Bokt.nl

**Geplaatst**: 21-01-21 14:59

Geplaatst: 21-01-21 14:59

Nu is natuurlijk elke hond op te voeden en vanalles te leren.
Hier lopen ze los langs een 80 km weg, de schapendoezen en m'n teckel van 9 maanden oud.

**Geplaatst**: 21-01-21 15:40

Geplaatst: 21-01-21 15:40

Skippy01 schreef:
@nikass de vraag was een hond met weinig jachtdrift. Een terrier heeft daar van nature veel van (dat is niet veroordelend bedoeld, maar terriers zijn wel met een doel op aarde, net als ieder ander ras). Als je daar niet op zit te wachten, is het dus wel degelijk zo dat je dat gedrag eruit wil hebben, lijkt me?
Zo ken ik mensen die altijd airedales gehad hebben. En het stikbeu waren dat hun honden altijd zo ellendig op andere honden van hetzelfde geslacht reageerden. Dan kun je dus kiezen: het gedrag ombuigen of een ras kiezen dat van nature beter aansluit. Die mensen zijn over naar een barbet en dat geeft hen veel meer rust - die kun je letterlijk bij nagenoeg iedere andere hond zetten zonder issues (uitzonderingen in beide rassen heb je uiteraard altijd).

Ik ben helemaal voor een hond zijn talenten inzetten. Maar als die talenten niet passen bij wat je zoekt, ben je dus óf aan het temperen, of je bent slim en kiest een ras dat van nature beter past bij je wensen. Lijkt me. Jachthonden die heel sterk 'met de baas' werken, zijn daarin wel anders dan meer zelfstandige honden zoals terriers, of, wat ik heb lopen, podengo's Ik zou in dit geval een podengo dus ook echt afraden

Er is een reden dat bepaalde rassen bepaalde gedragingen/ karakters hebben. Voor ieder wat wils gaat óók op. Slim kiezen dan dus...

Ik ben het wel eens met je redenering hoor, maar veel honden hebben jachtinstinct. Herders ook bijvoorbeeld. Als je je daardoor laat weerhouden wordt de keuze wel klein. Maar ik ben het met je eens dat je waar honden voor gefokt zijn niet volledig moet willen veranderen. Ik wilde alleen aangeven dat ik met terriërs ook goede ervaringen heb qua loslopen en gehoorzaamheid.

Jeanine, toen ik jong was deed ik dat ook met mijn goed gehoorzame honden, die ook het commando "stoep" altijd netjes opvolgden. En toch zou ik het nu nooit meer doen. Het blijven dieren en zo dicht langs het verkeer blijft gevaarlijk.

**Geplaatst**: 21-01-21 15:47

Geplaatst: 21-01-21 15:47

En soms weet je het ook gewoon niet, mijn ene hond is een kruising basset met border collie, maar het stukje jachtdrift is hem echt volkomen ontgaan..

**Geplaatst**: 21-01-21 16:23

Geplaatst: 21-01-21 16:23

Mijn hond luisterd ook echt perfect maar ik laat hem echt nooit langs een drukke weg los lopen.
Ondanks dat m'n hond bijna nergens bang van is kan ie altijd schrikken en dan heeft ie zo dicht op de weg weinig kans om veilig weg te stappen en het er levend vanaf te brengen.
En ik vind het echt ook super naar als ik langs mensen rijd met 80 die de hond los hebben lopen, ik zou er niet aan moeten denken een hond aan te rijden, zou daar echt een trauma aan over houden.

**Geplaatst**: 21-01-21 17:58

Re: [Info] Welke hond past bij mij?

Geplaatst: 21-01-21 17:58

Deze 80 km weg onder spits tijd laat ik ze niet loslopen.
En natuurlijk zijn het dieren. Maar ik reed ook met de pony langs de 80km weg.

Maargoed andere discussie.
Feit was meer dat je elke hond wat kan leren en kan laten gehoorzamen

**Geplaatst**: 21-01-21 18:18

Geplaatst: 21-01-21 18:18

x_Jeanine_x schreef:
Deze 80 km weg onder spits tijd laat ik ze niet loslopen.
En natuurlijk zijn het dieren. Maar ik reed ook met de pony langs de 80km weg.

Maargoed andere discussie.
Feit was meer dat je elke hond wat kan leren en kan laten gehoorzamen

Ja en nee. Ik wens je succes met het laten gehoorzamen van de mijne

Iets leren: zeker! Vindt ie nog leuk ook. Gehoorzamen? Nope.
En zo zijn er meer...

