar uitstekend denk ik ;) . Er hoeft namelijk niet altijd een ´woordenwisseling´ uit te komen om rangorde te bepalen. Een hond doet dit door te vlaggen, zijn staart hoog te houden, etc etc etc etc.. Een hond leest al van ver af of een hond dominant is en in welke mate of niet. Alles wat geheel (!) natuurlijk gedrag is.. Zodra dit duidelijk is, vervolgt ieder zijn weg.

EDIT: Een hond dat buiten de boot valt, daar bedoel ik mee; extreem gedrag laten zien. De honden die ik in mijn openingspost beschrijf, hebben namelijk ook andere honden ´aangevallen´in mijn omgeving (aanvallen vind ik een groot woord, maar de mensen omschreven dit wel zo). Ik vind dit buitensporend gedrag, met name omdat dit structureel gebeurt. Ik heb in de Katwijkse Duinen zo´n hond gezien die andere honden ontmoette op een meetingpoint van een aantal baasjes, uiteraard los. En reken maar dat deze hond buiten de pot pieste en mooi door een stel honden gecorrigeerd werd. Lees wel; de honden die bij elkaar kwamen kenden elkaar niet, daarentegen maakte ze daar kennis en werd de onderlinge rangorde bepaald. Het gedrag van de hond was dus zodanig niet normaal in het bepalen van de rangorde, dat dit dus duidelijk opviel. Deze hond was asociaal in zijn gedrag.
Laatst bijgewerkt door WolinLotte op 02-11-11 23:55, in het totaal 1 keer bewerkt

Trennie
Berichten: 1753
Geregistreerd: 27-07-07
Woonplaats: Arnhem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-11-11 23:54

WolinLotte schreef:
Trennie: Helemaal met je eens, honden kunnen uitstekend lezen ;) .. Van veraf al bepalen hoe de vork in de steel zit, is niet erg.. dit hoort erbij.. Echter vind ik agressief dominant gedrag dat niet gecorrigeerd wordt ronduit slecht. Ik zeg ook niet dat dit verkeerd is, zulke ontmoetingen, het blijven dieren. Ik weet dat Beer daarna weer gewoon doorloopt, niks mis mee. Het punt is bij mij de eigenaren: Ik stond er bij en keek ernaar. Terwijl ze al vanaf het moment dat de hond bepaald gedrag laat zien, ZIJ de honden al hadden kunnen corrigeren. Helaas laten ze het gewoon op hun beloop, ook als ze zien dat mijn hond weg loopt, en hun hond gewoon vol de confrontatie aan gaat. En dit zijn specifiek dezelfde honden met dezelfde eigenaren.. Om doodmoe van te worden.

Vals is meer in de zin van, zodra ík ze corrigeer, dus míjn ´ruimte´ claim, ik een starende grommende hond met ontblootte tanden voor me heb. De eigenaar grijpt niet in, vermoedelijk om het gedrag van de hond... ze zullen er wel mee bekend zijn. Ik vind het van de zotte!


Ik heb ook een ongecastreerde reu.
Sinds hij volwassen is klapt hij er direct in wanneer hij een andere reu tegen komt en de kans krijgt.
Ik zeg: als hij de kans krijgt, want ik probeer dat uiteraard zo veel als mogelijk te voorkomen.
Maar dat lukt niet altijd.

Ik heb meestal zeer overspannen eigenaren tegenover me staan die volledig in paniek zijn en ronduit onbeschoft reageren.
Ik moet altijd maar sorry zeggen en me alles welgevallen, terwijl er eigenlijk helemaal niets aan de hand is.
Ik stoor me daar dus enorm aan. :P

Vorig jaar was ik met hem bij ons op het hondenstrand aan de recreatieplas.
Aangelijnd kom ik daar aan en kijk eerst wat er rond loopt.
Als er geen reuen bij zijn laat ik hem lekker los zodat hij met anderen in het water mag spelen.

op een gegeven moment kwam er iemand met een reu.
Ik hou dat allemaal nauwlettend in de gaten.
Al op een afstand gaf ik aan dat dit op dominantie uit zou draaien.
de eigenaar gaf aan dat geen probleem te vinden.

