Welke hond past perfect?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Frances

Berichten: 4749
Geregistreerd: 25-04-04
Woonplaats: schijndel

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 10:41

dat van die trappen lopen.. volgens mij bedoelen ze dat je de hond geen trappen mag laten in het 1e jaar omdat dat slecht is voor de gewrichten. En dan moet je de hond dus tillen Lachen

_Liez

Berichten: 2332
Geregistreerd: 11-06-06

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 10:41

Border collie zal ik niet doen. vrij moeilijke moet goede opvoeding hebben. Beagle leuk onze is waaks lief voor kleine kinderen.Wij hebben er een curcus mee gedaan en nu luisterd die super. Ze staan er bekend op dat ze niet luisteren maar met een curces kom je al ver. duitse dog prachtig toch. maar wel redelijk groot.
Kruising van een BORDER COLLIE X FRIESE STABIJ kunnen soms leuke hondjes uit komen. Maar dat ze 4 uur alleen moeten zijn zou ik geen pup nemen. Of moet ej zorgen dat er iemand n jullie huis komet of daar heen wordt gebracht.

Riddershow

Berichten: 5318
Geregistreerd: 10-03-08
Woonplaats: Bedburg-Hau (D)

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 16:10

Waarom geen tjechoslowaakse wolfhond of saarloos wolfhond?
Met training kunnen beide een 4 uur alleen zijn (alleen zou ik beide niet los in je woonkamer laten als je niet thuis bent ivm slopen. Ze zijn beide erg goed met kinderen (Mijn Anuki is zooo voorzichtig met kleine kinderen Ach gut ).
De tjech is iets meer de werkhond en de saarloos iets meer de huishond. Maar je hebt ook luie tjechen en super werkende saarlozen.

Met loslopen: het ligt eraan hoe je de honden traint. Anuki loopt niet weg en kan super met vreemde honden omgaan. Als je hond nooit heeft geleerd bij je te blijven heb je kans dat ze zelfstandig aan de wandel gaan Clown
En ja, bij beide is honden ervaring gevraagd. Vooral bij de tjech maar ook bij de saarloos heb je kans dat in de pubertijd de hondjes gaan proberen jou van je leiderszetel af te zetten Duivel Anuki heeft het nooit geprobeert, maar ik heb van anderen gehoord dat ze veel moeite hebben gehad.

Lees je iedergeval goed in bij deze hondjes en je hebt ereen superhondje voor terug.

Daarnaast heb je ook nog de Hollandse herder korthaar en ruwhaar. (je hebt ook nog de langhaar, maar daarvan zei je al dat je deze niet wilde hebben) Ze luisteren goed, maar kunnen ook eigenwijs zijn. Clown

Bubsj

Berichten: 2073
Geregistreerd: 20-03-08
Woonplaats: Arctis

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 16:38

manishdra schreef:
Waarom geen tjechoslowaakse wolfhond of saarloos wolfhond?
Met training kunnen beide een 4 uur alleen zijn (alleen zou ik beide niet los in je woonkamer laten als je niet thuis bent ivm slopen. Ze zijn beide erg goed met kinderen (Mijn Anuki is zooo voorzichtig met kleine kinderen Ach gut ).
De tjech is iets meer de werkhond en de saarloos iets meer de huishond. Maar je hebt ook luie tjechen en super werkende saarlozen.

Met loslopen: het ligt eraan hoe je de honden traint. Anuki loopt niet weg en kan super met vreemde honden omgaan. Als je hond nooit heeft geleerd bij je te blijven heb je kans dat ze zelfstandig aan de wandel gaan Clown
En ja, bij beide is honden ervaring gevraagd. Vooral bij de tjech maar ook bij de saarloos heb je kans dat in de pubertijd de hondjes gaan proberen jou van je leiderszetel af te zetten Duivel Anuki heeft het nooit geprobeert, maar ik heb van anderen gehoord dat ze veel moeite hebben gehad.

