hond bijt jonge pup dood, en nu?

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
DatBenIkNou
Berichten: 4722
Geregistreerd: 27-01-07
Woonplaats: Ergens

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 08:46

Amen _/-\o_

MissYvette4u

Berichten: 3064
Geregistreerd: 15-11-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 08:48

Een Stafford (of welke hondenras dan ook) is pas gevaarlijk als deze niet goed wordt opgevoed EN begeleid.
Ze hebben een leider nodig en zoals ik het lees ontbrak die op dat moment.

Misschien was de pup ziek zonder dat het aan de buitenkant te zien was.
Misschien had de Stafford inderdaad de p*k op de pup, of was de Stafford te ruw met spelen.

Feit blijft wel dat er niemand was die leider over de honden (en met name de Stafford) was en heeft de Stafford dan maar zelf de leiding genomen.
Jouw zusje kon niet bij de pup komen schreef je? Toont mij aan dat ze geen leider is. Een leider kan ten alle tijden de situatie aan.

Ja, wij hebben een Stafford en worden zo moe van "o daar heb je zo'n vechthond weer dat is vragen om moeilijkheden"
Het zijn inderdaad sterke honden met een sterke wil, ze hebben een sterke leider nodig.
Zolang ze die hebben, is er niks aan de hand.

Toch nog heel veel sterkte en hopelijk komen jullie eruit met jullie familie.
Het is gebeurd je kunt er niks meer aan veranderen.
Zorg ervoor dat je er van leert en dat het nooit meer voorkomt ook al betekent dat dat de Stafford niet meer bij jullie op het erf mag komen.
Tis nog altijd jouw erf.

edit: @Geerke; onze hond heeft bij ons nog nooit in een bench gezeten

Iris82

Berichten: 40405
Geregistreerd: 04-10-02
Woonplaats: Tilburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 08:53

MissYvette4u schreef:
Misschien was de pup ziek zonder dat het aan de buitenkant te zien was.
Misschien had de Stafford inderdaad de p*k op de pup, of was de Stafford te ruw met spelen.


Maar er staat toch in de OP dat hij vast hield?
Dan is het toch niet meer een kwestie van, te ruw met spelen?

jesito
Berichten: 12910
Geregistreerd: 14-08-04

Re: hond bijt jonge pup dood, en nu?

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 08:55

Dit is weer een gebed zonder einde, dit toppic.

tjoppie
Berichten: 925
Geregistreerd: 28-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 09:02

Wendy_Komen schreef:
Maar dan ben ik wel benieuwd naar de mening van mensen die zeggen afspuiten:
Als dit een tekkel (noem maar even een ras) was geweest, die dus ook hetzelfde had gedaan, maar door mindere bijtkracht enkel een wond had veroorzaakt bij de pup. Was jullie mening dan hetzelfde geweest?

ja, want ook dan blijft het ongewenst afwijkend gedrag.

slimmerik

Berichten: 16628
Geregistreerd: 01-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 09:05

Wendy_Komen schreef:
Maar dan ben ik wel benieuwd naar de mening van mensen die zeggen afspuiten:
Als dit een tekkel (noem maar even een ras) was geweest, die dus ook hetzelfde had gedaan, maar door mindere bijtkracht enkel een wond had veroorzaakt bij de pup. Was jullie mening dan hetzelfde geweest?



Absoluut. Een hond met een kronkel bovenin hoort niet in de maatschappij en als je van zo'n hond houdt laat je hem gaan op een dierwaardige manier en doe je het hem niet aan verder te moeten.

PussInBoots

Berichten: 2814
Geregistreerd: 31-05-04
Woonplaats: Oost Groningen!

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 09:10

MissYvette4u schreef:
Een Stafford (of welke hondenras dan ook) is pas gevaarlijk als deze niet goed wordt opgevoed EN begeleid.
Ze hebben een leider nodig en zoals ik het lees ontbrak die op dat moment.

