Bokt.nl

**Geplaatst**: 29-05-20 18:43

Re: Hond niet te handelen met uitlaten als er andere honden zijn

Geplaatst: 29-05-20 18:43

ja hoor, heel diervriendelijk, hoe hoger in de nek hoe beter. als je zonder enkele vorm van druk kan wandelen zou het al wat diervriendelijker zijn, maar dat heb ik nog niet voorbij zien komen.

**Geplaatst**: 29-05-20 19:04

Re: Hond niet te handelen met uitlaten als er andere honden zijn

Geplaatst: 29-05-20 19:04

Een hond die uitvalt vanuit onzekerheid/ door angst agressie is geen hond die je aan die methode bloot moet stellen. De associatie met de andere hond wordt er niet beter van. Dus verstandig dat je dat niet wilt, ts.

Die associatie moet je ombuigen. Ik heb ook een Duitse herder teef gehad met hetzelfde probleem. Van alles geprobeerd,hulpmiddelen, cursussen en bovenstaande methode en jaren lopen tobben. Tot we samen met een gt de associatie gingen ombuigen en ook haar minder blootstellen aan veel honden. Was een herplaatser met slechte socialisatie en ervaringen, maar het is wel handelbaar geworden.

Ook een schat voor mensen, met eigen of bekende honden ging het goed, in huis een heerlijke hond. Ik heb ook getwijfeld over herplaatsen maar ben blij dat ik dat niet heb gedaan of hoeven doen. Ik was trouwens degene waarbij het erger was en degene die het meeste ermee moest lopen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-05-20 19:06

Re: Hond niet te handelen met uitlaten als er andere honden zijn

Geplaatst door de TopicStarter : 29-05-20 19:06

Nou ik heb net toch even mijn laserlampje techniek getest. En het werkte ook nog :')

Loslopende herder van de buurman werd 3x naar geblaft.
Maar lampje was interessanter.

**Geplaatst**: 29-05-20 19:08

Geplaatst: 29-05-20 19:08

Al genoemd, maar ik denk ook Anniek Winters

**Geplaatst**: 29-05-20 19:08

Geplaatst: 29-05-20 19:08

ClaudiaHS schreef:
Nou ik heb net toch even mijn laserlampje techniek getest. En het werkte ook nog
Loslopende herder van de buurman werd 3x naar geblaft.
Maar lampje was interessanter.

Pas daar wel mee op dat je geen obsessie creëert. Dan heb je straks een hond die achter allerlei licht weerkaatsingen aan gaat, ook in huis, en zichzelf over de zeik werkt.

**Geplaatst**: 29-05-20 19:09

Geplaatst: 29-05-20 19:09

Al genoemd, maar ik denk ook Anniek Winters

**Geplaatst**: 29-05-20 19:17

Geplaatst: 29-05-20 19:17

ClaudiaHS schreef:
blokje schreef:
Wij hebben afgelopen winter een vrouw langs gehad van sterk op poten.

Onze hond trok aan de lijn, viel uit naar honden, en blafte naar mensen.

Sinds haar komst (2 uurtjes) is er heel veel veranderd. Ik kan relaxed wandelen, hij loopt inmiddels zelfs los in losloop gebied en speelt met andere honden en mensen in huis gaat steeds beter.

Sterk op poten is net zo iets als Anniek winters. Echt een aanrader.

Waar zit zij?
Heb gezocht maar kan niet vinden in welke plaats het is.
Wij wonen in Overijssel.

Op de grens van Groningen en Drenthe. Weet niet of ze zo ver gaat. Maar misschien kent zij wel weer iemand die in jou regio op dezelfde manier werkt.
Ze zit op Facebook

**Geplaatst**: 29-05-20 19:40

Re: Hond niet te handelen met uitlaten als er andere honden zijn

Geplaatst: 29-05-20 19:40

Train je weleens met een clicker? Als hij dan even naar jou kijkt dan click je en geef je een koekje. Al is het maar een oor die naar je toe draait. Op een gegeven moment ziet hij een hond en weet hij als ik nu naar mijn baasje kijkt wordt er geclickt en krijg ik een koekje. Vriendelijke methode en je kan het zo uitbouwen dat je straks die clicker niet eens meer nodig hebt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-05-20 19:57

Geplaatst door de TopicStarter : 29-05-20 19:57

MyWishMax schreef:
ClaudiaHS schreef:
Nou ik heb net toch even mijn laserlampje techniek getest. En het werkte ook nog
Loslopende herder van de buurman werd 3x naar geblaft.
Maar lampje was interessanter.

