Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-08-09 18:45

Zie door de bomen het bos niet meer.. Brok!

Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 18:45

Vandaag weer eens nieuw hondenvoer nodig.
Heb een tijd op Fokker gezeten, maar willen toch graag iets meer vlees in de brok hebben.

Nu ben ik dus meerdere zakken tegen gekomen waarop ik geen vleespercentage kan vinden.. Ook niet via internet.
Heb al in diverse topic gezocht naar de percentages, of aanraden van soorten brok, maar zie door de bomen het bos niet meer..!

Voorral Prins en Cavom werden goed aangeraden.. En laat dat nou juist 2 van de zakken zijn waarop ik nérgens kon vinden hoeveel % vleer erin zat...
Momenteel hebben we een klein verpakking van Iams met 21% kip.

Wie kan mij vertellen waar nou wat in zit én waar ik kan vinden wat de percentages zijn?

Vor de duidelijkheid,

ik ben dus opzoek naar een goede brok met voldoende vlees erin verwekt. Dit hoort geen probleem te zijn, vind het namelijk erg raar dat er op die zakken geen percentage staat van vlees, terwijl deze juist goed aangekaart staan.

Help!

**Geplaatst**: 13-08-09 19:12

Re: Zie door de bomen het bos niet meer.. Brok!

Geplaatst: 13-08-09 19:12

Ik lees de laatste tijd veel over Orijen dat schijnt een hele goeie voeding te zijn met erg weinig granen en veel vlees/vis.
http://www.zooplus.nl/shop/honden/honde ... oog/orijen

Acana schijnt ook hoog in het vlees/vis te staan.
http://www.zooplus.nl/shop/honden/honde ... roog/acana

**Geplaatst**: 13-08-09 19:39

Re: Zie door de bomen het bos niet meer.. Brok!

Geplaatst: 13-08-09 19:39

Tja, als je het goed wilt doen moet je een brok zoeken die uit 90% vlees bestaat. Maar die zul je dus nooit vinden. Tevens wordt doorgaans vlees gebruikt wat niet geschikt is voor menselijke consumptie, verwacht dus niet dat er een lekker lapje lamsvlees oid voor wordt gebruikt, maar het afval van een lam.

**Geplaatst**: 13-08-09 19:45

Geplaatst: 13-08-09 19:45

Ik heb sinds kort voer van Applaws voor mijn kat,bestel ik via zoo plus,zit 75 tot 80 procent vlees in,staat ook daadwerkelijk op de verpakking!
Het is nieuw maar weet niet of het ook in honden voer beschikbaar is daar heb ik niet naar gekeken.

**Geplaatst**: 13-08-09 19:48

Re: Zie door de bomen het bos niet meer.. Brok!

Geplaatst: 13-08-09 19:48

ik ben erg fan van farmfood
www.farmfood.nl

en wel oa hierom
Omdat in Farm Food HE gebruik wordt gemaakt van zuivere, voor menselijke consumptie geschikte grondstoffen
Farm Food is 100% natuurlijk en bevat geen kleur-, geur- en smaakstoffen.

Bij de bereiding van Farm Food HE wordt uitsluitend gebruik gemaakt van vleesmeel en vet van rundvlees en niet van gevogelte zoals kip. Zogenaamde bijprodukten (van o.a. kip) worden in Farm Food HE niet verwerkt.

onze hond en voormalige honden doen het er super op!

**Geplaatst**: 13-08-09 19:51

Re: Zie door de bomen het bos niet meer.. Brok!

Geplaatst: 13-08-09 19:51

Ik geef sinds kort Greenheart premiums aan mijn hond en dat bevalt erg goed.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-08-09 21:57

Re: Zie door de bomen het bos niet meer.. Brok!

Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 21:57

@ laika, op deze manier gaat het ook prima. Vers gaat hier nou eenmaal niet werken, vandaar dat ik ook naar brok vroeg

.

En heb ookal voor FF gekeken, alleen ik wil cijfers weten. Net zoals bij Prins, Cavom, FF, nergens cijfers..!

**Geplaatst**: 13-08-09 21:58

Re: Zie door de bomen het bos niet meer.. Brok!