Feit blijft wel dat er niemand was die leider over de honden (en met name de Stafford) was en heeft de Stafford dan maar zelf de leiding genomen.
Jouw zusje kon niet bij de pup komen schreef je? Toont mij aan dat ze geen leider is. Een leider kan ten alle tijden de situatie aan.

Ja, wij hebben een Stafford en worden zo moe van "o daar heb je zo'n vechthond weer dat is vragen om moeilijkheden"
Het zijn inderdaad sterke honden met een sterke wil, ze hebben een sterke leider nodig.
Zolang ze die hebben, is er niks aan de hand.

Toch nog heel veel sterkte en hopelijk komen jullie eruit met jullie familie.
Het is gebeurd je kunt er niks meer aan veranderen.
Zorg ervoor dat je er van leert en dat het nooit meer voorkomt ook al betekent dat dat de Stafford niet meer bij jullie op het erf mag komen.
Tis nog altijd jouw erf.

edit: @Geerke; onze hond heeft bij ons nog nooit in een bench gezeten


Zoals jij het nu formuleert ligt de fout dus bij de eigenaar, als je niet zeker bent dat je hond zich gedraagd als jij er niet bij bent dan moet je zorgen dat zo een situatie niet voorkomt.

xsenny
Berichten: 756
Geregistreerd: 31-05-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 09:29

Sancha schreef:
Zolang je haar niet kent, niet te snel oordelen, dank je :) Herplaatst wordt er zeer zeker niet.


Nou dan wens ik je veel succes en hoop ik dat je hond het kind zal acepeteren ,
wel raar dat je kind niet op de eerste plek komt .
kijk het aanzien is jou ding mischien acepteerd de hond het kindje en is het er heel gek mee .
dat zou ook kunnen natuurlijk .
maar wat als de hond dat niet doet de hond ga je dus niet weg doen .
nou dat is lekker dan dus als ik het goed begrijp komt je kindje dan op de 2e plaats?

Wilawander

Berichten: 15093
Geregistreerd: 12-03-06
Woonplaats: Enschede over de grens.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 10:32

geerke schreef:
ik heb toch een vraagje...wat misschien niet echt te maken heeft met het doodbijten van een pup.
Waarom zit die hond de hele dag in een bench opgesloten?
Komt dat vaker voor dat honden gewoon de hele dag in z'on ding zitten opgesloten?

Aangezien mijn kennis niet toereikend is(zoals iemand al eerder opmerkte) en er hier heel veel vreselijk goede honden experts zitten hebben die daar vast wel een antwoord op.
Het is niet mijn bedoeling om een draai aan het topic te geven,maar ik vroeg het mij af.

(Ik ben al 24 jaar weg uit Nederland ,kom er ook nooit meer dus heb echt geen flauw idee wat het fenomeen 'bench' betreft,of het voorkomt dat honden daar dag in en dag uit in zitten?....wat dus niets te maken heeft met het doodbijten van een pup,want een hond die dat doet heeft een draad los bovenin)


Heb ik ook al eerder gevraagd. Ik heb ook voor elke hond een bench daar krijgen ze hun eten zodat ze hun eigen plekje hebben en elkaar niet lastig vallen daar er anders 1 geen eten meer zo krijgen :D Komt er bezoek gaan ze er even in zodat bezoek eerst eens kan gaan zitten zonder van 3 honden te worden belaagd. Ook na het eten blijven ze er even in omdat ik dat beter vindt ivm maagdraaiingen enz.

Een bench is iets waar een hond zeer zeker niet voor langere tijd in moet en dat kan juist agressie opwekken helemaal als er opeens een kleine vreemde hond voor staat in een vreemde omgeving. Dat zou mijn reu ook niet accepteren. Pup of geen pup.

trisca

Berichten: 5744
Geregistreerd: 29-09-04
Woonplaats: Nieuw Roden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-07-11 10:32

Sancha schreef:
bo0tjeee schreef:
Maar ik geloof per direct dat de hond in de situatie van TS geen signaal heeft gegeven.


Ik denk dus van wel. Maar dat dat gemist is.