Pas daar wel mee op dat je geen obsessie creëert. Dan heb je straks een hond die achter allerlei licht weerkaatsingen aan gaat, ook in huis, en zichzelf over de zeik werkt.

Ze is al sinds pups geobsedeerd door lichtjes.
Weerkaatsingen van horloges, mobiele telefoons.
Vandaar ook dat ik dacht, ik ga dit testen met wandelen.
Ik heb liever die obsessie voor lichtjes, dan het getrek en geblaf tegen andere honden.
Als ze thuis reageert op lichtjes, zeg ik, nu is het klaar Mila. En dat is meestal voldoende.

Levita, dit testen we nu al weken. En nee het werkt niet helaas.
Ja ze reageert op:, kijk eens! , en koekjes!
Alleen thuis, op straat niet.
Er zijn hier al kilo's beloningssnoepjes door

**Geplaatst**: 29-05-20 21:02

Re: Hond niet te handelen met uitlaten als er andere honden zijn

Geplaatst: 29-05-20 21:02

Ik snap werkelijk niet dat mensen de methode van Anniek winters agressief vinden. Ik corrigeer onze hond bijna niet meer. Maar alleen al mijn houding, mijn gevoel geeft de hond zoveel goeds.

Na 2 uur gewoon wat leiderschap cursus en oefenen is onze hond totaal veranderd. Natuurlijk moet je na die les thuis verder trainen maar wij hadden een angst happer. Die uitviel en geen mens vertrouwde die nooit relaxed liep en als we bezoek hadden niet relaxed was.

Hij heeft puppy cursus gedaan, gehoorzaamheid A en B en dat haalde hij allemaal als beste van zijn groep. Maar dat is toch heel wat anders. Ik heb nog behendigheid met hem gedaan 2 jaar. Dat ging opzich prima als andere honden maar uit de buurt beleven. Al die cursussen hielpen niet.

Sam trok niet aan de lijn liep prima naast tot we honden tegen kwamen. En thuis voor het gezin was hij altijd al geweldig.

Maar nu lopen we enorm relaxed buiten. Hij loopt ontspannen ook als we honden tegen komen die uitvallen hij vertrouwd volledig op mij. We wandelen los hij speelt met andere honden. Puur omdat hij als onzekere hond niet meer die leider rol pp zich hoefde te nemen. Maar nu kan vertrouwen op zijn baas. Wij dachten het goed te doen. Hij deed voor een koekje op cursus wel zijn 'kunsten' maar naast lopen voor en koekje of omdat hij zijn leider volgt zijn twee totaal verschillende dingen!

**Geplaatst**: 29-05-20 21:17

Re: Hond niet te handelen met uitlaten als er andere honden zijn

Geplaatst: 29-05-20 21:17

https://m.facebook.com/helga.folkers.79?ref=bookmarks

Kunnen jullie mijn Facebook pagina zien? Als je een heeeeel eind naar beneden gaat kom je twee filmpjes tegen. 1e was een groepswandeling na mijn cursus. Je kan aan mijn hand zien hoe zenuwachtig ik was. Onze hond was al 5 jaar niet te vertrouwen bij andere honden en mensen.

Tweede filmpje is het filmpje van de cursus eerste stukje is zoals hij was. Ze gaat eerst met je wandelen en observeert. Daarna legt ze je van alles uit gewoon thuis en daarna ga je weer wandelen en geeft ze je tips. Die sharpei in het tweede deel is ook vrij agressief normaal konden wij elkaar totaal niet passeren

**Geplaatst**: 29-05-20 21:43

Geplaatst: 29-05-20 21:43

blokje schreef:
Ik snap werkelijk niet dat mensen de methode van Anniek winters agressief vinden. Ik corrigeer onze hond bijna niet meer. Maar alleen al mijn houding, mijn gevoel geeft de hond zoveel goeds.

Na 2 uur gewoon wat leiderschap cursus en oefenen is onze hond totaal veranderd. Natuurlijk moet je na die les thuis verder trainen maar wij hadden een angst happer. Die uitviel en geen mens vertrouwde die nooit relaxed liep en als we bezoek hadden niet relaxed was.
*knip*

Het bovenste gedeelte van de hals van een hond, vlak achter de oren, is zo'n beetje het gevoeligste gedeelte van een hond. Daar een sliplijn plaatsen is imo echt heel gemeen.
Als haar methode alleen om leiderschap/houding zou gaan was die hele 'anniek winters trainingslijn' niet nodig geweest. Je zegt het zelf al, "Ik corrigeer onze hond bijna niet meer". Je corrigeert dus wel..
Naar mijn mening is corrigeren op zo'n manier niet nodig om een goede leider te zijn.