**Geplaatst**: 21-01-21 18:36

Geplaatst: 21-01-21 18:36

Dat het gelukt is bij 6 herders en 1 teckel, betekent niet dat alle honden binnen redelijke training (binnen 1000 uur trainen en zonder stroomband) zullen gehoorzamen, zeker loslopend. Dat is Cesar Millan-praat en hij heeft al gruwelijk vaak de plank misgeslagen, met dode en gewonde honden (en andere dieren) tot gevolg. Nog los van het mentaal leed dat hij bij veel honden heeft aangericht.

Hoewel trainen van belang is bij zelfstandige jagers, is kadaverdiscipline gewoon niet reëel om van hen te verlangen. Ook bij de meeste oosterse rassen kan je dat vergeten, net als bij LivestockGuardian Dogs, kuddebewakers die een half jaar met kudde de bergen in werden gestuurd. Terriers wisselen, en dashonden vallen qua karakter onder de terriers. Herders en honden die gefokt zijn voor onder schot krijg je dit in de meeste wel voor goed elkaar inderdaad. Dat maakt deze rassen ook relatief geschikt voor veel mensen (op de te energieke of manscherpe rassen/lijnen na).

Laatst bijgewerkt door Mizora op 21-01-21 18:46, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 21-01-21 18:44

Re: [Info] Welke hond past bij mij?

Geplaatst: 21-01-21 18:44

@mizora je verwoordt het sterker dan ik, waarvoor dank. Dat bedoelde ik inderdaad

**Geplaatst**: 21-01-21 19:04

Geplaatst: 21-01-21 19:04

Skippy01 schreef:
x_Jeanine_x schreef:
Deze 80 km weg onder spits tijd laat ik ze niet loslopen.
En natuurlijk zijn het dieren. Maar ik reed ook met de pony langs de 80km weg.

Maargoed andere discussie.
Feit was meer dat je elke hond wat kan leren en kan laten gehoorzamen

Ja en nee. Ik wens je succes met het laten gehoorzamen van de mijne
Iets leren: zeker! Vindt ie nog leuk ook. Gehoorzamen? Nope.
En zo zijn er meer...

Ken ook nog wel een ongehoorzaam projectiel.
Iedereen heeft ook een andere aanpak en mening. Ook met betrekking hebben op wat voor hem of haar wel gehoorzaam is of niet etc.
Maargoed. Volgens mij dwalen we nu ook af van het topic.

**Geplaatst**: 21-01-21 21:45

Geplaatst: 21-01-21 21:45

In het algemeen hoeft mn huis niet schoon te blijven hoor, maar ik ga liever niet dagelijks met de kleding roller aan de slag. Wordt mijn eerste zelf opgevoede hond en ik wil niet meer uitdaging dan ik aan kan

Ik heb iig even genoeg ideeën om naar te kijken! Dank allemaal!

**Geplaatst**: 22-01-21 06:43

Geplaatst: 22-01-21 06:43

Als ik met paard langs drukke weg rijd zit ik erop en heb ik teugels in m'n handen waardoor ik het nog kan controleren, niet te vergelijken met honden of paard loslangs de weg.
Ik heb in het verleden een roedeltje husky's gehad, die had ik volop getraind en ze luisterden aardig, maar als ze vee of wild zagen was ik nul interessant meer en zouden ze de weg over steken als iets heel interessant was aan de andere kant, dus nee, niet elke hond is zo te trainen dat hij ten aller tijden luisterd, kan een andere discussie zijn maar als ik er op wil reageren,wil ik dat graag de kans krijgen dat te doen.
Ik vind het gewoon verschrikkelijk onverantwoord, of het wel of niet druk is, er is maar 1 auto nodig om je hond harstikke dood te rijden, verschrikkelijk voor de baas maar ook voor de bestuurder van die auto.
Vriendin van mij was ook zo eigenwijs, totdat het altijd zo goed luisterende hondje schrok en twee stapjes opzij stapte, je wil niet weten hoe dit hondje er nadien uitzag en bestuurder met een trauma voor de rest van z'n leven.
Snap ook niet goed waarom mensen hun honden aan zulk gevaar bloot stellen, het zijn dieren ,die kunnen onberekenbaar zijn, en ja, er kan altijd iets gebeuren, maar een riem er aan is iets waarmee je het heel makkelijk een stuk kunt beperken.

Maar ontopic, ik snap ook wel dat je een hond wil die iets minder z'n bontjas overal achterlaat.
Heb in het verleden poolhonden gehad, maar mijn god wat een haar.
Nu alleen nog rottweilers maar ondanks het korte haar toch enorm veel haar verlies, maar wel haar wat je veel minder op je kleding ziet.

