Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-01-13 23:34

Re: Werkhonden & Training

Geplaatst: 20-01-13 23:34

De sneeuw al zat? Morgen maar eens een wandeling door t bos maken

Vraagje, wie van jullie heeft ervaring met een blafband? Onze mech raakt helemaal in een trance als er visite komt. Ze blaft aan een stuk door en niets bereikt haar dan. Negeren werkt niet.op de plaats sturen werkt niet. Onder appél zetten werkt niet. Straffen werkt ook niet. ... nu willen we een blafband asnschaffen in de hoop dat ze dan schrikt en gaat stoppen

**Geplaatst**: 21-01-13 00:10

Re: Werkhonden & Training

Geplaatst: 21-01-13 00:10

Je kan beter het probleem oplossen dan een band om doen

Bedenk je waarom ze gaat blaffen is het stress of juist dominantie en ga het dan daaruit oplossen.

Een blafband kan een oplossing zijn maar enkel voor mensen die weten wat ze doen en ook weten waarom een hond blaft en helemaal als laatste hulpmiddel, ik raad ze niet aan voor mensen.

**Geplaatst**: 21-01-13 00:51

Re: Werkhonden & Training

Geplaatst: 21-01-13 00:51

Het is een combinatie van onzekerheid, angst en waaksheid. Probleem is dat we alles al geprobeerd hebben. Negeren werkt niet, dam slaat ze door. Straffen maakt haar banger em dus feller. De visite geaccepteerd laten worden door ze een balletje of brokje in handen te gevrn werkt niet. Op de plaats sturen werkt niet. Blaffen op commando werkt ook niet. De buren hebben geklaagd., die hebben we op visite laten komen en snappen nu wst t isen klagen niet meer, maar we kunnen haar niet laten blaffen. Je kunt aan haar zien dat t geen leuke blije blaf is

**Geplaatst**: 21-01-13 01:04

Re: Werkhonden & Training

Geplaatst: 21-01-13 01:04

Ja je woond niet om de hoek anders was ik wel even langs gekomen om te zien hoe ze reageerd en wat je evt kan doen.

Een angstige dominante hond een blafband omdoen is niet erg handig je associeerd dan de visite met de schok en de kans is in mijn ogen dan te groot dat ze ook gaat uit vallen.

Met zo'n hond kan je enkel de tijd nemen eerst rust voordat iemand binnenkomt al duurd het uren. Steeds weer consequent zijn geen stem verheffen enkel met duidelijke lichaamstaal zeggen wat je nu verwacht. Zorg dat ze rust pakt afstand neemt, jullie bepalen wie er binnen komt niet de hand, dat probeerd ze nu wel te doen. Dat gedrag is niet zomaar ontstaan daarin kun je ook aflezen hoe het aan te pakken.

Negeren werkt sowieso niet met extreem gedrag iets geven aan dr is belonen voor het gedrag dat werkt ook niet, stem verheffen schreeuwen ea voerd het gedrag ook enkel. Het enige wat je kan doen is duidelijk aangeven dat jij de ruimte beheerst maar dit kan je niet zomaar alleen als je dat inzicht niet hebt wat wanneer te doen, zoek dus iemand die het ras kent en weet hoe daar mee om te gaan.

**Geplaatst**: 21-01-13 08:21

Re: Werkhonden & Training

Geplaatst: 21-01-13 08:21

De blafband en teletaq gaan binnenkort ook verboden worden in nl. Dan mogen ze alleen nog maar gebruikt worden door gecertificeerde trainers. Hier wel goede ervaringen met de blafband maar dan in een andere situatie. In jouw geval ga k mee met het advies van Seven.

**Geplaatst**: 21-01-13 08:37

Re: Werkhonden & Training

Geplaatst: 21-01-13 08:37

Die wet is er nog niet door, omdat in het concept het voor iedereen verboden werd. Dus ook voor gecertificeerde trainers. Daar hebben ze enorm veel commentaar opgehad, waardoor hij nog niet ingevoerd is.

**Geplaatst**: 21-01-13 09:18

Re: Werkhonden & Training

Geplaatst: 21-01-13 09:18

Dit is dus hetgeen wat ik gehoord heb van de nu wel gecertificeerde trainers. Die hebben namelijk van hogerhand al te horen gekregen van hoe en wat dus ben benieuwd.

**Geplaatst**: 21-01-13 10:04

Re: Werkhonden & Training

Geplaatst: 21-01-13 10:04

Ik vind een blafband altijd fijn omdat een dier gelijk zijn correctie krijgt. Er zit geen seconde tussen. Echter het grote nadeel vind ik dat een blafband niet stopt. Als een dier blaft, stroom krijgt, daarvan schrikt en bijvoorbeeld weer blaft, gaat het maar door. Heb een hond gehad hoor, die raakte compleet in paniek ervan.