Als de discussie nu steeds hierop uitkomt... maakt dat dan iets goed? Het was echt geen dominante pup en een boze blik van die hond en de pup had zeker op zijn rug gelegen... Mag een hond na het geven van een subtiel signaal (als hij dat gegeven zou hebben) wel zomaar een pup doodbijten?

trisca

Berichten: 5744
Geregistreerd: 29-09-04
Woonplaats: Nieuw Roden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-07-11 10:35

[quote="Sancha]Overigens ben ik wel benieuwd wat de Staff eigenaar nu gaat doen. Want een goede hondenbezitter laat zijn hond ook niet dagenlang in een bench in de schuur zitten.[/quote]


naar mijn idee zou de hond moeten naar iemand zonder andere dieren, zonder kinderen met verstand van dit soort honden... :o

griebels

Berichten: 15360
Geregistreerd: 10-12-01
Woonplaats: Regio Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 10:44

setteke schreef:
Sancha, dat snap ik, maar het gaat nu om deze situatie en deze hond, wat is dan verstandig volgens jou?


Verstandig is in mijn ogen:
Hond weghalen bij huidige baas, naar iemand doen die ervaring heeft met het ras en heropvoeden.
tot die tijd aangelijnd en gemuilkorfd op openbaar terrein.
Mocht blijken dat die hond indd een kronkel in zijn kop heeft, dan ben ik wel voor een spuitje... Maar niet voordat dat uitgezocht is.

griebels

Berichten: 15360
Geregistreerd: 10-12-01
Woonplaats: Regio Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 10:56

Iris82 schreef:
MissYvette4u schreef:
Misschien was de pup ziek zonder dat het aan de buitenkant te zien was.
Misschien had de Stafford inderdaad de p*k op de pup, of was de Stafford te ruw met spelen.


Maar er staat toch in de OP dat hij vast hield?
Dan is het toch niet meer een kwestie van, te ruw met spelen?


Terriers (elke terrier) houdt vast met spelen.
Probeer maar eens een bal uit zijn mond te krijgen.
Dit moet goed geoefend worden bij terriers.

griebels

Berichten: 15360
Geregistreerd: 10-12-01
Woonplaats: Regio Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 10:57

PussInBoots schreef:
Zoals jij het nu formuleert ligt de fout dus bij de eigenaar, als je niet zeker bent dat je hond zich gedraagd als jij er niet bij bent dan moet je zorgen dat zo een situatie niet voorkomt.


Amen!
_/-\o_

griebels

Berichten: 15360
Geregistreerd: 10-12-01
Woonplaats: Regio Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 11:00

trisca schreef:
Mag een hond na het geven van een subtiel signaal (als hij dat gegeven zou hebben) wel zomaar een pup doodbijten?


Nee dat mag die niet...
Maar je zusje is uiteraard heel erg geschrokken. En misschien was het wel spel voor de staff, je weet het niet. Er was geen onafhankelijk iemand bij.
Mijn staff kon ook doorslaan in spelen, daarom speelde ik niet met de hond. Dat doet hij maar met speeltjes.
En dat is niet iets wat echts voor een staff is, maar wel voor een terrier.
Hond in kwestie moet getest worden en heropgevoed.

marielle231

Berichten: 3220
Geregistreerd: 27-05-02
Woonplaats: zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 11:03

staffords zijn hartstikke lief mits goed opgevoed, alleen kunnen ze nou eenmaal niet altijd bij andere honden.
Hier in de buurt lopen er 2 combie reu teef.
Vreemde honden moeten ze niet , al hoewel die teef vind alles prima, maar vreemde mensen kinderen ALLEMAAL leuk !
ze zouden je letterlijk dood KNUFFELEN!

En nee ben zelf geen stafford liefhebber, maar dat heeft niks te maken met wat er allemaal in het nieuws gezegt word.

PussInBoots schreef:
MissYvette4u schreef:
Een Stafford (of welke hondenras dan ook) is pas gevaarlijk als deze niet goed wordt opgevoed EN begeleid.
Ze hebben een leider nodig en zoals ik het lees ontbrak die op dat moment.

