Bokt.nl

**Geplaatst**: 21-05-10 23:25

Geplaatst: 21-05-10 23:25

dat zijn ook gewoon brokjes?

**Geplaatst**: 21-05-10 23:27

Re: Welk hondenvoer geven jullie en ervaringen?

Geplaatst: 21-05-10 23:27

Onze hond werd dood en doodziek van de Aldi Romeo brokken $:\$ was geen stuiver meer waard en dachten echt dat zijn einde gekomen was.
Inmiddels, met goed voer, stuitert hij weer tegen het plafond en gelooft niemand ons als we zeggen dat hij al 11 is (malamute)
Wij voeren Orijen Senior en hij doet het er fantastisch op! Geld dubbel en dwars waard. Want elke maand naar de DA voor darmontsteking is duurder

**Geplaatst**: 21-05-10 23:28

Geplaatst: 21-05-10 23:28

kippiekipp schreef:
dat zijn ook gewoon brokjes?

Nee dat is ook vers vlees. Vers vlees is wel handiger bij het zindelijk maken

**Geplaatst**: 21-05-10 23:29

Geplaatst: 21-05-10 23:29

Zindelijk is hij al

**Geplaatst**: 22-05-10 08:36

Geplaatst: 22-05-10 08:36

Marloez schreef:
Wat ik alleen niet snap: bij veel van deze voeders, neem als voorbeeld Royal Canin, hebben toch ontzettend veel dieren die ik ken baat.. Hoe is dat dan mogelijk? En de dierenarts zal vast ook geen producten verkopen die geen zin hebben? Anders kopen de mensen ze toch niet.

Is er iemand die mij dat kan uitleggen?

**Geplaatst**: 22-05-10 08:43

Re: Welk hondenvoer geven jullie en ervaringen?

Geplaatst: 22-05-10 08:43

Het is gewoon per hond verschillend hoe hij op het voer reageert. er zijn honden die het heel goed op supermakrtvoer, maar de meeste honden niet. Zo zijn er ook honden die het niet goed doen op een beter kwaliteitsvoer (al zijn dat er aanzienelijk minder dan de hond uit mijn eerste voorbeeld). Dat blijf je houden, met welk voer dan ook. Het verschilt per individu.

Ik voer mijn eigen hond trouwens 5 dagen in de week Hills Nature's Best en twee dagen in de week vlees van carnibest.
Hij kreeg eerst royal canin, maar hij deed het er niet goed op. Terwijl mijn vorige hond er zonder problemen gezond oud mee is geworden.

**Geplaatst**: 22-05-10 08:51

Re: Welk hondenvoer geven jullie en ervaringen?

Geplaatst: 22-05-10 08:51

Ja oke, dat blijf je altijd houden. Maar buiten dat, als het echt zo slecht zou zijn, zouden er niet zo veel dieren geholpen kunnen worden met dat voer lijkt mij.

**Geplaatst**: 22-05-10 09:03

Re: Welk hondenvoer geven jullie en ervaringen?

Geplaatst: 22-05-10 09:03

Ik ben van mening dat het pas slecht is wanneer je hond het er niet goed op doet. Dat bepaal je per individu. Als het voer echt slecht zou zijn, zouden er ook niet veel honden zijn die het er wel goed op doen. Daarom wordt het ook gewoon verkocht, omdat het grootste deel er wel mee geholpen is idd

Wel wil ik zeggen dat het natuurlijk niet zo zwart-wit ligt als ik het nu hierboven beschrijf. Er zijn gewoon echt wel mindere merken (pedigree), waar veel zouten in zitten, plantaardige eiwittten enz. Door onwetendheid van mensen worden zulke merken ook nog gewoon verkocht. Op de reclame wordt gezegd dat het aanbevolen wordt door topfokkers en men geloofd dat. Niet iederen kijkt of denkt verder dan zijn neus lang is...