Lees je iedergeval goed in bij deze hondjes en je hebt ereen superhondje voor terug.

Daarnaast heb je ook nog de Hollandse herder korthaar en ruwhaar. (je hebt ook nog de langhaar, maar daarvan zei je al dat je deze niet wilde hebben) Ze luisteren goed, maar kunnen ook eigenwijs zijn. Clown

Goeie morgen zeg.

Ik ben toch wel heel benieuwd naar de reden van dit advies. Volgens mij is het bij een Saarloos wolfshond niet eens toegestaan deze zo maar aan te schaffen maar heb je er een vergunning voor nodig. Het zijn ontzettend dominante honden die onder het roedel idee van wolven leven. Ze alleen thuis laten is iets wat ze TOTAAL niet begrijpen. Ze voelen zich in de steek gelaten. Bovendien zijn Saarloos wolfshonden helemaal niet toegankelijk naar mensen buiten het gezin, waarbij ze zowel angstig als agressief kunnen reageren. Ja je kan ze in huis nemen, maar deze honden doe je alleen plezier met een hele grote tuin, en het liefst een aantal andere honden.

Natuurlijk zijn ze ontzettend zorgzaam voor je kinderen. Die maken deel uit van de roedel. Maar als je kinderen ouder zijn? Wat gebeurd er dan? Als ze een hogere plaats in de roedel gaan krijgen?

Ik ben met je eens het het fantastische honden zijn. Als je zou gaan voor een van de twee zou ik dan wel 100% voor een Tjechoslowaakse aangezien die iets beter met vreemden om kunnen gaan. Maar ik vind dit een 0% goed advies voor deze situatie. Deze honden hebben mensen nodig die eigenlijk altijd thuis zijn, nooit op vakantie gaan, veel ruimte hebben en heel goed opgevoed worden door mensen die heel veel ervaring hebben.

Edit* Nog even omdat het iets aanvallender overkomt dan ik bedoel. Maar ik ben gewoon heel beschermend tegenover dit advies. Jij hebt deze honden, en ik ben erg jaloers op je dat je ze kan houden. Maar het is niet zomaar een ras om aan te schaffen, en ik denk dat deze ook nooit aan te bevelen valt bij mensen.
Laatst bijgewerkt door Bubsj op 02-06-08 16:39, in het totaal 1 keer bewerkt

Set_Elkol
Berichten: 14914
Geregistreerd: 06-06-06

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 16:39

labrador.

_Cathalijne

Berichten: 874
Geregistreerd: 24-04-08

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 16:44

Entlebucher Sennenhond. Kan goed met andere mensen en dieren (moet je hem in het begin wel gelijk mee in aanraking brengen). Zijn rond de 50cm volgens mij. Ze zijn heel erg leergierig, maar hebben wel een strenge hand nodig wat betreft opvoeding. Je moet consequent tegen ze zijn. Het is een kuddedrijver dus het je hebt geen risico dat hij weg loopt. Verder kunnen ze de hele dag buiten zijn, maar alleen thuis vinden ze ook niet erg. Wel hebben beweging nodig (minstens 1.5 uur per dag). Het heeft ook absolute waakhond eigenschappen.
Maar goed, als julie dit misschien wat lijkt, er is een nl vereniging van de entlebucher (esvn.nl). Verder moet je maar even in mijn profiel kijken voor foto's
Oh ja, het enige nadeel is, is dat als je een hond uit nl wil je iets van een jaar op de wachtlijst staat. Ben je in staat een hondje uit het buitenland te halen, dan gaat het veel sneller.

Loiz

Berichten: 5835
Geregistreerd: 28-02-06
Woonplaats: Haarlem

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 16:48

tenemieken schreef:
milly:
nee een asielhond kan voor mij geen kwaad,maar wel voor men vriend,die wil absoluut een pup die we zelf kunnen opvoeden.

In elk asiel zit wel een pup..