Ik zou voor jullie toch iets van een labrador aan raden, en ik weet niet of het echt zo is maar wat ik met maak met alle uitlaat labjes is dat ik de zwarte de rustigste vind en de bruine het meest stuiterballen.

**Geplaatst**: 22-01-21 07:41

Re: [Info] Welke hond past bij mij?

Geplaatst: 22-01-21 07:41

@tinkermuts dat hoor ik ook van mensen die al jaren labradors hebben: de bruine zijn gemiddeld het drukst

**Geplaatst**: 22-01-21 08:09

Geplaatst: 22-01-21 08:09

Ja hè, ik weet ook niet of het echt zo is hoor maar wat ik mee maak in m'n uitlaatservice is dat de zwarte echt het meest makkelijk zijn en de bruine echt heel vaak hieperdepiep zijn.
Misschien heeft het met het page hondje te maken en iets teveel doorgefokt toen, geen idee, de blondjes hangen er beetje tussenin.

**Geplaatst**: 22-01-21 08:42

Re: [Info] Welke hond past bij mij?

Geplaatst: 22-01-21 08:42

Ja, het zal niet sec aan de kleur liggen natuurlijk. Maar bepaalde karaktereigenschappen die toevallig in een hond van die kleur zaten en dan los daarvan kleurselectie toepassen, zal wel hebben meegespeeld?
(Ik zie bij de Britse jagers ook veel meer blond (en fox red) en zwart dan bruin, dus dat gedrag zal misschien ook wel moeilijker te trainen zijn, want er zijn natuurlijk wel gewoon bruine field trial labs)

**Geplaatst**: 22-01-21 08:57

Re: [Info] Welke hond past bij mij?

Geplaatst: 22-01-21 08:57

Bruin was ooit zeldzaam en is toen door de broodfok en semi-broodfok (fci-stamboom, maar toch broodfok) flink in de markt gezet als toch een labrador maar toch iets bijzonders. Daarbij is weinig selectie op karakter of gezondheid geweest en vrij veel inteelt.

Je ziet een vergelijkbaar probleem nu bij de silvers en charcoal 'labradors', die allemaal afstammen van de honden van 1 semi-broodfokker in de VS die zowel weimaraners als labradors had. Precies daar is de mutatie 'zomaar' naar boven gekomen en dat is 'toevallig' dezelfde verdunning als dat weimaraner hebben.

De charcoal labrador die als herplaatser tijdelijk in onze familie is geweest zat overigens overduidelijk ook rottweiler in. Ondanks de (niet-fci) stamboom die zei dat het een volle labrador was uit charcoal en silver lijnen. De hond is overigens na een kleine week terug gebracht omdat het echt niet ging en de vorige eigenaren hebben hem een dag daarna naar het asiel gebracht, waar hij nu 2 jaar later helaas nog zit.

Het is qua karakter gewoon geen labrador, wel lief, maar veel heftiger.

**Geplaatst**: 22-01-21 09:20

Re: [Info] Welke hond past bij mij?

Geplaatst: 22-01-21 09:20

Zo zie je vaak bij rassen met een korthaar en langhaar variatie dat de korthaar wat feller is.

**Geplaatst**: 22-01-21 09:30

Re: [Info] Welke hond past bij mij?

Geplaatst: 22-01-21 09:30

Is gewoon een beetje “toeval” te noemen. Ik zit in de border collies. Ze zeggen dat eered border gek, hyperactief zijn. Maar als je kijkt in Europa gaan de stambomen van 95% van de eered borders terug naar dezelfde hond een generatie of 2-3 terug die destijds geïmporteerd is van wegen zijn kleur en de kleur is naar Europa gekomen zo. Dan nog eens een hoop lijnteelt op die hond om de kleur te verankeren.
Ik ken verschillende zwart witte waar je die hond achter vind die exact dezelfde trekjes vertonen. En ik ken eereds die niet van die hond afstammen die die trekjes niet hebben. Dus je kan stellen 95% van de eered borders hebben die trekken. Of je kan concluderen, de afstammelingen van die bloedlijn hebben die trekken. Wat genetisch een veel betere conclusie is, want kleur op zich heeft niets met karakter te maken.

**Geplaatst**: 22-01-21 09:33

Re: [Info] Welke hond past bij mij?