**Geplaatst**: 22-05-10 09:58

Geplaatst: 22-05-10 09:58

Marloez,ik weet niet op wat voor voer die honden daarvoor stonden,dus zodra een dier kwalitatief beter voer gaat krijgen,dan vind ik het niet verwondelijk dat dieren er beter uit gaan zien..

vaak beginnen mensen toch met goedkopere brokken,of met bekende tv merken,of blikvoer,wat echt uit wat geweekte brokken en water bestaat...

dus dat opknappen vind ik niet zo heel bezonder...

en als ik zie hoeveel ingredienten aan hondenbrokken toegevoegd worden,om honden er beter uit te laten zien,is dat ook niet heel verwonderlijk...ingredienten die overigens niet in natuurlijk vlees voorkomen..

en DA en heel veel mensen zijn inmiddels zo gewend dat honden brokken eten,dat ze dit altijd zullen aanbevelen...

veel mensen denken ook nog steeds dat honden tekort zullen komen als je vlees gaat voeren,ze hebben immers de brokken nodig,en ja,het is moeilijk om mensen te overtuigen dat honden vlees eters zijn en alles behalve granen eters.

overigens is Chiqa laatst naar een lezing geweest waar iemand echt onderzoek heeft gedaan naar brokken honden en vlees honden,en de resultaten liegen er niet om.

maar gelukkig zijn er inmiddels wel betere broksoorten op de markt,die in ieder geval vlees in hun brokken stoppen,ipv bietenpulp en granen...

**Geplaatst**: 22-05-10 10:10

Re: Welk hondenvoer geven jullie en ervaringen?

Geplaatst: 22-05-10 10:10

Mensen zijn ook al zo lang gewend om brok te voeren, dat het ook nog wel een tijd zal duren voordat het voeren vlees meer 'normaal' wordt. Dat is een langzaam veranderingsproces.

**Geplaatst**: 22-05-10 10:25

Geplaatst: 22-05-10 10:25

Oh ik ben zelf ook van mening dat vers rauw vlees voeren het beste is!

Ik heb alleen niet de ruimte om dat te bewaren, anders deed ik dat zeker. Ik vind brok ook makkelijker ivm dat ik nogal eens blijf logeren bij mijn nicht op de boerderij of bij mijn ouders thuis. Dan is diepvriesvlees meenemen niet zo handig elke keer met openbaar vervoer.

Ik ga kijken hoe Noah het doet op de brokjes, en als hij er goed uit ziet dan houd ik het zo.

Eerst moet hij maar even arriveren, kan bijna niet wachten!

Ik weet iig wat voor brok ik nu moet geven mocht hij het er niet goed op doen!

**Geplaatst**: 22-05-10 10:37

Geplaatst: 22-05-10 10:37

mikster schreef:
Heb net idd gegoogled op KVV. Het klinkt in mijn ogen allemaal erg aannemelijk en wil er zeker mij verder in gaan verdiepen. Maar idd zoals Krissie0 zegt ben ik bang voor tandsteen omdat ze niet echt nog van te iets te kauwen hebben. Wat is daar nog van te zeggen?
Ook de cavom lees ik goede reacties over.!

Door het vlees te eten snijden ze het met hun tanden en het struktuur van het vlees poetst dan de tanden schoon. En volgens mij is de kans op tandsteen kleiner omdat de zuurgraad van het vlees zo hoog is. En b.t.w. ga jij maar eens een stuk vlees eten of een droog koekje, wat blijft er meer plakken?
En het is zowieso goed als je nou brok of vlees voert om iets te kauwen te geven in de vorm van gedroogd vlees of bot o.i.d.
Mijn honden krijgen alleen KVV en natuurlijk gedroogde snacks. Ik ben hier zo tevreden over, bij mj komt er geen brok meer in huis.

**Geplaatst**: 22-05-10 11:21

Geplaatst: 22-05-10 11:21

Tandsteen krijgen ze van tandplak. Dit wordt voornamelijk veroorzaakt door de granen en andere toevoegingen in de brok. In vlees zit geen graan en toevoegingen en dus geen tandplak, en geen tandsteen

Dan even over honden die het goed doen op slechte brokken:
Ik kan alleen uit mijn eigen ervaring spreken. Mijn yorkie (inmiddels 15) heeft minstens 12 jaar van haar leven bonzo en pedigree gegeten, omdat dat de merken waren waar kleine brokjes van te koop waren. Ze is altijd gezond geweest, zag er piekfijn uit, maar begon op een gegeven moment allerlei bultjes te krijgen. Volgens de dierenarts talgbulten die horen bij de leeftijd van de hond. Sommige oudere honden krijgen dat, anderen weer niet. Hetzelfde verhaal voor anaalklierontstekingen, en chronische oormijt. Die oormijt was niet veel aan te doen omdat ook haar oren vol zaten met bultjes en er slechts een heel klein openingetje was voor druppels. Maar het vuil kon er immers niet uit.