Anoniem

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 16:50

Je kunt op dierenasiels klikken op zoek hond, en dan op pup. Maar als de pup zoveel alleen moet zijn vraag ik mij af of het niet verstandiger is om een iets oudere hond te nemen... Lachen

Balou_k

Berichten: 14246
Geregistreerd: 02-01-08
Woonplaats: Westdorpe

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 16:53

Dapy schreef:
Een samojeet misschien ? Die is middelgroots en kan goed met kinderen overweg, in het algemeen dan. Is goed waaks zelf ervaring namelijk, kan zonder band en is een goede familiehond, ze hebben wel een langere vacht.

Afbeelding

Afbeelding

Dit is mijn samojeetje, ze is nog vrij klein voor haar soort en hier was ze nog niet geknipt.

Ze zijn trouwens heel veelzeidig.


Negeer mijn hond maar ja Haha!

Anoniem

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 17:09

Veel te harig... Clown

Riddershow

Berichten: 5318
Geregistreerd: 10-03-08
Woonplaats: Bedburg-Hau (D)

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 17:09

Bubsj schreef:
Goeie morgen zeg.

Morguh

Bubsj schreef:
Ik ben toch wel heel benieuwd naar de reden van dit advies. Volgens mij is het bij een Saarloos wolfshond niet eens toegestaan deze zo maar aan te schaffen maar heb je er een vergunning voor nodig.

Heb ik nog nooit van gehoord... Ik volgens mij hartstikke onzin, al weet ik niet wat voor regels de rasvereniging (van de saarloos) nu weer verzonnen heeft... ever ter duidelijkheid: ik heb geen saarloos en ben nog nooit in contact geweest met de rasvereniging, maar gezien de verhalen zou ik het nooit willen en als ik een saarloos neem... wordt het geen hond van de RV. Maar dat is off-topic.

Bubsj schreef:
Het zijn ontzettend dominante honden die onder het roedel idee van wolven leven. Ze alleen thuis laten is iets wat ze TOTAAL niet begrijpen. Ze voelen zich in de steek gelaten. Bovendien zijn Saarloos wolfshonden helemaal niet toegankelijk naar mensen buiten het gezin, waarbij ze zowel angstig als agressief kunnen reageren. Ja je kan ze in huis nemen, maar deze honden doe je alleen plezier met een hele grote tuin, en het liefst een aantal andere honden.

Niet? Toegankelijk? Ik ken anders hele sociale saarlozen, sommige zelfs socialer dan sommige tjechen het ligt maar net aan de socialisatie van de hond. En dit geldt ook voor alle andere rassen.
En zo dominant zijn ze niet. Even dominant als elke andere hond die stevig in zijn schoenen staat.
Het thuislaten kan wel degelijk mits je dit traint. En ze niet gelijk de 1e dag alleen laat. Maar dat geldt idem voor elke hond.

Bubsj schreef:
Natuurlijk zijn ze ontzettend zorgzaam voor je kinderen. Die maken deel uit van de roedel. Maar als je kinderen ouder zijn? Wat gebeurd er dan? Als ze een hogere plaats in de roedel gaan krijgen?

Daar zorg jij als goede roedelleider voor. Jij bepaald wanneer het kind omhoog gaat in rang. En dit geldt idem weer voor elke hond.

Bubsj schreef:
Ik ben met je eens het het fantastische honden zijn. Als je zou gaan voor een van de twee zou ik dan wel 100% voor een Tjechoslowaakse aangezien die iets beter met vreemden om kunnen gaan. Maar ik vind dit een 0% goed advies voor deze situatie. Deze honden hebben mensen nodig die eigenlijk altijd thuis zijn, nooit op vakantie gaan, veel ruimte hebben en heel goed opgevoed worden door mensen die heel veel ervaring hebben.

Edit* Nog even omdat het iets aanvallender overkomt dan ik bedoel. Maar ik ben gewoon heel beschermend tegenover dit advies. Jij hebt deze honden, en ik ben erg jaloers op je dat je ze kan houden. Maar het is niet zomaar een ras om aan te schaffen, en ik denk dat deze ook nooit aan te bevelen valt bij mensen.


