UITLEG: Konijnen trainen

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Polly, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
saskiakefie
Berichten: 18434
Geregistreerd: 14-01-07
Woonplaats: Mariënheem

UITLEG: Konijnen trainen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-05-11 15:12

(Onderstaand stuk kan ook interessant zijn voor het tranen van andere dieren)

Ik schrijf een stuk over konijnen trainen omdat ik merk dat er veel vraag naar is, mensen willen dit steeds meer gaan doen, maar velen weten niet precies hoe en wat me opvalt is dat jammer genoeg vaak dan de dieren de 'schuld' krijgen dat ze het niet doen.

Ik ben ervan overtuigd dat elk konijn te trainen is en dat het ongeveer in 99% van de gevallen waarbij het niet lukt aan de mens ligt. Die ene procent is een aangeboren afwijking. Ik zeg niet dat jij altijd de veroorzaker bent, het kan voorkomen dat het konijn bij de vorige eigenaar slecht behandeld is of er iets aan heeft over gehouden, hoe je het ook wend of keert dan nog is de mens degene die dat heeft aangedaan. Een konijn die een 'trauma' of iets anders heeft overgehouden is dan natuurlijk veel moeilijker te trainen en zal ook niet iedereen lukken.

Natuurlijk verschilt elk konijn per karakter en kan niet elk konijn op dezelfde manier en snelheid getraind worden, maar dan is het een kwestie van het konijn leren kennen en daar op in te kunnen spelen.


Als je je konijn iets wilt leren en het dus gaat trainen is het belangrijk om de leerprincipes te weten van dieren.

Een dier kan leren door beloning en straf. Je hebt positieve straf, positieve beloning, negatieve straf en negatieve beloning. Bij een positieve straf wordt iets onaangenaams toegevoegd, dit zou betekenen dat als je konijn iets doet wat jij niet wilt, hij bijt en je geeft hem een tik op zijn neus of een schreeuw. Positieve beloning houd in dat er iets aangenaams wordt toegevoegd, een dier doet bijvoorbeeld iets wat je graag wilt, hij raakt met z'n neus je hand aan en je geeft hem wat lekkers. Een negatieve straf betekend dat iets aangenaams wordt weggehaald, dit kan bijvoorbeeld negeren zijn. Je konijn krijgt lekker aandacht, maar hij wordt bijvoorbeeld opdringerig en je loopt weg bij hem zonder iets te zeggen, kijken of aan te raken. Dan ten slotte heb je nog de negatieve beloning, hierbij wordt iets onaangenaams weggehaald. Je tilt je konijn in zijn nekvel en als hij niet meer trappelt laat je hem los.

Op alle soorten manieren heeft je konijn wat geleerd. Het wil niet zeggen dat op alle manieren het konijn het gewenste gedrag dan vertoont. Het gedrag zal waarschijnlijk, vooral als het vaker wordt gecorrigeerd of beloond, veranderen, of dit nu in gewenst of ongewenst gedrag uit.

Laten we eens kijken naar het eerste voorbeeld. De positieve straf. Je konijn bijt en jij geeft hem een tik. Een dag later bijt je konijn weer en geef je hem weer een tik. Waarschijnlijk legt het dier nu de link dat als hij bijt hij pijn op zijn neus voelt. Het dier kan dan beslissen om niet meer te bijten. Het dier kan ook beslissen om te bijten en vervolgens snel weg te zijn. Of het dier bijt harder. Dat is maar net hoe je konijn aangelegd is en hoe groot de behoefte is om te bijten.

Dan kijken we naar het tweede voorbeeld. De positieve beloning.
Je wilt leren dat je konijn je hand aanraakt. Per toeval doet hij dit en daardoor krijgt hij wat lekkers. Vervolgens doet hij het per toeval weer en weer krijgt hij wat lekkers. Nu zal hij de link leggen dat als hij je hand aanraakt dat hij dan wat lekkers krijgt. Grote kans dat het konijn nu vaker je hand aanraakt.