**Geplaatst**: 29-05-20 21:46

Re: Hond niet te handelen met uitlaten als er andere honden zijn

Geplaatst: 29-05-20 21:46

Het is de enige manier waarop ik mijn irritantje bij de les houdt. En dat corrigeren is maar een paar keer. Het is meer opletten dat ik als ik de deur uitga, gelijk de juiste mood creeer en dus niet de lijn laat vieren. Dan ben ik de sjaak als ie een hond of kat ziet. Kort houden en er is weinig aan de hand. Soms ben ik iets te laat, dan gaat ie springen en blaffen en slaat ie gerust over de kop maar als ik op tijd ben kan ik m met een verbaal signaal corrigeren. Hij leert nog steeds en het gaat steeds beter maar op deze manier werkt het wel!

**Geplaatst**: 29-05-20 21:51

Geplaatst: 29-05-20 21:51

Wat een onzin pindakaa, juist omdat de lijn op een gevoelig punt zit kan je met een kleine beweging je hond corrigeren. Ik gebruik dat woord omdat het een correctie ís, net als uh uh zeggen Ook een correctie is. Mijn hond valt uit en als ik met de Anniek winters lijn loop, kan ik haar beter sturen dan met de gewone halsband. Als ze dan uitvalt, vliegt ze door de lucht. Dan kan die leren band 100 x op een minder gevoelig plaats liggen, maar die vlucht door de lucht is echt niet grappig. En dat doet ze dan zelf en niet ik. Net als bij een bit of sporen: het is zo scherp als degene die het in de hand heeft.

**Geplaatst**: 29-05-20 21:52

Geplaatst: 29-05-20 21:52

daffodil schreef:
Het is de enige manier waarop ik mijn irritantje bij de les houdt. En dat corrigeren is maar een paar keer. Het is meer opletten dat ik als ik de deur uitga, gelijk de juiste mood creeer en dus niet de lijn laat vieren. Dan ben ik de sjaak als ie een hond of kat ziet. Kort houden en er is weinig aan de hand. Soms ben ik iets te laat, dan gaat ie springen en blaffen en slaat ie gerust over de kop maar als ik op tijd ben kan ik m met een verbaal signaal corrigeren. Hij leert nog steeds en het gaat steeds beter maar op deze manier werkt het wel!

Klinkt niet prettig voor je hond altijd maar wandelen aan een korte lijn.

Ik heb ook uit eerste hand ervaring met Anniek Winters, weliswaar een ander probleem, ik kan je vertellen dat de methode die wij aangeleerd kregen de situatie er bij ons alleen maar gevaarlijker op werd.

Ik raad haar dus níet aan en heb zelf uit eerste hand ervaring.

**Geplaatst**: 29-05-20 22:00

Geplaatst: 29-05-20 22:00

Ceetje_bokt schreef:
Wat een onzin pindakaa, juist omdat de lijn op een gevoelig punt zit kan je met een kleine beweging je hond corrigeren. Ik gebruik dat woord omdat het een correctie ís, net als uh uh zeggen Ook een correctie is. Mijn hond valt uit en als ik met de Anniek winters lijn loop, kan ik haar beter sturen dan met de gewone halsband. Als ze dan uitvalt, vliegt ze door de lucht. Dan kan die leren band 100 x op een minder gevoelig plaats liggen, maar die vlucht door de lucht is echt niet grappig. En dat doet ze dan zelf en niet ik. Net als bij een bit of sporen: het is zo scherp als degene die het in de hand heeft.

Juist omdat de lijn op een gevoelig punt zit doe je je hond met een kleine correctie al veel pijn.
Ik heb haar 'in het echt' zien werken en ik zag vooral een heel gespannen hond die geen hond mocht zijn tijdens het wandelen. Niet snuffelen of iets, alleen braaf naast lopen..
Maar dit topic gaat natuurlijk niet over deze trainer dus ik ga er over ophouden haha.

**Geplaatst**: 29-05-20 22:04

Geplaatst: 29-05-20 22:04

Maartje1990 schreef:
Klinkt niet prettig voor je hond altijd maar wandelen aan een korte lijn.

Ehhhh waar lees je dat? Mijn honden rennen elke dag hele einden los maar als ie aan de riem is, op straat, moet ie gewoon luisteren en heb ik geen zin in een hond die over de kop vliegt en extreem tekeer gaat. Hij is idd kort aan de riem maar die staat echt nergens strak, hij loopt gewoon naast me.