Ik ga ook op vakantie, maar neem mijn honden mee. Heb ook maar een kleine tuin, maar ken zelfs mensen die op een flat wonen met een wolfhond. is niks mis mee, indien men de hond voldoende beweging geeft. En niemand is continu thuis. Dus afwezigheid moet je aanleren. Beide geven aan dat ze grote honden ervaring hebben.

Niet aanvallen bedoelt hoor, maar ik vind jou reactie een beetje erg overdreven. Er gaat dan bij mij ook de vraag uit of jij uberhaupt ervaring hebt met tjechen en saarlozen (als eigenaar). Ik kreeg op de hondenschool ook met allerlij vooroordelen te maken waarvan de helft niet klopt en de andere helft overdreven was. Het zijn gewone honden, maar ze zijn erg slim, eigenwijs, rangorde gevoelig, en inventief.

Bubsj

Berichten: 2073
Geregistreerd: 20-03-08
Woonplaats: Arctis

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 17:33

Ik ben geen eigenaar. Omdat ik me er heel veel in verdiept hebt (oa ook bij fokkers) en weet dat deze hond niet past bij het leven dat ik nu heb. Anders had ik er ook een gehad. En in elk ras zitten gouden honden. Jij hebt er een getroffen, en ik ken ook zo'n hond. Je zegt zelf immers dat je geen opstandige pubertijd hebt gehad, heel bijzonder bij dit ras.

Ik zie heel veel goeds in deze honden. Maar ik zie ook dat het geen honden zijn voor de allerdaagse mensen. En in dit geval ook niet voor deze situatie. Ik vind het 'eng' dat mensen zoals jij, met een hele goede ervaring, deze honden bijvoorbeeld in een situatie als deze aanraden. En ik zal het niet uit je hoofd kunnen praten, want jij loopt ook met een vooroordeel rond, namelijk dat honden NIET zo zijn zoals grotendeels denkt (oa op je opvoedcursus, die 'vooroordelen' zijn niet zomaar in de wereld gekomen hoor).

Als het fout gaat met deze honden, gaat het ook goed fout. Of ze worden heel agressief (idd door leiderschap) en dan is trainen al te laat. Of ze worden heel ongelukkig en kwijnen weg. Vooral bij Saarloos wolfshonden komt dit voor. Het zijn geen huis honden maar honden die nog heel sterk met roedelgevoel rondlopen. En die zijn gewoon niet geschikt voor de huistuinenkeuken mens

Bubsj

Berichten: 2073
Geregistreerd: 20-03-08
Woonplaats: Arctis

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 17:35

Overigens vind ik het 'eng' omdat niet de mensen maar de honden in deze gevallen altijd de dupe worden van het probleem.

En wat jij zegt 'ik ga ook op vakantie maar ik neem de honden mee' Ja daar had ik het niet over. Het gemiddelde gezin neemt zijn hond niet mee (ik wel overigens) en met een advies aan iemand die je niet kent, moet je ook van het gemiddelde uitgaan. Een wolfshond die een week bij iemand anders, of in pension moet leven, kwijnt weg. En vele malen erger dan een 'gewone' huishond.

tenemieken

Berichten: 2326
Geregistreerd: 30-07-04
Woonplaats: Aalst oost-vlaanderen

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-06-08 17:44

Loizy schreef:
tenemieken schreef:
milly:
nee een asielhond kan voor mij geen kwaad,maar wel voor men vriend,die wil absoluut een pup die we zelf kunnen opvoeden.

In elk asiel zit wel een pup..


ik bedoel dat vriendje een pup wil van bij mensen thuis gefokt. dat hij zijn achtergrond enzo weet.