Geplaatst: 13-08-09 21:58

Waarom wil je niet gewoon 100% vlees?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-08-09 22:07

Re: Zie door de bomen het bos niet meer.. Brok!

Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 22:07

Geef ik al aan, vers gaat hier niet werken. Heb 2 honden met flinke voeragressie.

**Geplaatst**: 13-08-09 22:11

Re: Zie door de bomen het bos niet meer.. Brok!

Geplaatst: 13-08-09 22:11

en dat is minder met brok?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-08-09 22:18

Re: Zie door de bomen het bos niet meer.. Brok!

Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 22:18

Anders zou ik het niet bij brok houden he

**Geplaatst**: 13-08-09 22:46

Re: Zie door de bomen het bos niet meer.. Brok!

Geplaatst: 13-08-09 22:46

bij Acana staan wel cijfers 40% is al weer meer dan de 21%

Orijen weet ik helaas niet, ben ik zelf ook wel benieuwd naar.

**Geplaatst**: 13-08-09 23:11

Geplaatst: 13-08-09 23:11

Nikki__ schreef:
Geef ik al aan, vers gaat hier niet werken. Heb 2 honden met flinke voeragressie.

En dat is je reden om je honden niet het beste te geven?
Gewoon gescheiden voeren, vlees hebben ze binnen 2 minuten weg, zolang kan je ze toch wel gescheiden houden?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-08-09 23:22

Re: Zie door de bomen het bos niet meer.. Brok!

Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 23:22

Ik Pb je, gaan nogal offtopic zo. Ik ken mijn honden het beste en weet wat wel en niet kan.

Graag nu verder op brok.

**Geplaatst**: 13-08-09 23:37

Geplaatst: 13-08-09 23:37

Laika schreef:
En dat is je reden om je honden niet het beste te geven?
Gewoon gescheiden voeren, vlees hebben ze binnen 2 minuten weg, zolang kan je ze toch wel gescheiden houden?

Wat jij het beste vindt. Zoals ik al eerder in een topic heb geschreven heb ik hier een hond die dus absoluut niet tegen vers kon en er bijna dood aangegaan is omdat mensen dan ook nog zeggen dat je het langer vol moet houden.

Wat ik verder niet begrijp is dat als TS zegt dat vers voor haar geen optie is er toch elke keer van dit soort berichten komen.
Opdringen is nooit fijn. Wat het beste is kunnen we pas over een jaar of 20 zeggen.
Zelf heb ik nog de tijd meegemaakt dat er nog geen brokken waren en mijn ouders alles zelf moesten samenstellen, die honden hebben echt niet langer geleefd als de honden die ze later op brokken hadden. Integendeel.

Als ik ooit weer een nieuwe pup krijg zal die misschien ook wel op kant en klaar vers gaan als die er wel tegen kan, maar om laat mensen die zeggen dat het geen optie is alsjeblieft met rust. Dat zeggen ze niet voor niets lijkt me en ze hoeven zich daarvoor niet voor te verantwoorden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-08-09 23:43

Re: Zie door de bomen het bos niet meer.. Brok!

Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-09 23:43

Bedankt ThePast03, dat is nou precies waarom ik duidelijk neer zet dat het over brok gaat.
Als ik andere keuzes had gehad, had er hier misschien ook wel vers gevoerd. Dit gaat nou eenmaal niet. Heel simpel.

En juist dáárom ben ik opzoek naar goede brok.

Ik ga denk ik ook naar Cavom en Prins mailen met de vraag wat daarvan nou de vleespercentages zijn.

**Geplaatst**: 13-08-09 23:47

Geplaatst: 13-08-09 23:47

Nah, ligt dus niet aan mij. Toen ik op zoek was naar een goede brok, werd mij ook Cavom geadviseerd. Ik vroeg bij een goede dierenspeciaalzaak wat er nu precies in zit. Dat konden ze me niet vertellen en ik werd doorverwezen naar de site. Op de site staan wel ingrediënten, maar niet de verhouding. Lekker vaag, vond ik dat.