Door haar artrose ben ik supplementen gaan geven, maar die zijn altijd in poedervorm en dus niet te mengen met brok. Dus de overstap naar vlees was gewoon een praktische. Gek genoeg verdwenen na een aantal weken de talgbulten, ook de oormijt en haar gebit werd weer schoon door het eten van kippennekjes en eendennekjes. Inmiddels eet ze dus ruim 2 jaar vlees

Supplementen geef ik haar niet meer, die helpen niet meer, maar op een paar druppeltjes metacam doet ze het nog perfect en wandelen we dagelijks nog een uur op de hei en in het bos.

En deze foto is van vorige week:
Afbeelding

**Geplaatst**: 22-05-10 11:51

Geplaatst: 22-05-10 11:51

Marloez schreef:
Marloez schreef:
Wat ik alleen niet snap: bij veel van deze voeders, neem als voorbeeld Royal Canin, hebben toch ontzettend veel dieren die ik ken baat.. Hoe is dat dan mogelijk? En de dierenarts zal vast ook geen producten verkopen die geen zin hebben? Anders kopen de mensen ze toch niet.

Is er iemand die mij dat kan uitleggen?

Je moet er wel rekening mee houden dat de kennis bij dierenartsen wat betreft voer over het algemeen niet bijster groot is. Er wordt maar heel weinig over verteld tijdens de studie. Bij de brokfabrikanten zit er een hoop commercie en een heleboel geld (vaak onderdeel van een veel groter conglomeraat zoals bijv. Unilever) en die gaan bij de diverse dierenartsen met prachtige verhalen langs. Dierenarts verdient er ook wat aan.
Er zijn ook veel slechtere brokken in de handel dan RC, Hills etc. De laatste jaren is men meer bewust bezig met hun dieren en gaat kritischer kijken naar wat het dier te eten krijgt. Daarom komen er ook steeds meer betere brokken op de markt zoals bijv Orijen.
Ik heb heel vroeger ook blikvoeding of Bonzo gegeven, later overgegaan op RC en nu op vers. Mijn honden hebben er nog nooit zo goed uit gezien als nu. Eten altijd met smaak, geen tandsteen meer, glimmende velletjes, minder stinken en veel minder poep. Ben op zich niet antibrok, maar neem dan een goede brok voor de hond.

**Geplaatst**: 22-05-10 12:31

Geplaatst: 22-05-10 12:31

Een DA krijg 20 uur studie over voeding, en dat is puur de basis niet wat het met de dieren doet dat is een specialisme.

kimmie261 schreef:
overigens is Chiqa laatst naar een lezing geweest waar iemand echt onderzoek heeft gedaan naar brokken honden en vlees honden,en de resultaten liegen er niet om.

Klopt ik heb een link over die lezing een pagina terug geplaatst, deze info was voor mij de definitieve doorslag, geen granen meer.
Zoals ik al eerder zei veroorzaken granen hartfalen, nierfalen, kanker, suikerziekte, tandsteen, immuunproblemen, allergieen, darmproblemen (Ontstekingen) en schildklierstoornissen Mijn katten zijn dan
wel 15 en 17 jaar maar heb wel met al deze aandoeningen te maken gehad (Op suiker na) ze krijgen hun hele leven al Royal Canin.

Ik vraag mij af of zij ook ziek waren geworden als ik dit anders had aangepakt.

**Geplaatst**: 22-05-10 13:39

Geplaatst: 22-05-10 13:39

Chiqa schreef:
Een DA krijg 20 uur studie over voeding, en dat is puur de basis niet wat het met de dieren doet dat is een specialisme.

Een beetje een generalisatie, want zo nauw is het echt niet hoor. Dat dit in ieder (Engels/Amerikaans of naar Nederlands vertaalde) artikel over versvoer staat, wil niet zeggen dat het ook daadwerkelijk nog zo is hier in NL.