Dapy schreef:
Dapy schreef:
Een samojeet misschien ? Die is middelgroots en kan goed met kinderen overweg, in het algemeen dan. Is goed waaks zelf ervaring namelijk, kan zonder band en is een goede familiehond, ze hebben wel een langere vacht.

Afbeelding


Afbeelding

Dit is mijn samojeetje, ze is nog vrij klein voor haar soort en hier was ze nog niet geknipt.

Ze zijn trouwens heel veelzeidig.


Negeer mijn hond maar ja Haha!


ik heb op jouw hondje gereageerd hoor dacht ik.


en ik heb hier ook al gezegd,dat het in het begin niet de bedoeling is dat de pup 4 uur alleen zit,maar wel later als hij wat groter is enzo.

Bubsj

Berichten: 2073
Geregistreerd: 20-03-08
Woonplaats: Arctis

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 17:48

Mijn hond had ook pups in het asiel gekregen. Daarvan waren zowel vader als moeder dus bekend (namelijk de reden waarom ze er gedumpt was, mensen hadden geen zin in puppy's) Komt wel vaker voor dat de moeder aanwezig is.

Al met al kom ik toch ook op de Labrador uit, al ben ik zelf niet zo fan van ze. Denk dat een koningnspoedel toch ook heel goed in het plaatje past. Maar lang niet iedereen geeft de voorkeur aan poedels vanwege hun uiterlijk, en ze zijn soms een beetje Te slim Knipoog

Djulitaa

Berichten: 1868
Geregistreerd: 09-01-07
Woonplaats: Kaatsheuvel

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 17:51

Mechelse herder!

Bubsj

Berichten: 2073
Geregistreerd: 20-03-08
Woonplaats: Arctis

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 17:52

langharig Knipoog

Tatiane

Berichten: 3485
Geregistreerd: 17-04-06
Woonplaats: Leopoldsburg

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 17:54

Bubsj schreef:
Ik ben geen eigenaar. Omdat ik me er heel veel in verdiept hebt (oa ook bij fokkers) en weet dat deze hond niet past bij het leven dat ik nu heb. Anders had ik er ook een gehad. En in elk ras zitten gouden honden. Jij hebt er een getroffen, en ik ken ook zo'n hond. Je zegt zelf immers dat je geen opstandige pubertijd hebt gehad, heel bijzonder bij dit ras.

Ik zie heel veel goeds in deze honden. Maar ik zie ook dat het geen honden zijn voor de allerdaagse mensen. En in dit geval ook niet voor deze situatie. Ik vind het 'eng' dat mensen zoals jij, met een hele goede ervaring, deze honden bijvoorbeeld in een situatie als deze aanraden. En ik zal het niet uit je hoofd kunnen praten, want jij loopt ook met een vooroordeel rond, namelijk dat honden NIET zo zijn zoals grotendeels denkt (oa op je opvoedcursus, die 'vooroordelen' zijn niet zomaar in de wereld gekomen hoor).

Als het fout gaat met deze honden, gaat het ook goed fout. Of ze worden heel agressief (idd door leiderschap) en dan is trainen al te laat. Of ze worden heel ongelukkig en kwijnen weg. Vooral bij Saarloos wolfshonden komt dit voor. Het zijn geen huis honden maar honden die nog heel sterk met roedelgevoel rondlopen. En die zijn gewoon niet geschikt voor de huistuinenkeuken mens


Ik ga ook wel in jou mening mee. Nee, niet als wolfshond-eigenaar, wel als hondenliefhebber die er een beetje vanaf weet Clown. 't zijn geweldige honden, dat kan natuurlijk niet ontkent worden. Maar zeker en vast niet in deze situatie.

Wolfshonden zijn héél zelfstandige honden, die nog heel "natuurlijk" zijn. Wordt er dan echt gedacht dat je een wolfshond een plezier doet door hem hele dagen binnen te laten fungeren als familiehond, zonder andere honden erbij? Nee... Een wolfshond heeft een buitenleven nodig, heeft een échte roedel nodig (liefst een aantal andere honden dus).