De confrontatie vond dus plaats en na een hoop gegrom en "vechten", wat er indrukwekkender uitziet dan het is, had de ene de andere op de rug op de grond met de bek om de nek.
Het dreigen op de nek hield nog even aan tot de ander zich daadwerkelijk had overgegeven.
Hierna gingen beiden het water in en speelden verder met de andere honden.
Dus zo kan het ook.

Tegelijkertijd was er blijkbaar een vrouw zo overstuur geraakt door wat ze tussen onze honden zag gebeuren. (zelf hondeneigenaar!)
De vrouw was aan het huilen en half in paniek.
We hebben meer onze handen vol gehad aan het kalmeren van de vrouw, dan aan onze dominante reuen.

Overigens vind ik een hond die met ontblote tanden naar jou gromt nog weer een ander verhaal. Daarin heeft de eigenaar gewoon zijn verantwoordelijkheid te nemen.

Machie

Berichten: 16282
Geregistreerd: 11-09-02
Woonplaats: bij de berg

Re: Mens, voedt uw hond nou eens op!!

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-11 00:00

Tsja.. Mijn honden zijn in eigen roedel zeeeer sociaal maar de ene reu blieft geen dominante andere reuen. En dan mag ook. Mijn honden maken buiten geen kennis met onbekende honden. Ik lijn ze aan als ik anderen tegen kom en dat verwacht ik van anderen ook. Helaas helaas schort het daar nog wel eens aan. Men laat altijd maar overal de honden los rennen. Losloop gebied of niet... Vreselijk irritant met 1 hond die geen zin heeft aan andere honden.

Is mijn hond vals? Nee. Maar het is geen schatje met andere reuen.

Trennie
Berichten: 1753
Geregistreerd: 27-07-07
Woonplaats: Arnhem

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-11 00:00

saswes schreef:
Ik heb dus een ECHTE asociale en valse hond en ik moet je eerlijk zeggen, de ontmoeting met die zogenaamde asociale honden die jij beschrijft verlopen heeeeeeeeeeel anders dan dat het met die van mij zou gaan hoor... Mijn asociaaltje zou zich echt niet zomaar laten corrigeren door een andere hond, die blijft vechten tot er dooien vallen. Ik houd hem dan ook altijd vast, heb hem inmiddels een jaar of zeven en ik weet dat het geen zin meer heeft om hem te proberen op te voeden. Gecorrigeerd is hij heus, vaak genoeg. Hond heeft inmiddels meer diploma's dan ik, en op de hondenschool uitstekende cijfers, maar met UITLATEN.... een hopeloos geval. Bij een andere baas had hij ongetwijfeld al een enkeltje dierenarts gehad.


kijk: dit vind ik tof!
Jij weet dat jouw hond geen adequaat gedrag vertoont.
Omdat hij niet stopt.
En dan je verantwoordelijkheid nemen is top!

WolinLotte

Berichten: 4305
Geregistreerd: 31-05-07
Woonplaats: Kranenburg, Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-11-11 00:04

Trennie schreef:
saswes schreef:
Ik heb dus een ECHTE asociale en valse hond en ik moet je eerlijk zeggen, de ontmoeting met die zogenaamde asociale honden die jij beschrijft verlopen heeeeeeeeeeel anders dan dat het met die van mij zou gaan hoor... Mijn asociaaltje zou zich echt niet zomaar laten corrigeren door een andere hond, die blijft vechten tot er dooien vallen. Ik houd hem dan ook altijd vast, heb hem inmiddels een jaar of zeven en ik weet dat het geen zin meer heeft om hem te proberen op te voeden. Gecorrigeerd is hij heus, vaak genoeg. Hond heeft inmiddels meer diploma's dan ik, en op de hondenschool uitstekende cijfers, maar met UITLATEN.... een hopeloos geval. Bij een andere baas had hij ongetwijfeld al een enkeltje dierenarts gehad.


kijk: dit vind ik tof!
Jij weet dat jouw hond geen adequaat gedrag vertoont.
Omdat hij niet stopt.
En dan je verantwoordelijkheid nemen is top!