Voor het corrigeren gebruik ik liever een teletac. Kun je zelf corrigeren en de hond in de gaten houden. Ik werk zelf regelmatig met de teletac met de trilfunctie. Met uitlaten, maar ook met africhting. Is toch een extra hulpmiddel. Maar goed, ook met hulpteugels met paarden geld, in verkeerde handen doet het meer kwaad dan goed...

**Geplaatst**: 21-01-13 11:44

Re: Werkhonden & Training

Geplaatst: 21-01-13 11:44

Nog een prbleem is dat mijn vadee de hond anders benaderd dan ik of mijn moeder. Hoewel ik mn best doe is het lastig om een consequente aanpak voor elkaar te krijgen hier. Ikzelf vind mijn vader veel te streng en laat zich mog wel eens lijden door frustratie. Als mijn ouders op vakantie zijn heeft chels veel meer rust. Maar dat krijg ik er niet in hij hem. Hij deed g&g met haar en toen was hun relatie veel beter. Door tijdgebrek en een slechte club is hij hiermee gestopt. Doe mn best om m te motiveren weer wat met haar te gasn doen. Maar ook dat zonder succes tot nu toe.
Met een blafband zal ze in ieder geval consequent benaderd worden.

**Geplaatst**: 21-01-13 11:53

Geplaatst: 21-01-13 11:53

Mijn hond blaft dus ook behoorlijk naar vreemden, thuis gaat het aardig goed, maar buiten is het gedrag sterker, en wisselt ook per persoon. Bij hem is het onzekerheid over de persoon in kwestie, en hoe meer men reageert hoe heftiger het wordt. Als ik mijn hond aanhaal en vrolijk/ vriendelijk toespreek terwijl hij nieuwe mensen mag besnuffelen is het het snelste over en accepteert hij de nieuweling meestal vrij snel. straffen of stem verheffen werkt averechts (hij heeft dan op dat moment ook niks/ niemand om op terug te vallen), mensen iets laten voeren werkt soms.
Verder is het ook erg afhankelijk van de reactie van de persoon in kwestie, mensen die zich naar hem toebuigen (ook al is dat met de beste bedoelingen) wekken de indruk iets van hem te willen en ook dat maakt het in eerste instantie heftiger. Wanneer ik dit oefen hou ik zelf zoveel mogelijk de aandacht van de mensen vast zodat ze naar mij kijken. In de ogen blijven kijken en blijven staan wekt alleen maar meer reactie op.
In zekere zin zou je kunnen zeggen dat ik het gedrag beloon op het moment dat hij contact maakt met mensen, maar ik zie daarmee wel de beste resultaten, hij voelt zich gesteund in de situatie en dat maakt dat hij zijn onzekerheid op een gegeven moment laat varen.

Meestal probeer ik het gedrag te voorkomen door de focus op vreemden voor te zijn en hem een oefening of opdracht te geven die zijn aandacht opeist.

**Geplaatst**: 21-01-13 12:16

Re: Werkhonden & Training

Geplaatst: 21-01-13 12:16

Buiten loopt ze gewoon om de vreemden heen, doet ze er niets op. Als ze haar willen aanhalen zal ze wegduiken. Kan ze niet weg en zijn de mensen te direct kán ze snappen. Dit is makkelijk te voorkomen door mensrn te zeggen de hond niet te aaiwn. Heb 2 jackies, die mogen ze aaien. Op de club heeft ze een fanclub, iedereen wilt met haar knuffelen en dat gaat goed, maar ze laten haar de eerste stap nemen, zodra chels toenadering gezocht heeft is het goed. Het probleem ligt vooral thuis

**Geplaatst**: 21-01-13 12:19

Re: Werkhonden & Training

Geplaatst: 21-01-13 12:19

aha OK, heel anders wel dan mijn hond, inderdaad. mijn doel met hem is wel dat hij de vreemden ontloopt of negeert, ja...

**Geplaatst**: 21-01-13 12:32

Geplaatst: 21-01-13 12:32

Ik ben niet direct tegen de stroomband, wel heb ik liever de teletac dan een stroombandje, vanwege de redenen die Ceasar al noemt. Maar bij correct gebruik kan een teletac een prima middel zijn. Liever een stroomstootje dan 1000 correcties moeten geven.

Hier gaan de doktersbezoekjes vrolijk door in hondenland. Lara werd maar niet dikker en bleef aan de diarree, dus bij de dierenarts AB gehad en wormmiddel. En speciaal voer, ben ik niet zo heel blij mee, maar we voeren de zak maar op en proberen dan om te zetten.

Kennen jullie dat, dat je ziek op de bank ligt en gewoon rust wil? Kan iemand dat Tin en Lara uitleggen?
Hap
Hap, hap
Hap, hap, hap
Hap, hap, hap, hap

**Geplaatst**: 21-01-13 12:58

Re: Werkhonden & Training

Geplaatst: 21-01-13 12:58

Ze proberen Je gewoon op te vrolijken. ..