Feit blijft wel dat er niemand was die leider over de honden (en met name de Stafford) was en heeft de Stafford dan maar zelf de leiding genomen.
Jouw zusje kon niet bij de pup komen schreef je? Toont mij aan dat ze geen leider is. Een leider kan ten alle tijden de situatie aan.

Ja, wij hebben een Stafford en worden zo moe van "o daar heb je zo'n vechthond weer dat is vragen om moeilijkheden"
Het zijn inderdaad sterke honden met een sterke wil, ze hebben een sterke leider nodig.
Zolang ze die hebben, is er niks aan de hand.

Toch nog heel veel sterkte en hopelijk komen jullie eruit met jullie familie.
Het is gebeurd je kunt er niks meer aan veranderen.
Zorg ervoor dat je er van leert en dat het nooit meer voorkomt ook al betekent dat dat de Stafford niet meer bij jullie op het erf mag komen.
Tis nog altijd jouw erf.

edit: @Geerke; onze hond heeft bij ons nog nooit in een bench gezeten


Zoals jij het nu formuleert ligt de fout dus bij de eigenaar, als je niet zeker bent dat je hond zich gedraagd als jij er niet bij bent dan moet je zorgen dat zo een situatie niet voorkomt.


Fout ligt in mijn ogen bij de eigenaar van de pup en ook wel bij de eigenaar van de reu.

De reactie van die eigenaar klopt zeker niet, over dat de reu kleine hondjes niet mocht.
Dit had hij zeker moeten melden.
Maar er is wel gezegt door TS dat ze de reu niet vertrouwt en op de pup moest letten.
Als iemand mij dit zou zeggen echt niet dat de pup mee zou gaan, of in iedergeval bij die reu uit de buurt houden.

griebels schreef:
Terriers (elke terrier) houdt vast met spelen.
Probeer maar eens een bal uit zijn mond te krijgen.
Dit moet goed geoefend worden bij terriers.


Niet alleen terriers hoor, veel honden moeten dit leren.
Zelf heb ik een sharpei pup en ook echt niet dat ze dingen loslaat, die moet ik loswrikken uit haar bekkie.
Rottie was net zo.

Stafford moet idd nagekeken worden en heropgevoed worden, maar weet niet of dit gaat gebeuren bij deze mensen.

tjoppie
Berichten: 925
Geregistreerd: 28-03-11

Re: hond bijt jonge pup dood, en nu?

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 11:12

Ik snap het niet.

Dit is een eigen gedraging van de hond en mensen blijven de schuld bij de begeleider leggen. Zoals ik het verhaal lees in openingspost ging het allemaal erg snel. Deur bench open, pup gepakt, pup dood.

Hond zat kwispelend in de bench, deur gaat open, hond stormt eruit, hond pakt pup en laat niet meer los, pup dood.

Welke singnalen heeft de begeleider gemist? En wat had je als begeleider kunnen doen zou deze geen signalen gemist hebben, want immers het signaal was er niet bij het openen van het deurtje toen de hond nog kwispelend blij stond te zijn.

Ik vind dat de zus van ts niks, maar dan ook niks te verwijten valt. Ik vind ook dat het enige wat de eigenaren te verwijten valt is hun laconieke houding na het gebeuren. De hond in kwestie kan prima opgevoed zijn, en zelfs heel sociaal naar mensen toe zijn. Doch kan deze hond een afslag gemist hebben en eigenlijk gewoon gevaarlijk zijn gewoonweg omdat deze uit het niets een pup pakt en dood. Nogmaals dat is geen normaal gedrag, ongeacht de situatie.

rocymax

Berichten: 6592
Geregistreerd: 04-08-10
Woonplaats: Botarell, Spanje

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 11:13

tjoppie schreef:
Ik snap het niet.

Dit is een eigen gedraging van de hond en mensen blijven de schuld bij de begeleider leggen. Zoals ik het verhaal lees in openingspost ging het allemaal erg snel. Deur bench open, pup gepakt, pup dood.