Dan hebben we nog de negatieve straf. Je bent je konijn lekker aan het aaien en geeft hem wat lekkers uit je zak. Vervolgens bijt je konijn in je zak of probeert er voer uit te halen. Je staat op en loopt weg. Na minimaal 10 keer dit gedaan te hebben zal het konijn begrijpen dat als hij aan je zak zit je wegloopt. Het kan zijn dat hij dan toch maar wacht tot je het lekkers geeft, of hij gaat proberen toch snel nog wat lekkers te pakken voordat je weggaat, of het kan hem niks schelen dat je weggaat.

En als laatste de negatieve beloning. Je pakt je konijn in zijn nekvel omhoog bijvoorbeeld een paar centimeter van de grond. Het konijn wil dat hij losgelaten wordt en begint als een bezetene te trappen om zich los te kunnen wurmen. Helaas jij heb hem stevig vast. Na 5 minuten trappelen stopt je konijn omdat het merkt dat het geen zin heeft en jij laat hem los. Het konijn heeft geleerd dat als hij trapt hij niet los gelaten wordt, de volgende keer maar gewoon even wachten tot hij losgelaten wordt, of als die hand eraan komt snel wegrennen om te voorkomen dat hij wordt opgepakt.

Wij gaan voornamelijk werken met de positieve beloning.
Het is het leukst voor het konijn, hij leert initiatief te tonen, hij leert snel en zal niet gauw andere uitwegen zoeken.

Bij positieve beloning gaat het erom dat je gewenst gedrag beloond. Maar dit betekend niet dat je geen ongewenst gedrag kan belonen. Dat kan net zo makkelijk en kan ook gebeuren zonder dat je je er bewust van bent. Als dit gebeurd, geeft het niet, het is de kunst om het weer terug te trainen, je leert hier ook van. Om een voorbeeld van mezelf te noemen. Ik leerde een konijn om een rondje om zijn as te draaien. Maar het rondje draaien werd steeds sneller, cool dacht ik. Ik belonen want dat was natuurlijk leuk, zo snel een rondje draaien. Op een gegeven moment beet ze mij.. Gelukkig dat ik toen in zag dat ik dat zelf getraind had. Wat bleek nou, dat snelle rondje draaien was elke keer met de oren naar achteren en een agressieve houding. Ik motiveerde alleen maar om dat nog erger te doen. Maar zelf had ik dit niet zo door, pas toen ze beet had ik dit door. Wat ik toen gedaan heb is een handschoen aangedaan en weer vragen het rondje te draaien. Na 5 keer rustig vragen zag ik een minder agressieve houding en heb dit gelijk weer beloond. Zo heb ik het weer terug getraind en deed ze daarna gewoon een rustig rondje zoals ik het oorspronkelijk geleerd had.
Het is maar om aan te geven hoe je dieren kunt trainen en dat het belangrijk is dat je je bewust bent van wat het dier precies doet en wanneer jij wat beloond. In zo´n voorbeeld lag het dus duidelijk aan mij maar als je dat niet ziet dan gaat het fout. Stel dat je in zo´n situatie het dier straf geeft, bijvoorbeeld de positieve straf, dus iets onaangenaams toevoegen, je geeft haar een tik, dan heb je een grote kans dat ze nog agressiever zou worden, ómdat ze denkt dat ze de oefening niet goed genoeg heeft uitgevoerd.

Dan gaan we het hebben over het trainen zelf.
Wat is heel belangrijk bij het trainen? Dat is ontspanning. Voor alle dieren geldt dit trouwens.
Je gaat geen druk en gestrest dier motiveren om dit erger te doen.
Hier kom ik later op terug.


We gaan trainen met een clicker. (Wat dit is kan je vinden bij clickertraining met konijnen op http://www.bunnybunch.nl onder het kopje gedrag, opvoeding en training.)