Dat idee heb ik dus ook... als ze door due band snapt dat ze stil moet zijn, kunnen wij haar daarna gaan belonen

**Geplaatst**: 21-01-13 12:59

Geplaatst: 21-01-13 12:59

@ Utixo, ik had laatst ook iemand met een labrador teefje en die bleef ook op alles diarree houden. Inderdaad ontwormt etc en uiteindelijk bleek er dus een behoorlijk heftige parasiet te zijn. Die is behandeld en toen was het over. Er wordt vaak gelijk op ander voer gezet, maar soms niet verder gekeken...

**Geplaatst**: 21-01-13 13:04

Re: Werkhonden & Training

Geplaatst: 21-01-13 13:04

Ik moet wel eerlijk zeggen dat haar ontlasting direct verbeterde. Ze is nu voor van alles behandeld, ook gelijk prikjes gehad. Normaal wilde ik wachten tot ze volledig gezond was, maar met de zwakke gezondheid is de kans op Parvo ook groter.

**Geplaatst**: 21-01-13 14:09

Re: Werkhonden & Training

Geplaatst: 21-01-13 14:09

De band kan zeker werken, ik heb er zelf heel veel ervaring mee. Echter denk ik wel dat de hond wel moet weten wat rust is in een bepaalde situatie een voorbeeld de hond is rustig in de auto maar gaat soms ineens heel erg aanslaan en is niet stil te krijgen dat is een moment dat een blafband kan helpen er zijn namelijk geen andere mensen in het spel.

Jou hond laat duidelijk zien het niet eens te zijn met de bezoekers, daar moet je aan werken. Ze moet leren dat als er bezoek is dat er niets anders is dan anders nodig dus mensen uit ga er aan werken en praat met je ouders over een training iedereen moet een plek hebben in het gezin en in de africhting met de neuzen de zelfde kant op.

Ik heb enkele weken geleden een zelfde soort geval gehad echter beet dit hondje ook als mensen dr wouden aaien, in haar situatie heb ik gezien dat ze gewoon heel bang was voor vreemden in een voor haar veilige situatie ze kon niet weg van de vreemden en ging dus uitvallen en onophoudend blaffen als er iemadn binnen kwam. Mijn oplossing voor deze hond een plek waar ze heen gestuurd word die weg is van het bezoek daar was ze veilig en nam ze direct rust aan. Naar een dag deze manier sloeg ze enkel aan was ze makkelijk weg te sturen door het hele gezin en viel niet meer uit.

Maar zoals ik zei je moet wel eerst weten waarom een dier iets doet voordat je iets gaat doen. De hond hier boven was mishandeld door dr eigen baas elke keer als die binnen kwam was er een kans dat alles weer begon. Tot een jaar was er bij de nieuwe baasjes niets in de hand maar ineens sloeg dat om, nu is dat nooit het geval honden geven genieg signalen maar die worden door mensen veelal niet gezien.
Ik heb aan gegeven bij de eigenaren dat de hond de touwtjes in eigen handen neemt want ze word niet beschermd voor haar idee tegen de nieuwe vreemde mensen in huis dus gaat ze dat zelf wel doen. Toen de eigenaren het heft in eigen hand gingen nemen de hond terug gingen sturen en lieten zien dat hun er voor zorgde dat niemand de hond ging benaderen heeft het dier nooit meer uit gevallen die gaat nu met 1 vinger wijs naar de plek en komt als ze het gevoel heeft dat het veilig is komt ze vanzelf weer te voorschijn en gaat zelfs naar mensen toe om contact te maken dus een heel goede verbetering

Hadden deze mensen een blaf band om gedaan was het blaffen misschien gestopt maar was de hond niet geholpen enkel stil aan het leiden.

**Geplaatst**: 21-01-13 15:22

Re: Werkhonden & Training

Geplaatst: 21-01-13 15:22

We hebben chels overgenomen toen ze 5 mnd was. Toen was het echt een ramp en hadden mn ouders na een week de neiging haar op marktplaats te zetten. Luisteren deed ze goed, maar overal waar ze vreemde mensen tegenkwam (dus ook buiten) was het nekharen overeind en flink blaffen. dat deed ze tegen alles en iedreen. als degene dan ook nog onzeker van haar werd (wat vrij veel gebeurde, een mechelaar die er agressief uitziet) begon ze te snappen. dit is er met rust helemaal uit. als we vreemden zagen riepen we haar even bij ons en moest ze een stukje naast lopen. zodra de mensen voorbij waren was het goed en mocht ze weer "vrij".
ze heeft in deze overgang ook wel een flinke knauw gekregen in haar vertrouwen vermoed ik. eerst met 10 weken van je moeder af, en dan nog geen 2,5 maand later weer een ander huis. toen we haar net hadden konden we ook nauwelijks met een riem in de buurt komen, want dan dook ze al in elkaar. nu steekt ze zelf haar oofd door de riem heen, hoef m alleen maar open te houden.