Hond zat kwispelend in de bench, deur gaat open, hond stormt eruit, hond pakt pup en laat niet meer los, pup dood.

Welke singnalen heeft de begeleider gemist? En wat had je als begeleider kunnen doen zou deze geen signalen gemist hebben, want immers het signaal was er niet bij het openen van het deurtje toen de hond nog kwispelend blij stond te zijn.

Ik vind dat de zus van ts niks, maar dan ook niks te verwijten valt. Ik vind ook dat het enige wat de eigenaren te verwijten valt is hun laconieke houding na het gebeuren. De hond in kwestie kan prima opgevoed zijn, en zelfs heel sociaal naar mensen toe zijn. Doch kan deze hond een afslag gemist hebben en eigenlijk gewoon gevaarlijk zijn gewoonweg omdat deze uit het niets een pup pakt en dood. Nogmaals dat is geen normaal gedrag, ongeacht de situatie.


Dit is precies wat ik ook denk :j

Meloen

Berichten: 4188
Geregistreerd: 02-05-07
Woonplaats: Hoogeveen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 11:26

Sancha schreef:
Onzin. Nogmaals, dit topic heeft niets met kinderen te maken. Maar met honden.

Er is zelfs helemaal geen sprake van mensagressie, en ranglagere/ranghogere doen er in dit verhaal helemaal niets toe.


Bullshit. Doet er wel degelijk toe.
Jij blijft vasthouden op je punt en kan het niet onderbouwen. Dan voeg je, naar mijn idee, geen positiefs toe aan een goede discussie.

Hhilde

Berichten: 8279
Geregistreerd: 24-12-08
Woonplaats: Op de Veluwe

Re: hond bijt jonge pup dood, en nu?

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 11:42

Blijven mensen nu serieus telkens terug komen op dat de hond kwispelde? Zijn mensen in deze tijd nog steeds zo achtergebleven dat ze denken dat kwispelen = blijdschap/vriendelijk? Sorry hoor, maar iedereen weet nu toch ook zo'n beetje dat kwispelen ook stress en spanning kan betekenen? Ik lees in deze discussie iets te vaak dat de hond helemaal geen signalen gaf want hij kwispelde? Godallemachtig, dat is misschien wel het grootste signaal wat hij af had kunnen geven!!

tjoppie
Berichten: 925
Geregistreerd: 28-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 12:04

Hhilde schreef:
Blijven mensen nu serieus telkens terug komen op dat de hond kwispelde? Zijn mensen in deze tijd nog steeds zo achtergebleven dat ze denken dat kwispelen = blijdschap/vriendelijk? Sorry hoor, maar iedereen weet nu toch ook zo'n beetje dat kwispelen ook stress en spanning kan betekenen? Ik lees in deze discussie iets te vaak dat de hond helemaal geen signalen gaf want hij kwispelde? Godallemachtig, dat is misschien wel het grootste signaal wat hij af had kunnen geven!!

ik snap niet dat mensen serieus voor dit gedrag excuses blijven verzinnen om de hond goed te praten. Ik snap niet dat mensen, die schijnbaar zo bij de tijd zijn mbt tot hondengedrag, niet begrijpen dat een volwassen hond welke een pup pakt niet goed in zijn kop is en hiervoor blijven zoeken naar een verklaring van dit gedrag terwijl er maar een verklaring is. De hond is niet goed!

Hhilde

Berichten: 8279
Geregistreerd: 24-12-08
Woonplaats: Op de Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 12:08

tjoppie schreef:
ik snap niet dat mensen serieus voor dit gedrag excuses blijven verzinnen om de hond goed te praten. Ik snap niet dat mensen, die schijnbaar zo bij de tijd zijn mbt tot hondengedrag, niet begrijpen dat een volwassen hond welke een pup pakt niet goed in zijn kop is en hiervoor blijven zoeken naar een verklaring van dit gedrag terwijl er maar een verklaring is. De hond is niet goed!