Om kort samen te vatten begin je met je konijn een clicker te laden. Je clickt en geeft direct daarna wat lekkers, de beloning. Dit herhaal je een keer of 10 keer en doe je een tijdje later weer. Als je dan clickt en even niks geeft en je merkt dat je konijn de beloning zoekt dan weet je dat hij het snapt.


Goed, je wilt je konijn leren om over een hindernis te springen van 30 centimeter hoog zonder dat er een balkje onder zit dus wat betekend dat je konijn er gemakkelijk onder door kan.


Je begint dan niet met een hindernis van 30 centimeter zonder dat er een balkje onder zit waardoor je konijn er gemakkelijk onder door kan.

Je begint ook niet met een hindernis van 30 centimeter met een balkje eronder zodat je konijn er minder gemakkelijk onderdoor kan.

Je begint ook niet met een hindernis van 5 centimeter

Je begint ook niet met een hindernis.


Laat dat even duidelijk zijn. Jij wilt een konijn over een hindernis laten springen. Bedenk dan goed hóe wil ik dat gaan doen. Je konijn kent nog geen trucjes en misschien is het handig om eerst met iets heel simpels te beginnen. Je konijn moet ook leren wat leren is. Wat je kunt doen is een trucje leren waar je weer profijt van hebt bij het springen. Bijvoorbeeld het hand aanraken. Je houd je hand voor de neus van je konijn. Het konijn snuffelt nieuwsgierig aan je hand en jij clickt en beloond. Herhaal dit een aantal keer en je kunt je hand hoog houden, laag houden, naar voren, waar je maar wilt waar je konijn bij kan. Als dit goed gaat, leg je een balkje neer en hou je je hand achter het balkje zodat het konijn erover heen gaat. Zo kan je dit langzaam steeds wat hoger maken. Je konijn zal het balkje omgooien, zal het tussen de tanden nemen en weggooien, zal er omheen lopen. Hoe grappig het allemaal ook is, beloon het niet. Je konijn komt er vanzelf achter dat hij er gewoon over heen moet springen.
Zo gaat dat ook als je een hogere hindernis hebt waar je konijn onder door gaat. Beloon niet als hij er onder door gaat, alleen als hij erover heen gaat.

Als je je konijn wilt gaan trainen maar hij is nog niet echt tam, bijvoorbeeld dat hij zich niet laat aaien dan kan je dit ook mooi oplossen met clickertraining. Je raakt je konijn voorzichtig aan op z'n voor voorhoofd, blijft hij zitten dan click je en beloon je. Zo kun je dat uitwerken totdat je je konijn overal kan aanraken zonder dat hij wegloopt. Als dat goed gaat dan kun je oefenen met ontspanning. Click pas als je je konijn aait en deze ontspannen is. Dat is soms best moeilijk en dat is eigenlijk gewoon ervaring opdoen en veel kijken. Wanneer zit mijn konijn gespannen, wanneer ontspannen.


Wil je je konijn trainen maar hij loopt je zowat over of hij is gespannen, ga eerst het ontspannen zijn belonen. Wacht met een trucje vragen totdat je konijn ontspannen is.

Wat je bij Cesar millan ziet is dat de honden ontspannen moeten zijn, dit geldt eigenlijk precies hetzelfde als voor konijnen.


Een aantal do's en don'ts op een rijtje:

-Leg de lat niet te hoog, luister naar je dier, die bepaald het tempo
-Doelen zijn goed, tijdsdoelen niet
-Oefen vaak en kort
-Timing is erg belangrijk
-Dieren trainen is ook jezelf trainen
-Fouten maken is niet erg, de kunst is om het op te lossen
-Jij bent verantwoordelijk voor het resultaat en de weg om het doel te bereiken
-Bedenk van te voren goed wat je wilt en ben er overtuigd van dat jullie dat gaat lukken.
-Heb je geen zin of geen tijd, ga niet trainen.
-Een gemotiveerde trainer krijgt een gemotiveerd dier
-Stop met trainen op het moment dat het goed gaat
-Met afwisseling blijft het leuk, train niet een oefening 'dood'
-Dram niet door als het niet lukt, misschien gaat het morgen wel beter
-Als je heel snel gaat, houd rekening met een terugslag, dit hoort er ook bij
-Ontspanning is de basis van het trainen en het leren
-Je dier is de spiegel van jou, iets wat heel confronterend kan zijn maar ook heel leerzaam als je die wilt in zien