Ik wilde net hetzelfde posten. Jij bent dus geen´Ik stond erbij en ik keek ernaar´baas! :)
En aan jou is mijn openingspost dus ook niet gericht ;) .

amyz

Berichten: 7129
Geregistreerd: 26-10-09
Woonplaats: Heemskerk

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-11 00:07

Ohhh hoe herkenbaar! En idd zó frustrerend!
Loopt hier in de buurt ook zo'n overenthousiaste joekel waar vrijwel geen enkele andere hond iets van moet hebben. Beest komt altijd aangestormd en blíjft maar opdringen, zelfs als mijn (angstige spaanse) hond hem al heeft afgesnauwd. Laatst was ik het zat en ben ik er tussen gaan staan (roedel claimen zeg maar), kreeg ik van de eigenaar (ook meestal een 50m verderop) de wind van voren want we snapten het allemaal niet en we pakten het allemaal verkeerd aan.... Dussss....
Mn vorige hond had ik nooit last mee met dat soort dingen, dat was gewoon een kreng naar andere honden :+ Ben er in 12 jaar geloof ik maar 1 tegengekomen die zich niet liet afsnauwen maar die greep haar ook gewoon zowat, en baasje bleef maar toekijken. Buiten dat lieten ze haar altijd met rust na de eerste snauw, duidelijke dame was dat :=
Nieuwe hond is nog heel onzeker en soms angstig dus dan word ik niet uitgesproken vrolijk van die onopgevoede sujetten :n Ze begint juist zo leuk te spelen, wil ik graag zo houden.

Yellomofoon

Berichten: 2021
Geregistreerd: 09-09-07
Woonplaats: Antwerpen

Re: Mens, voedt uw hond nou eens op!!

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-11 02:10

Wij hebben 3 honden, 2 ervan blijven altijd aan de lijn want ik weet als ze een andere hond zien gaan ze ernaar toe (en dan niet om aan te vallen) maar meer als: "Ooooh een hond! Zou die willen spelen?" En dat wil ik ook niet, omdat ze dan totaal geen aandacht hebben voor mij. Ik beslis wel of ze er heen mogen gaan of niet, en dat gaat voorlopig enkel aan de lijn. (De 2 honden die zo op een hond aflopen zijn met de fles groot gebracht en dat heeft daar misschien mee te maken? Zijn wel opgegroeid met andere honden en zijn overal mee naartoe geweest) Onze Ridgeback is zo niet geïnteresseerd in andere honden, is nogal een schijterd maar luisterd altijd, en daarom kan zij loslopen. Vind het inderdaad ook niet leuk als er dan een hond op af stormt waarvan de baasjes geen controle hebben, daarom laat ik onze andere twee honden zelf ook niet loslopen :)

S_uus

Berichten: 18981
Geregistreerd: 04-09-05
Woonplaats: Hengel , een stukkie fietsen van me pony af

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-11 02:15

Gelukkig lopen de mijne niet los......

Djaga is snel jaloers op/om Sacha dus sneller beledigd, en daarbij ze horen aan de riem want ik vertrouw ze los niet, dan bedoel ik qua weglopen/luisteren.

Ze hebben wel lange uitloop lijnen, maar het commando wachten op de stoeprand is ze meer dan duidelijk.
Ook als ik aan de overkant van de straat een andere hond heb ontdekt, of nou ja zij ontdekken die meestal eerder, is hun commando 'wachten' en staan ze ook.
Dit omdat ik geen ongelukken wil met een opeens overstekende hond , en de auto/fietser whatever die net passeert.

Djaga was eerder het 'mietje' toen de Husky uit mijn onderschrift nog leefde.
Ik liep mijn half uur rondje met ze, toen er opeens een voordeur open ging en een stuk of 5/6 kleine hondjes, met hangoren, zwart harig gekruld naar buiten kwamen stormen.
Djaga werd uit het niks vast gegrepen, Nouschka bedenkt zich geen moment en pakt dat zelfde hondje die in Djaga hing aan zijn oor , en trok eraan alsof ze aan een touw trok.

Meneer was te druk met 2 andere honden, en deed juist niks op de andere hondjes uit die stuk voor stuk op mijne afgingen.
Als je weet dat je honden ,of enkele daarvan zo zijn, gooi je niet de voordeur los .
Als het goed is, weet deze man wel dat hij niet de enige hondenhouder is.
Beetje jammer.