Die hond is prima tot het tegendeel bewezen is. En dat heeft hij nog niet gedaan met een pup doodbijten. Was het voor jullie anders geweest als de pup al volwassen was? En trouwens, mijn uitlaathondje zou ook pups doodbijten als ze de kans kreeg. Eigenares dacht ook dat ze niet goed is een heeft haar helemaal laten onderzoeken. Wat bleek? Hond is gewoon goed in 't koppie en ook lichamelijk. Dus een pup doodbijten hoeft niet per sé te betekenen dat die hond gek is. Bewijs maar eens dat die hond gek is.

tjoppie
Berichten: 925
Geregistreerd: 28-03-11

Re: hond bijt jonge pup dood, en nu?

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 12:14

nee de hond heeft een ernstige gedragsafwijking.
en het had inderdaad voor mij anders geweest als het een volwassen hond betrof, maar dat heb ik al een aantal keren uitgelegd.

Dan spoort jouw uitlaathondje ook niet, en is deze net als de hond hier in kwestie niet tof in zijn bovenkamertje.

Hilde, mail eens een vooraantstaande hondenfokker, of trainer for that matter, en vraag wat hun doen met volwassen honden die puppen doodbijten en waarom ze dat doen. Als je het niet van mij aan wil nemen, dan misschien van iemand anders wel.

spatter

Berichten: 14471
Geregistreerd: 17-08-05
Woonplaats: Bocholt-belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 12:18

weet je wat nu het aller meest over het hoofd gezien wordt?
heeft iemand wel eens goed naar een westie gekeken?

die honden dragen hun staart recht over-eind en doen die niet gauw naar beneden

mijn ervaring met onze eigen westie was dat honden de taal van de westie nog wel eens fout intreperteerden
dat recht opstaande kwispelende staartje werd nog wel eens als zeer dominant geintreperteerd terwijl de westie gewoon vrolijk kwam aanzetten
verder zijn zelfs westie pups(als het een raszuivere was) behoorlijk brutaal, dat zit in het ras
het zijn terriers, gefokt voor zelfstandig het hol ingaan en doden

ik heb zo'n vermoeden dat het westie pupje weinig onderdanig gedrag heeft vertoond in de ogen van de stafford
niet dat dat een reden zou mogen zijn om aan te vallen , dat zeker niet

en diegene die vroeg of ik een tekkel met zulk gedrag had in laten slapen, zeker weten :j
ieder dier wat agressief gedrag vertoond hoort niet tussen mensen en andere dieren te wonen
in mijn idee maakt het niks uit of dit nu een agressieve nandoehaan, gans, hond of desnoods kat is
die hoort niet tussen mensen en andere dieren

kun je zo'n dier een plekje bieden waar hij vrij en blij de ruimte heeft oké maar zo'n dier dan maar aanlijnen, muilkorven, opsluiten enz, nee, dat is geen leven voor zo'n dier, dan is doden humaner( raar woord in dit geval)

Hhilde

Berichten: 8279
Geregistreerd: 24-12-08
Woonplaats: Op de Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-07-11 12:19

tjoppie schreef:
nee de hond heeft een ernstige gedragsafwijking.
en het had inderdaad voor mij anders geweest als het een volwassen hond betrof, maar dat heb ik al een aantal keren uitgelegd.

Dan spoort jouw uitlaathondje ook niet, en is deze net als de hond hier in kwestie niet tof in zijn bovenkamertje.

Hilde, mail eens een vooraantstaande hondenfokker, of trainer for that matter, en vraag wat hun doen met volwassen honden die puppen doodbijten en waarom ze dat doen. Als je het niet van mij aan wil nemen, dan misschien van iemand anders wel.

Ik heb al contact gehad met mensen die er veel verstand van hebben, een teckelfokster (die zegt afmaken), een staffordfokster (die zegt in leven houden), een stabijfokster (die zegt in leven houden) en een gedragtherapeut (die zegt in leven houden). Tja.