Dit is zo'n beetje de basis van het konijnen trainen, de belangrijkste dingen. Mocht iemand nog aanvulling hebben, zet het er gerust bij. Of als je nog vragen hebt of tegen problemen oploopt, dat kan allemaal in dit topic.

Ik hoop dat je er wat aan hebt en veel succes met trainen :j

eelk148

Berichten: 316
Geregistreerd: 01-11-10

Re: UITLEG: Konijnen trainen

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-05-11 16:44

ik denk dat dit een heel handig topic gaat worden heb het helaam door gelzen en ga ook proberen me knijne te trainen

S_Evelyne

Berichten: 1028
Geregistreerd: 16-02-10

Re: UITLEG: Konijnen trainen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-11 12:51

Idd een heel handig topic! :)
Maar, als je je konijn iets leert bijv. je hand aanraken, maak je daar dan ook een commando aan vast naast de clicker? En hoe doe je dat dan?

Hhilde

Berichten: 8127
Geregistreerd: 24-12-08
Woonplaats: Op de Veluwe

Re: UITLEG: Konijnen trainen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-11 12:52

Ik ga dit later even lezen, heb het nog niet gelezen, kun je hier ook cavia's mee trainen?

VeerenAshley
Berichten: 1943
Geregistreerd: 07-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-11 12:56

Wat doe je als een konijn niks lekkers uit je hand wil aannemen (en sowieso niet echt dol is op speciaal eten)?

Deesiej

Berichten: 2129
Geregistreerd: 17-09-06
Woonplaats: Dordrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-11 13:00

Heel handig topic, ik denk dat dit voor veel mensen zal helpen, niet alleen voor de konijnen want zoals je zelf al zegt een les voor alle vele soorten training met verschillende dieren.

saskiakefie
Berichten: 18434
Geregistreerd: 14-01-07
Woonplaats: Mariënheem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-05-11 13:49

S_Evelyne schreef:
Idd een heel handig topic! :)
Maar, als je je konijn iets leert bijv. je hand aanraken, maak je daar dan ook een commando aan vast naast de clicker? En hoe doe je dat dan?


Ja eerst click je steeds als je konijn je hand aanraakt en als hij dit door heeft, dán ga je pas een commando er aan vast koppelen.
Ik heb bij hand aanraken gewoon in m'n vingers knippen als commando.
Dus dan knipt je in je vingers op het moment dat je ziet dat je konijn je hand gaat aanraken.
Je beloond dan alleen nog maar als jij in je vingers knipt en je konijn dan je hand aanraakt, niet als je zonder commando te geven hij je hand aanraakt.

VeerenAshley schreef:
Wat doe je als een konijn niks lekkers uit je hand wil aannemen (en sowieso niet echt dol is op speciaal eten)?


Hoe ziet het 'voerschema' van je konijn eruit? Hoeveel krijgt hij precies?

Juud87
Berichten: 3367
Geregistreerd: 04-12-05
Woonplaats: In het mooie Westfriesland

Re: UITLEG: Konijnen trainen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-11 16:06

Even een berichtje, ik kom er later op terug. Je had me doorverwezen vanuit je vorige topic.