Je ziet hier op bokt bij 'welke hond past' zo vaak advies voorbij komen dat nergens op slaat. TS vraagt, wat geven degene die reageren? Ja, het ras dat zij hebben, want HUN hond is geweldig. Die ervaringen zijn ZO gekleurd door één eigen ervaring, waardoor de ganse (universeel opgestelde) rasverklaring de deur uitgegooid wordt (bij wijze van spreke). Verschrikkelijk..

Tatiane

Berichten: 3485
Geregistreerd: 17-04-06
Woonplaats: Leopoldsburg

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 17:57

Djulitaa schreef:
Mechelse herder!


Als huishond? Zonder iets van hondensport? Sorry, maar dan verklaar ik je GEK. Dat zijn ongeveer de meest energieke/hyperkinetische honden die ik ken, die écht een bezigheid nodig hebben, die écht een mega goede opvoeding nodig hebben met een deftig risico op anders een gevaarlijke en agressieve hond groot te brengen.

Bubsj

Berichten: 2073
Geregistreerd: 20-03-08
Woonplaats: Arctis

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 17:58

tantjeuh schreef:
Je ziet hier op bokt bij 'welke hond past' zo vaak advies voorbij komen dat nergens op slaat. TS vraagt, wat geven degene die reageren? Ja, het ras dat zij hebben, want HUN hond is geweldig. Die ervaringen zijn ZO gekleurd door één eigen ervaring, waardoor de ganse (universeel opgestelde) rasverklaring de deur uitgegooid wordt (bij wijze van spreke). Verschrikkelijk..


Precies! Haha ik wil ook best roepen dat mijn Basenji GEWELDIG is (is ze ook) en een schat van een beest. Maar een van de 'vooroordelen' van dit ras is dat ze ondanks training eigenlijk niet los kunnen lopen. En dat klopt. Die van mij loopt wel los, maar alleen in het bos en ik moet af en toe mijn hart vasthouden als ze achter iets aanrent. Katten vermoord ze, dat hebben we al meegemaakt (evenals ratten, konijnen ect) Helaas dus niet geschikt voor deze situatie.

tenemieken

Berichten: 2326
Geregistreerd: 30-07-04
Woonplaats: Aalst oost-vlaanderen

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-06-08 18:00

ik denk dus ook vooral aan een labrador,omdat die toch wel niet te actief zijn en een heel lief karakter hebben...

ik ga met vriendje eens babbelen over een asielhondje,mss als hij weet dat de moeder en vader aanwezig zijn soms dat hij zich toch bedankt.

Frances

Berichten: 4749
Geregistreerd: 25-04-04
Woonplaats: schijndel

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 18:04

Als je de vacht lelijk vind (van een poedel), kun je ook een labradoedel Schijnheilig best leuke hondjes al zeg ik het zelf Ja

ik vind een wolfhond ook niet echt geschikt moet ik zeggen Nagelbijten / Gniffelen als hij met kleine kinderen moet leven... je kunt wel zeggen dat je zelf als leider bepaalt wanneer het kind in rang stijgt, maar makkelijker gezegt als gedaan Knipoog

tenemieken

Berichten: 2326
Geregistreerd: 30-07-04
Woonplaats: Aalst oost-vlaanderen

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-06-08 18:05

nog nooit van gehoord Tong uitsteken

Frances

Berichten: 4749
Geregistreerd: 25-04-04
Woonplaats: schijndel

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-06-08 18:07

Dat is een kruising tussen een poedel en een labrador.
Ik heb stagegelopen bij een pension waar er 2 zaten. Waren echt hele lieve honden.

misschien eens googlen

tenemieken

Berichten: 2326
Geregistreerd: 30-07-04
Woonplaats: Aalst oost-vlaanderen

Re: Welke hond past perfect?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 02-06-08 18:09

ik wist wel dat het die kruising was,maar wist niet dat ze bestond.
het is toch mijn ding niet.