Pollewoppy schreef:
Ik ben van mening dat het pas slecht is wanneer je hond het er niet goed op doet. Dat bepaal je per individu. Als het voer echt slecht zou zijn, zouden er ook niet veel honden zijn die het er wel goed op doen. Daarom wordt het ook gewoon verkocht, omdat het grootste deel er wel mee geholpen is idd

Wel wil ik zeggen dat het natuurlijk niet zo zwart-wit ligt als ik het nu hierboven beschrijf. Er zijn gewoon echt wel mindere merken (pedigree), waar veel zouten in zitten, plantaardige eiwittten enz. Door onwetendheid van mensen worden zulke merken ook nog gewoon verkocht. Op de reclame wordt gezegd dat het aanbevolen wordt door topfokkers en men geloofd dat. Niet iederen kijkt of denkt verder dan zijn neus lang is...

Hier ben ik het helemaal mee eens.

**Geplaatst**: 22-05-10 13:48

Geplaatst: 22-05-10 13:48

Mijn pup laat trouwens soms echt vieze stinkende scheten.. kan dit ook aan
de voeding liggen?

**Geplaatst**: 22-05-10 13:49

Geplaatst: 22-05-10 13:49

Ramara ik wilde dit ook nooit geloven

**Geplaatst**: 22-05-10 13:55

Geplaatst: 22-05-10 13:55

kippiekipp schreef:
Mijn pup laat trouwens soms echt vieze stinkende scheten.. kan dit ook aan
de voeding liggen?

Dat kan inderdaad aan de voeding liggen. Wat voer je nu?

**Geplaatst**: 22-05-10 14:06

Geplaatst: 22-05-10 14:06

Marloez schreef:
Ja oke, dat blijf je altijd houden. Maar buiten dat, als het echt zo slecht zou zijn, zouden er niet zo veel dieren geholpen kunnen worden met dat voer lijkt mij.

Worden er wel zoveel dieren 'geholpen'? De wachtkamers bij de DA's zitten altijd vol, er is zelfs een 'maand van het gebit' (ondanks of dankzij de brokken?) en onze honden en katten worden gemiddeld steeds minder oud.........

**Geplaatst**: 22-05-10 14:43

Geplaatst: 22-05-10 14:43

Ik ken genoeg mensen met honden/katten waarbij speciaal voer heeft geholpen. Ook een aantal waarbij het niet heeft geholpen, maar het lijkt me vreemd om als DA voer te verkopen dat bij voorbaat al niet werkt ik geloof daar gewoon niks van.

Anders zouden mensen het toch niet kopen als het meer schaadt dan goed doet.

En dat de wachtkamers vol zitten heeft wel meerdere redenen. Mensen gaan er eerder naartoe, spenderen meer geld aan hun huisdieren dus ook aan de DA, etc. De hond bij mijn ouders heeft een slecht gebit vanwege het feit dat ze altijd stukjes koek en weet ik veel wat voor rommel krijgt van m'n vader.

(Ben ik het niet mee eens maarja hou dat maar eens tegen..) En daarom moet die hond zo nu en dan ook voor een tandsteencontrole naar de DA.

**Geplaatst**: 22-05-10 15:08

Re: Welk hondenvoer geven jullie en ervaringen?

Geplaatst: 22-05-10 15:08

marloez,wat is het verschil tussen de samenstelling van een koekje of een brokje??

een brokje is een koekje met een percentage vlees erin...

**Geplaatst**: 22-05-10 15:09

Geplaatst: 22-05-10 15:09

Ik neem aan dat er geen ladingen boter en suiker verwerkt zitten in de brokken..

**Geplaatst**: 22-05-10 15:16

Re: Welk hondenvoer geven jullie en ervaringen?

Geplaatst: 22-05-10 15:16

maar wel heel veel granen,en dáár krijgt een hond tandplak van...niet van boter en suiker..

**Geplaatst**: 22-05-10 15:27

Geplaatst: 22-05-10 15:27

Van granen tandplak? Zou je eigenlijk niet gauw verwachten!

Ik houd zijn gebit gewoon goed in de gaten en bij mij krijgt hij geen vreemde tussendoortjes. Hij krijgt ook altijd een kluif oid tot zijn beschikking om lekker op te kauwen. Ik weet dat hij verkleurde achterste kiezen heeft maar dat is gekomen door een antibioticakuur die hij als pup heeft gehad.

En anders gaan we tanden schrobben!