we hebben haar nu 3 jaar, en de visite is eigenlijk het enige probleem nog, en dat krijgen we neit voor elkaar. we hebben al een s een band geleend van een tante, ze reageerde hier goed op, maar die is kapot en reageert maar af en toe, dat helpt dan natuurlijk dus niet.

we hebben al geprobeerd om haar bij de visite weg te leggen (in de gang op t kleed) maar ze blijft blaffen. als de visite haar geaaid heeft is ze ook stil, maar zodra ze opstaan begint ze weer.....

**Geplaatst**: 21-01-13 17:56

Re: Werkhonden & Training

Geplaatst: 21-01-13 17:56

Zoals ik zei neem eens contact op met iemand die verstand heeft van gedrags problemen en van mechelaars een frisse kijk en ander persoon die helpt kan zo veel doen

Zeker naar 3 jaar is het wel tijd dat ze echt rust leerd te hebben en de onzekerheid is zeker ook te verhelpen

**Geplaatst**: 21-01-13 18:06

Re: Werkhonden & Training

Geplaatst: 21-01-13 18:06

nou ja, we azijn al een eind gekomen....

zal eens gaan googlen, of ken je toevallig mensen hier in de buurt?

**Geplaatst**: 21-01-13 18:07

Geplaatst: 21-01-13 18:07

Het is een tikkeltje lastig om uit te leggen via de laptop, maar Lara had hetzelfde gedrag. We hebben het er vrijwel helemaal uitgekregen in 3 weken, ze vertoont nu enkel nog pupgedrag. Hoe? Socialiseren, meenemen naar hondentraining, trainen op haar niveau. Maar het aller, aller, allerbelangrijkste? Oudere honden die haar direct op haar plek zette. In het begin mocht ze net aan ademhalen, nu mag ze al veel meer van ze. Maar 1 blaf teveel en ze krijgt een snauw.

**Geplaatst**: 21-01-13 18:09

Re: Werkhonden & Training

Geplaatst: 21-01-13 18:09

dat was in het begin wel zo, de jack heeft haar flink laten kruipen voor ze wat mocht, maar nu blaffen ze mee.....

**Geplaatst**: 21-01-13 18:14

Re: Werkhonden & Training

Geplaatst: 21-01-13 18:14

Gewoon een keer flink direct zijn. Anders een dagje trainen, riempje om, visite laten binnenkomen, zodra ze blaft meenemen/boos worden. Wel actie-reactie, dus niet te lang wachten, vandaar het riempje.

Wat bij Tin werkt, hij heeft 1 speeltje waar hij gek van is, zijn worst. Eerst deed hij hyperdepieper als wij binnen kwamen. Na heel wat dingen geprobeerd te hebben, zijn we hem bij binnenkomst direct zijn worst gaan aanbieden (wel zorgen dus dat je deze hebt voor het binnenkomen -de visite-). Nu komen we binnen, en roepen we gelijk "worst!". Totaal geen problemen meer.

**Geplaatst**: 21-01-13 21:12

Re: Werkhonden & Training

Geplaatst: 21-01-13 21:12

Dat vind ik totaal iets anders Utixo deze hond vertoond het tegen mensen heeft op deze leeftijd ook niets meer met socialiseren te maken enkel met correct gedrag belonen en oncorrect gedrag corrigeren en juist angst uitvallers etc moet je corrigeren ookal vinden mensen dat vaak zielig.

Logisch dat de jack mee gaat doen het is een roedel als 1 onstabiel is gaat de ander gewoon mee doen als er niets word aangepakt op dat moment

Ik ken zelfs helaas niet zoveel trainers buiten mijn eigen woon omgeving, ik zou gewoon eens bij een honden club gaan na vragen of die iemand weten vaak kunnen die wel iemand aanraden. Dan moet je natuurlijk niet naar een GG of agility club gaan maar meer richting ipo bhn knpv gaan denken

Daar zitten veel mensen die al wat langer meelopen en ook vaak meer in gedrag hebben gestoken.

@ Utixo wat jij aanraad kan zeker mits de geleider dit ook kan waar maken kan die dat niet creeer je een gevaarlijke situatie van een hond die uit frustratie ook kan uitvallen. Het aan de riem doen kan ook enkel bij een geleider die weet wat die doet, een beetje twijfel voelt de hond door een riem nog veel sneller en dat werkt ook averechts.

**Geplaatst**: 21-01-13 22:55

Re: Werkhonden & Training

Geplaatst: 21-01-13 22:55

er zit wat in zevenaar.... daar maar eens kijken