Geplaatst: 22-01-21 09:33

@Zoe ja precies, wat Mizora en ik ook zeiden: toevallig bepaald gedrag dat in een hond van die kleur zat, en daarmee gaan fokken. Als je dan kleurselectie toepast, is het of iedere hond van die kleur gek is.
Maar als de genenpoel in die kleur als niet groot was, lijkt het natuurlijk veel sneller alsof het aan de kleur ligt

**Geplaatst**: 22-01-21 10:12

Geplaatst: 22-01-21 10:12

ik zal het niet meer doen, zal m'n hond in bubbeltjes plastic wikkelen en alleen in de tuin uitlaten....
zal de ook niet meer te ver laten wandelen, laten spelen met de andere honden en de bank af laten springen want dan voorkom ik een hernia...

De boodschap is wel duidelijk. Ik zal verantwoorder met m'n hond omgaan en aanlijnen

**Geplaatst**: 22-01-21 14:25

Geplaatst: 22-01-21 14:25

Skippy01 schreef:
x_Jeanine_x schreef:
Deze 80 km weg onder spits tijd laat ik ze niet loslopen.
En natuurlijk zijn het dieren. Maar ik reed ook met de pony langs de 80km weg.

Maargoed andere discussie.
Feit was meer dat je elke hond wat kan leren en kan laten gehoorzamen

Ja en nee. Ik wens je succes met het laten gehoorzamen van de mijne
Iets leren: zeker! Vindt ie nog leuk ook. Gehoorzamen? Nope.
En zo zijn er meer...

Ja precies en gelukkig maar ook! Een eigen wil en karakter hebben is prima!
Geen robotjes kweken svp

Het "afdwingen" van gehoorzaamheid vind ik niet altijd acceptabel.

Mizora: eens; ben absoluut geen voorstander van CM.

Alleen niet eens met je opmerking over herders.
Ik ken véél herders met jachtinstinct, die ook bereid en in staat zijn te doden, en die niet met katten kunnen.
Daarnaast hebben veel herders problemen met sommige andere honden, met uitvallen aan de lijn, en ik vind juist heel veel mensen niet geschikt voor het hebben van een herder. Ik heb het dan over de Duitse en de Hollandse en de Belgische herders.
Het zijn imo juist niet de makkelijkste honden om op te voeden!

**Geplaatst**: 22-01-21 16:20

Re: [Info] Welke hond past bij mij?

Geplaatst: 22-01-21 16:20

Ow maar ik zeg niet dat het komt door de kleur hoor, maar wat ik mee maak met de labjes die bij me lopen en gelopen hebben de laatste 20 jaar voelt het zo.
En na de page reclame werd ik ook ineens overspoeld met bruine labjes.
Dat zal het ras ook niet ten goede gekomen zijn.
Ontzettend interessant ook wat jullie schrijven , nooit te oud om te leren haha

**Geplaatst**: 22-01-21 16:39

Geplaatst: 22-01-21 16:39

Nikass schreef:
Alleen niet eens met je opmerking over herders.
Ik ken véél herders met jachtinstinct, die ook bereid en in staat zijn te doden, en die niet met katten kunnen.
Daarnaast hebben veel herders problemen met sommige andere honden, met uitvallen aan de lijn, en ik vind juist heel veel mensen niet geschikt voor het hebben van een herder. Ik heb het dan over de Duitse en de Hollandse en de Belgische herders.
Het zijn imo juist niet de makkelijkste honden om op te voeden!

Maar dan ben je met de waak- en verdedigingshonden bezig. De echte werkers nog. Maar schapendoezen, australische herders, corgi's, schotse collie, puli, schipperke, tibetaanse terrier (de tibetaanse spaniel is overigens ook geen spaniel) zijn ook allemaal herders, dat slag wel. En de showlijnen duitse herder en tervuren/laeken zijn voor veel mensen nog prima te doen qua karakter. De werklijnen zijn voor veel mensen inderdaad te veel hond. Maar het strak onder appel zetten is juist met de pittige herders heel goed te doen. De zwaarste straf die 1 van mijn hondenscholen inzette bij dit soort honden als ze er een potje van maakte (denk aan buurten bij andere honden tijdens de blijf, niet om een pasje verkeerd tijdens het volgen) was het even wegzetten in de auto. Ondanks dat er geen verlatingsangst o.i.d. van toepassing was, het ging om het niet mogen werken dat voor deze honden zo'n straf was.