**Geplaatst**: 29-05-20 22:09

Geplaatst: 29-05-20 22:09

Ik zou je vooral willen adviseren om na te gaan op welke manier jij (en je man) graag willen werken met de hond. Je ziet in dit topic al dat er verschillende meningen zijn omtrent diverse trainers en trainingsmethoden. Ga naar iets op zoek dat bij jullie past en jullie visie op het werken met de hond. Je gaat in dit topic helaas niet dé oplossing vinden en je merkt nu al dat het gaat verzanden in een discussie welke manier de beste is. Naar mijn idee is de beste manier de manier die het beste bij jou hond als individu past.

Ga daar dus naar leren kijken. Wat heeft jouw hond nodig?

Persoonlijk ben ik ook geen fan van de manier van werken van Cesar Millan en Aniek Winters, maar dat betekent niet dat het voor een ander niet kan werken. Het gaat erom dat het bij jóú en je hond past en aansluit bij jouw visie. Ik vind het prettiger om te kijken naar wat mijn hond nodig heeft en hoe ik hem daarbij kan helpen in plaats van vanuit dominantie te trainen, maar dat is dus voor eenieder anders. Er zijn ook genoeg trainers te vinden die niet (meer) uitgaan van de dominantietheorie. Het is maar net waar je behoefte aan hebt en wat past binnen jou straatje.

Mocht je het interessant vinden om je hond te leren lezen, kan ik het boek Kalmerende Signalen van Turid Rugaas van harte aanbevelen. Het heeft mij heel erg geholpen anders te gaan kijken naar mijn honden. Je gaat daar de oplossing niet vinden, maar wellicht leuke achtergrondinformatie om je hond beter te kunnen begrijpen.

**Geplaatst**: 29-05-20 22:25

Geplaatst: 29-05-20 22:25

Nou ik denk dat doordat mijn hond al vlot gecorrigeerd kan worden voor hij al in zijn waas van angst/agressie zit hij vele malen gelukkiger is dan anders.

Wij hebben meerdere methodes gehad niets werkt. Sam was braaf bij trainingen met koekjes en klikker maar werd daar wel heel hyper van. En moest dan de training echt in praktijk komen dan had hij geen oog voor mij. (En nu snap ik waaromik was geen leider).

Als hij nu los of vast is hij luistert heel goed.
Vandaag nog los gelopen met hem hij loopt goed naast als ik stil sta staat hij stil. Een uh is genoeg.
Hij loopt alleen naast als ik bij een weg kom. Verder heeft hij heerlijk los gelopen en rond gerend.

Maar voor en tegen staanders heb je
Ik heb geen les gehad van Anniek winters. Maar de methode komt overeen.

Monique heet de vrouw waar ik was.
Van ik geloof sterk op poten

**Geplaatst**: 29-05-20 23:09

Geplaatst: 29-05-20 23:09

Toch zie je veel dat Anniek Winters meer met symptoombestrijding bezig is dan het daadwerkelijke, onderliggende probleem aan te pakken. De wurglijnen en correcties met die lijn zijn mijn inziens heel wat anders dan een hond grenzen aangeven. Als ik het zo lees valt de hond na consult met Anniek nog wel uit als hij de kans krijgt, maar is het zaak dat voor te zijn met een correctie (zodat hij het gedrag niet meer durft te uiten). Veel honden worden daar uiteindelijk bot op en vallen vervolgens ook door de correctie heen alsnog uit. Ook is het eigenlijk niet zo fair naar de hond dat hij niet geholpen wordt met zijn emoties, zoals angst. Helaas is dat niet met een quick fix op te lossen maar kost dat veel tijd, kennis, toewijding en aanpassingsvermogen.

**Geplaatst**: 29-05-20 23:22

Re: Hond niet te handelen met uitlaten als er andere honden zijn

Geplaatst: 29-05-20 23:22

Als je zo'n grote tuin hebt kan ze toch ook best gewoon in de tuin haar behoeftes doen

**Geplaatst**: 29-05-20 23:29

Re: Hond niet te handelen met uitlaten als er andere honden zijn

Geplaatst: 29-05-20 23:29

Ts het idee kwam al een keer voorbij maar zoek eens wat hondeneigenaren in de omgeving op, probeer af te spreken om de honden gezamenlijk te laten spelen, die van jou voor alle zekerheid een muilkorf om en eventueel die andere ook. En laat ze gaan in een omheind stuk. Zou maar zo kunnen dat er weinig aan de hand is. En van daar uit kun je verder, er zijn nu eenmaal honden die dit gedrag vertonen aan de lijn. Wanneer ze los lopen is het vaak over( moet wel veilig kunnen) . Zou het een kans geven want je hond is als pup wel degelijk gesocialiseerd en ondanks een jaar geen andere honden zien is dit wel heel extreem .