Blue9

Berichten: 3644
Geregistreerd: 03-12-05
Woonplaats: Wijk

Re: UITLEG: Konijnen trainen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-11 16:12

Leuk topic joh thanks :)

sunny_l0ve
Berichten: 3641
Geregistreerd: 07-02-07
Woonplaats: ijmuiden

Re: UITLEG: Konijnen trainen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-11 18:35

Erg leuk, ik ga het uiteindelijk ook met mijn nijntjes proberen. Alleen nu nog niet, net een nieuwe dame erbij die nog moet wennen.
Ik ben alleen niet zo fan van de clicker methode dus doe het op stem.

saskiakefie
Berichten: 18434
Geregistreerd: 14-01-07
Woonplaats: Mariënheem

Re: UITLEG: Konijnen trainen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-05-11 18:48

Mag ik weten waarom niet?

VeerenAshley
Berichten: 1943
Geregistreerd: 07-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-11 21:17

saskiakefie schreef:
VeerenAshley schreef:
Wat doe je als een konijn niks lekkers uit je hand wil aannemen (en sowieso niet echt dol is op speciaal eten)?


Hoe ziet het 'voerschema' van je konijn eruit? Hoeveel krijgt hij precies?


Twee keer per dag een beetje grasbrok, onbeperkt hooi en alles wat ze maar in de tuin kunnen vinden (ik heb konijnen met een inloopstal ;) ). Verder geregeld wat resten groente, of wat gedroogd brood.

saskiakefie
Berichten: 18434
Geregistreerd: 14-01-07
Woonplaats: Mariënheem

Re: UITLEG: Konijnen trainen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-05-11 21:19

Tja dan is dat lekkers in de tuin toch te lekker :P
Wat is een beetje grasbrok?

Priscilla__

Berichten: 1714
Geregistreerd: 06-04-09
Woonplaats: Veldhoven

Re: UITLEG: Konijnen trainen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-11 21:30

Heel leerzaam stuk! Ik wil ook beginnen met clickertraining bij m'n konijn. Alleen heb ik nog niet iets goeds gevonden wat hij snel op heeft (dus iets kleins) en waar je niet teveel van kan geven om hem te belonen. Misschien dat jij iets weet?

saskiakefie
Berichten: 18434
Geregistreerd: 14-01-07
Woonplaats: Mariënheem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-05-11 21:31

Eigen voer (brokjes) :)

Priscilla__

Berichten: 1714
Geregistreerd: 06-04-09
Woonplaats: Veldhoven

Re: UITLEG: Konijnen trainen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-11 21:33

Dat ik daar zelf nog niet aan had gedacht haha. :o Bedankt! En die konijnenhindernissen zijn die ook ergens via internet te bestellen?

saskiakefie
Berichten: 18434
Geregistreerd: 14-01-07
Woonplaats: Mariënheem

Re: UITLEG: Konijnen trainen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-05-11 21:53

ja hoor, moet je even googlen ik weet niet precies waar, want ik maak ze zelf :)

sunny_l0ve
Berichten: 3641
Geregistreerd: 07-02-07
Woonplaats: ijmuiden

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-11 22:13

saskiakefie schreef:
Mag ik weten waarom niet?


Ja natuurlijk. Ik vind bij clickertraining dat je heel erg op timing moet letten en het goed moet zien. Niet iedereen kan dat, en ik vind het zelf persoonlijk ook niet prettig. Ik doe het liever op stem, dat vind ik zelf ook erg fijn. Als ik dan de clicker niet bij me heb dan weet het konijn alsnog wat die moet doen. En dat is ook wel een actie voor mij, om een clicker kwijt te raken :P

VeerenAshley
Berichten: 1943
Geregistreerd: 07-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-05-11 08:38

saskiakefie schreef:
Tja dan is dat lekkers in de tuin toch te lekker :P
Wat is een beetje grasbrok?


Tweemaal per dag de bodem van een voerschep, gok ik (voor twee konijnen)

Sjors
Berichten: 13120
Geregistreerd: 06-01-11

Re: UITLEG: Konijnen trainen

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-06-11 20:51

lees dit idd. later even, nu geen tijd om konijn te trainen.