Ik geef momenteel Farmfood, als je wilt, kan ik morgen het etiket wel even overtypen als je het niet kunt vinden op de site. Geef maar een gil.

**Geplaatst**: 13-08-09 23:52

Geplaatst: 13-08-09 23:52

mijn hond kreeg altijd roayl canin
maar is sinds een paar maanden overgestapt op naturis htt://www.naturis.be
mijn hond is 4 jaar en heeft altijd royal canin gehad maar sisnds we naturis geven heb ik een hond die veel actiever is en er heel goed uitziet.
er zit zeer veel in de brokken kijk maar op de website.
ik weet zeker voor mijn hond niets anders meer.

**Geplaatst**: 14-08-09 16:00

Geplaatst: 14-08-09 16:00

dejavu schreef:
Ik geef momenteel Farmfood, als je wilt, kan ik morgen het etiket wel even overtypen als je het niet kunt vinden op de site. Geef maar een gil.

Wij geven ook Farmfood, voorheen voerden wij ook Fokker. Ik weet zo niet of er vlees in de Farmfood-brokken verwerkt zit. Zelf kopen we van die 'worstjes' vers (9 worstjes van 110 gram), we halveren de brokken en mengen er zo'n worstje doorheen. Voor ons werkt dat prima, misschien is het voor jou ook een optie?

**Geplaatst**: 14-08-09 17:18

Geplaatst: 14-08-09 17:18

Zit precies met hetzelfde vraagstuk Nikki_ mss moeten we deze voerfabrikanten eens aan gaan schrijven?
Zit zelf met de hond op Cavom mis alleen het suplement taurine (Voor het hart) en vraag me dus af of het nog wel een goed voer is dan.

ThePast03 schreef:
Wat ik verder niet begrijp is dat als TS zegt dat vers voor haar geen optie is er toch elke keer van dit soort berichten komen.

Idd erg vervelend, lijkt me dat de titel méér dan duidelijk zou moeten zijn.

**Geplaatst**: 14-08-09 17:27

Geplaatst: 14-08-09 17:27

Okee dan, ik zal het niet meer over vlees hebben, het gaat hier over brok. Nou, na het laatste jaar enorm veel gelezen en erover geleerd te hebben heb ik er maar een speurtocht van gemaakt. Let wel, dit is natuurlijk niet mijn eigen onderzoek, maar bevindingen, gevonden op het wereld wijde web.
Om er achter te komen wat een goede brok is, is het minstens zo belangrijk om te weten wat een slechte brok is.
Okeej dan, waar op te letten en wat maakt een hondenbrok slecht.

Nou dat zijn dus afgezien van chemische kleur en smaakstoffen vooral de Chemische conserveringsmiddelen Ethoxyquine, BHA en BHT

Ethoxyquine (Code E 324), is de ergste van allemaal. Het is een rubberstabilisator, landbouwbestrijdings middel dat gebruikt wordt voor de bestrijding van ongedierte en onkruid (dus een bestrijdingsmiddel en geen antioxidant), dat bij de productie van vee-, honden- en kattenvoer gebruikt kan worden. Na onderzoekingen is vastgesteld, dat Ethoxyquine giftige bijwerkingen heeft, die de lever- en nierfuncties verstoren.

Er wordt ook aangegeven, dat de darmbacteriën door Ethoxyquine ernstig beschadigd en sterk verminderd worden. Hierdoor wordt de balans in de darmflora verstoord, wat als gevolg kan hebben, dat de vacht droog en broos wordt, en er daardoor dus droog uitziet, zijn glans verliest en/of uitvalt. De huid wordt schilferig en ziet eruit als bij schurft. Het haar blijft weg en de huid kan zich ontwikkelen als een zgn. olifantshuid.

De dieren hebben veel jeuk en krabben zich, waardoor de mogelijkheid van ernstige infecties ontstaat.

Ethoxyquine is voor menselijk gebruik dan ook absoluut verboden en u zult E324 inde menselijke E-lijsten ook niet aantreffen.