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-05-20 23:51

Geplaatst door de TopicStarter : 29-05-20 23:51

Indi_Vito schreef:
Als je zo'n grote tuin hebt kan ze toch ook best gewoon in de tuin haar behoeftes doen

Dit heb ik al een aantal x uitgelegd, ze doet niks in de tuin.

Bigone. Omheind stuk is hier niet.
Ik kan m'n broer eens vragen zijn hond een keer mee te nemen maar die mag voorlopig niet gek doen ivm operatie.
Alhoewel ze die moet kennen aangezien die eens 2 maand bij ons gelogeerd heeft.

Maar ik snap zeker je idee en dat is iets wat ik/wij wel willen proberen.

**Geplaatst**: 30-05-20 01:07

Geplaatst: 30-05-20 01:07

Damon26 schreef:
ja hoor, heel diervriendelijk, hoe hoger in de nek hoe beter. als je zonder enkele vorm van druk kan wandelen zou het al wat diervriendelijker zijn, maar dat heb ik nog niet voorbij zien komen.

Juist met hoog in de nek help je met de lichtste sturing de hond al naar een goede weg.
Er wordt juist met deze manier niet met druk gewerkt.
Ik denk dat mensen zich toch net wat beter moeten inlezen en ervaren hoe deze methode werkt voordat dit soort verhalen de wereld in gaan.

**Geplaatst**: 30-05-20 07:27

Geplaatst: 30-05-20 07:27

De reden dat het met zo'n lichte sturing kan is omdat het een hele gevoelige plek is. Je leert de hond niet dat uitvallen niet nodig is en de andere hond niet zo eng is, je leert hem juist dat hij beter niet kan uitvallen, omdat de consequentie lichamelijk ongemak is. Dan kan het inderdaad zijn dat de hond stopt met uitvallen, zolang je maar die lijn zo hoog houdt en corrigeert als de hond reageert.

En nee, ik hoef me niet beter in te lezen. Ik heb het ervaren en ik zou er echt heel ver vandaan blijven met een hond met angst agressie. Als ik het opnieuw kon doen was ik er niet aan begonnen met die van mij, want het heeft het tijdelijk af laten nemen, maar de associatie met andere honden voor haar werd alleen maar erger en heftiger, waardoor na een tijdje het gedrag escaleerde. En tijdens het tijdelijke afnemen van het gedrag was het wandelen voor haar alsnog niet ontspannen.
Ik heb haar een tijd helemaal niet meer uit kunnen laten, omdat ze niet meer mee wilde. Ze wilde absoluut de tuin niet uit en de auto ook niet meer in.

Daardoor zijn wij dus op zoek gegaan naar een GT die een diervriendelijkere methode gebruikte, namelijk de hond helpen door de associatie te veranderen. Zij had altijd al dat ze uitviel naar vreemde honden, maar zodra ze ze kenden en ze niet aangevallen werd viel zij ook niet meer uit naar die hond. Cursussen waren dus niet zo nuttig voor het probleem, want binnen een paar lessen kenden ze de andere honden en was het een voorbeeldige hond. Door de laatste GT kon ik uiteindelijk gewoon met haar wandelen. Nee, ik ging niet naar een druk bos op een zonnige dag, want dat vond ze te veel, maar ik kon wel rustig 10 andere honden tegenkomen op een wandeling en we gingen van uitvallen zodra ze een hond zag op 100 meter afstand en daarna rond blijven turen of er toevallig iets liep, naar een hond die mee wilde naar buiten, 9 van de 10 andere honden geen probleem waren en als er één was die ze wel te spannend vond kwam ze naar ons toe en was het uitvallen echt van compleet doordraaien naar alleen borstelen en wat mopperen. En we gingen van de honden allemaal apart uitlaten, omdat zij zo uitviel en je alles nodig had om haar te kunnen houden, naar alles samen uit kunnen laten. We passeerden geen andere honden op dezelfde stoep, maar dat laatste stukje van oversteken en zelfs dat drukke bos had ook opgelost kunnen worden met dezelfde methode als wij dat perse gewild hadden. En dan op zo'n manier dat zij ontspannen was en het fijn/leuk vond.

TS, gelukkig reageert ze op jouw 'klaar' met die lichtjes.

Ik was eerder bezorgd dat je straks een hond zou hebben die hele dagen maar blijft jagen op lichtjes en daardoor geen rust meer kan nemen, maar je kan haar gelukkig stoppen.