Makkelijk om op te voeden zijn ze inderdaad niet, ze vragen best veel kunde van hun eigenaar, juist omdat ze zo graag willen. Maar het gaat wel om een totaal ander soort moeilijkheid dan een beagle te leren los te volgen in een gebied waar konijnen hebben gelopen. Het is niet voor niets dat showfilmpjes van strak volgen meestal met dit soort herders gedaan wordt. Daarnaast accepteren zij veel meer straf (prikband/stroomband/lijfelijke correcties als schoppen en slaan of de zweep gebruiken) zonder dat het hun leergierigheid beschadigd.
´
Even teruggezocht, ik had er daarom ook bij gezet:

Mizora schreef:
(op de te energieke of manscherpe rassen/lijnen na).

**Geplaatst**: 22-01-21 21:10

Geplaatst: 22-01-21 21:10

Ja je hebt gelijk, het onderscheid is er binnen die rasgroep.
Dusdanig harde fysieke straffen beschadigen absoluut wèl het leervermogen van de hond (van elke hond) je ziet dan ook dat de honden enkel vermijdingsgedrag gaan vertonen.
Misschien niet de leergierigheid nee, des te verdrietiger als mensen zó met hun hond omgaan.

De moeilijkheidsgraad is imo niet om je herder te verbieden contact te hebben met andere honden, maar juist om hem te leren om te gaan met andere honden. Leuke uitdaging, dat wel.

**Geplaatst**: 11-03-21 14:39

Geplaatst: 11-03-21 14:39

Hoi hoi,

Ik had een topic geopend maar werd erop gewezen dat dit topic bestaat.

Mijn vriend en ik zijn ons langzaam aan het oriënteren op hondenrassen die bij ons passen. Op termijn (een jaar ongeveer) zouden wij graag een pup willen. Ik ga ook na covid veel thuis blijven werken, dus die optie is nu reëel geworden

. Als ik niet thuis ben zal dit maximaal 2 dagen in de week zijn en daar ben ik ook flexibel in. Daarnaast zijn er voldoende oppasadresjes die zich al gemeld hebben. We zijn op zoek naar een kleine/middelgrote hond van maximaal 45 cm hoog, trainbaar en sociaal of goed te socialiseren. Het is de bedoeling dat de hond zo veel mogelijk mee gaat naar familie en vrienden. We zijn actief en ook zeker niet te beroerd om bijvoorbeeld agility o.i.d. met de hond te ondernemen.
Daarnaast vinden we de gezondheid van het ras ook belangrijk. Zijn er veel genetische afwijkingen en hoe goed zijn deze uit te sluiten met verantwoord fokken?

Disclaimer: ik weet dat veel valt of staat met socialisatie en training van de pup en consequent opvoeden. Echter, sommige zaken zitten er bij bepaalde rassen wat meer of minder in. Door hierop in te lezen hopen we de keuze te maken voor een hond die bij ons ook gelukkig zal zijn en waar wij gelukkig van worden.

Het liefst zouden wij voor een grotere hond gaan, maar qua woonruimte vinden we dat niet helemaal eerlijk (ook al is de tuin wel groot) en het is in onze levensfase ook handig als de hond van een wat handzamer formaat is.

Rassen die wij op dit moment in gedachte hebben:
- miniature american/australian shepherd
- sheltie
- middenslag keeshond
- finse lappenhond (maar die is eigenlijk net aan de grote kant)

Welke rassen spreken ons minder aan:
- de hele kleine rassen zoals chihuahua, shih tzu, maltesers etc.
- bullachtigen
- beagles en jack russells i.v.m. eigenwijze karakter

Ik sta ook open voor kruisingen zolang dit verantwoord gebeurt en er voldoende bekend is over de vererving.
Ben heel benieuwd of jullie nog ideeën hebben voor hondenrassen die bij ons passen en uiteraard ook of jullie bij ons lijstje kanttekeningen hebben waar we rekening mee moeten houden.

**Geplaatst**: 11-03-21 16:03

Re: [Info] Welke hond past bij mij?

Geplaatst: 11-03-21 16:03

Ik ben ook via een ander topic hier beland.Ik orienteer me op een hond die bij mijn huidige levensfase zou passen.Ik wil een hond absoluut zonder jachtdrift.En heel rustig.Voor de rest geen eisen.Ik vulde ooit een vragenlijst in en toen kwam er uit: Deense Dog, en een aantal mij geheel onbekende rassen.Ik woon wel klein, met een klein tuintje.Vandaar dat ik dacht, nou,Deense Dog....die zal toch meer ruimte nodig hebben.Wel vind ik het mooie honden.Waar ik ook op val is Cane Corso,maar dat is weer hetzelfde ruimteprobleem.Kleine hondjes zijn ook goed.