BHA = Butyl Hydroxyl Anisol, (Code E320), verlaat voor het grootste deel het lichaam via de urine. Maar een eventuele BHA-concentratie in de lever kan zorgen voor een verstoort enzymenbeeld van het zeer belangrijke vitamine D. BHA kan het vetgehalte en het cholesterol in het bloed verhogen. Bovendien kunnen honden, die overgevoelig zijn, oedeem ontwikkelen = een beeld alsof ze vocht vasthouden.

Voor kinderen, die jonger zijn dan één jaar is het gebruik van BHA verboden. Daarom is het onverstandig en zinloos dieren, en zéker jonge honden tijdens hun ontwikkeling, te voeren met voedsel, dat BHA bevat. Verschillende voersoorten bevatten geringe hoeveelheden BHA als "verbinding" met "natuurlijke" antioxidanten.

BHT = Butyl Hydroxyl Tolueen, (Code E 321), is giftiger als BHA en werd oorspronkelijk ontwikkeld, om de houdbaarheid van KLEURENFILM te verlengen. Het is ook een antioxidant voor oliën en vetten. De WHO-maximumnorm voor menselijk gebruik ligt bij 0,5 mg per kg lichaamsgewicht. En 150 mg per kg diervoeder. Het heeft invloed op de vetstofwisseling van de lever. Het kan vergroting van de lever veroorzaken en is in samenhang gebracht met voortplantingsproblemen, gedragsverandering en verandering van het aantal bloedcellen.

Een Australische onderzoeker stelde, dat BHA en BHT minder goed werken tegen ranzigheid als Ethoxyquine. En dat een combinatie van vitaminen C en E beter werken als deze chemische middelen.

De brokken MET bovengenoemde rommel:
Op de eerste plaats met stip:

Eukanuba
http://www.eukanuba-eu.com/Nederland/

Fokker
http://www.fokker-diervoeders.nl/

Hill's
http://www.myhillspet.com/

Prins
http://www.prinspetfoods.nl/

Purina ProPlan
http://www.purina-proplan.nl/nl/dog/index.asp

Royal Canin
http://www.royalcanin.nl/

Alle supermarkt blik- en brokvoeding zoals:
Pedigree
Beneful
etc.
etc.

Alle dierenartsvoeders blik- en brokvoeding van eerder genoemde bovenstaande merken plus:

Consult Dieetvoeding
Clinic Diets van Pasco Nutrition

Alle onderstaande brokvoeders zijn 'vrij' van chemische anti-oxidanten, geur-, kleur- en smaakstoffen. Dat wil niet zeggen dat het er helemaal niet in zit, maar de producent zelf voegt dat niet nog eens extra toe en hoeft dat dan ook niet op het label te vermelden. De grondstoffen vanaf het verwerkingsbedrijf naar de producent toe, zijn altijd voorzien van chemische anti-oxidanten, waaronder veelal BHT/BHA. Dit staat nooit op een label, maar zit wel in het voer.

Waarom geperste brokken?

Er zijn 2 verschillende productievormen van droogvoer. Namelijk expanderen/extruderen (krokant maken) en persen.

Het grootste verschil tussen deze 2 vormen is de absolute temperatuur tijdens de productie. Tijdens het expanderen/extruderen loopt de temperatuur van het voer, onder invloed van druk en toegevoegde warmte, op tot ver boven de 100 °C. Hierdoor wordt het voer als het ware "gebakken" en ontstaan de zogenaamde "krokante" brokken.

Bij persen daarentegen loopt de temperatuur niet hoger op dan maximaal 75 °C.

Geperste brokken

Farmfood
http://www.farmfood.nl/hondenvoeding/ho ... mfood.html

Cavom
http://www.cavom.nl/index2.htm

Canex Adult Super geperst
http://www.canex.nl/

Barca
http://www.barcapremium.com/nl/home/

Geperste brok op basis van een hoger vleespercentage en 'hoogwaardige' biologische ingrediënten:

Biofood
http://www.biofooddiervoeding.nl/hond/h ... ticleID=54

Geëpandeeerde of geëxtrudeerde brokken

Op basis van zalmolie:

Henne hondenvoeding
http://www.henne.nl/

Canex Fish & Rice
http://www.canex.nl/

Op basis van zalm en konijn:

Happy Dog Supreme Zalm & Konijn
http://www.homepages.hetnet.nl/~boombos/Supreme.html

Graanvrij en hoger vleespercentage:

Acana
http://www.petsfamily.com/pf/index.php?id=86&L=0

Doglovers Gold
http://www.careforpets.nl/dogloversgold.html

Orijen
http://www.orijen.nl/ac/pages/over-orijen.php

Hypo-allergeen en glutenvrij

Arden Grange
http://www.ardengrange.nl/
(met name de zalm/rijst versie is interessant voor elke hond)

Op basis van een hoger vleespercentage en 'hoogwaardige' biologische ingrediënten:

Biofood
http://www.biofooddiervoeding.nl/hond/h ... ticleID=49

Jarco
http://www.jarco.nl/

De eisen op de verpakking van het brokvoer zijn beperkt. Een analyse, de houdbaarheidsdatum en de ingrediëntenlijst zijn vastgelegd als verplichte vermeldingen. Opmerkende dat de ingrediëntenlijst in volgorde van het meest aanwezige naar het minst aanwezige ingrediënt moet zijn opgemaakt. Alle overige tekst is aan de fabrikant overgelaten. Onder de vermelding vallen alleen de toevoegingen van de brokfabrikant, datgene wat de leverancier van de grondstoffen heeft toegevoegd hoeft de brokfabrikant niet meer te vermelden.

Voor de liefhebbers van een onderzoek brok versus rauw is dit misschien een leerzame link:
http://www.icreo.com/student/Nl/eindwer ... -Erwin.pdf
Hierin staat ook goed uitgelegd hoe de brok tot stand komt, en waar op te letten.

TS ik hoop dat je hier iets aan hebt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-08-09 10:30

Re: Zie door de bomen het bos niet meer.. Brok!

Geplaatst door de TopicStarter : 15-08-09 10:30

Bedankt voor de informatie!
Alleen ik heb een aantal sites bekeken en bij alle staat ook weer geen duideijke analyse van de hoeveelheid vlees.

**Geplaatst**: 15-08-09 10:43

Re: Zie door de bomen het bos niet meer.. Brok!

Geplaatst: 15-08-09 10:43

Nee, dat klopt, daar zijn ze namelijk ook niet toe verplicht. Ik vrees dat als ze dat namelijk wel zouden vermelden ze geen zak brokken meer zouden verkopen.
Misschien eens een topic openen met de vraag aan bokkers wat zij voeren, en of ze de analyse en samenstelling op bokt willen zetten die op de verpakking staat?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-08-09 10:47

Re: Zie door de bomen het bos niet meer.. Brok!

Geplaatst door de TopicStarter : 15-08-09 10:47

Is ook een idee, alleen staat het er niet op

Niet op de zakken in ieder geval.
Hoe bedoel je, dat ze dan niks meer zouden verkopen? Zit er bij hun dan werkelijk zo weinig vlees in terwijl ze in het stukje bij jouw omschreven staat dat ze een hoger vleespercentage hebben.

**Geplaatst**: 15-08-09 10:51

Geplaatst: 15-08-09 10:51

Wij geven dit voer aan mijn Jack russell terrier van 1 jaar en 9 maanden.
http://www.greenheart.nl/
Greenheart - Medium Energy
Geëxpandeerde krokante onderhoudsbrokken eiwit 23% vet 12% met Lecithine
25% vlees en dierlijke bijproducten uit kip & rund, 6,5% Vetten & oliën uit kip & rund, 7,5% Plantaardige bijproducten, 60% Granen uit maïs & tarwe.

Deze uniek samengestelde onderhoudsvoeding ligt qua energiewaarde tussen de Normal Use en de Sportline Summer Style/ Sportline. Hoogwaardige grondstoffen en de perfecte balans tussen de eiwitten, vetten en granen dragen bij aan deze hoge kwaliteit en goed verteerbare Medium Energy!

Bevalt erg goed. Waarom we voor Energy hebben gekozen en geen lam&rise bv is omdat ze erg veel verbrand op een dag en zo haalt ze veel uit het voer zonder af te vallen.