Bokt.nl

Blijheid schreef:

Als het zo extreem was en je tot nu toe afspraken hebt gemaakt met de DA over de hoeveelheid voer ed is het misschien verstandig om nu nog eens te overleggen

Wat me verder nog te binnen schoot; kan het zijn dat je vooral de gevolgen van spieropbouw weegt? Spieren zijn zwaarder dan vet, dus dan kan het zijn dat hij qua gewicht stilvalt maar nog wel slanker wordt. Gezien wat jullie allemaal met hem doen lijkt me dat niet raar

edit; ik zie nu je voorgaande post, omvang meten lijkt me een goede aanvulling op wegen inderdaad

Ginger1991 schreef:

Helemaal eens met Mizora! Ook haar vorige reactie met uitleg over de kcal in voeding. Daar doelde ik ook een beetje op maar Mizora heeft het heel uitgebreid verwoord!

Er zit zoveel verschil tussen voedingen qua kcal/vet/eiwit dat daar wellicht ook nog een hoop winst te behalen valt.

Royal Canin is inderdaad een commerciële voeding. Maar ook een merk met heel veel soorten en keuze, wat in sommige gevallen erg handig kan zijn.
Uiteraard hoef je geen Royal Canin te kiezen maar je kan bijvoorbeeld wel een variant kiezen en dat als voorbeeld nemen in je zoektocht naar een andere voeding.

Mocht je hulp nodig hebben of een vraag met de voeding mag je me altijd een pbtje sturen.
Vind dit altijd wel interessant en had een leuke casus geweest voor mijn opleiding.

Mizora schreef:

Je kan zonder angst brok en vlees combineren. Ja, het verteert anders, maar daar een lichaam kan daar prima mee omgaan. Groente, aardappelen, vlees verteren ook anders maar mengen we ook zonder problemen.

Mizora schreef:

Roompie, eigenlijk ben ik het met geen enkel punt van je voeding eens.

Afvallen heeft te maken met de calorie-inhoud, niet met de toevoegingen an sich. Wat je nodig hebt om van een brok een brok te maken is een beetje zetmeel, niet eens veel. En daar is niets mis mee, mits het meegerekend wordt in de kcal en voldoende ontsloten is (en daar is RC juist heel goed in). Er zit ook vaak bietenpulp en vezels in, dat is inderdaad iets wat een hond niet kan verteren, hoewel de darmflora er wel voordeel van heeft, maar het zorgt er wel voor dat een hond een meer verzadigd gevoel van heeft. Dat zie je overigens wel terug in de hoeveelheid poep, maar dat is eigenlijk hetzelfde als boontjes geven voor de vulling, daar poepen ze ook meer van.

Er is geen enkel wetenschappelijk bewijs dat brok + vlees niet samen gegeven kunnen worden, wel heel veel praktijkbewijs dat het prima kan. Alleen voor mensen die barf geven met hard bot is het niet ideaal en zou ik inderdaad de botmaaltijd niet combineren met brok. Maar zelfs daar heb ik nooit verhalen uit eerste hand gehoord qua problemen (wel van honden die ziek waren en met de weerstand flink onderuit gegaan waren die, ondanks dat ze gewend waren volledig rauw te eten, bij het eten van flink bot opeens last van verstoppingen kregen. Vandaar dat ik daar wel een veilige marge inbouw, maar dat is eigenlijk een andere situatie).

Farmfood is de fabrikant die is begonnen met roepen dat alleen geperste brokken met vlees gecombineerd mogen worden, en dat is heel slim van ze, want in die tijd waren de meeste brokken nog geëxtrudeerd omdat honden dat vaak beter verteren.

Als je per se geen bewust light brok wilt kiezen, kies dan voor een brok met een hoog eiwitgehalte (±30%) met een laag vetgehalte (10%) en bij voorkeur een hoog vezelgehalte (10+%) waarvan je alsnog weinig hoeft te voeren. Maar eigenlijk vind ik het onverstandig. Een mineralentekort is niet alleen bij mensen een serieus probleem, maar ook bij dieren, zelfs al kunnen zij de klachten een stuk minder duidelijk aangeven. En zolang voeding aangepast is op een % van het lichaamsgewicht, betekent minder voeren dan het % van het lichaamsgewicht ook dat je daarmee tekorten creëert. En het hangt van de voeding af hoe groot deze tekorten dan zijn, want sommige producten hebben meer reserve dan anderen (zeker goedkope brok zit vaak erg aan het randje) maar minder dan 75% van de aanbevolen hoeveelheid voeren geeft vrijwel altijd tekorten en bij kvv zie je sowieso al dat er een hoop producten zijn die hun mineralen niet op orde hebben en zou ik het dus al helemaal niet bij doen.

Honden zijn niet gemaakt voor vlees eten, honden zijn gemaakt voor afvaleters. De oerhond at de resten van de mens en voorkwam daarmee ongedierte (eigenlijk waren zij in het begin zelf het ongedierte). Tot 50 jaar terug aten ze gewoon met de pot mee, en dat betekende zo af en toe een stukje vlees en verder wat ze zelf vingen en aardappelen met groenten en bonen en brood. De spijsvertering van een hond is ook echt meer ingericht op het verteren van koolhydraten dan dat van een wolf.

Cemlys schreef:

Maar is poepen dan perse zo slecht? Iemand heeft ooit verzonnen blijkbaar dag als je meer poept teveel onverteerbare dingen eet? En wil je dan dat hij minder poept voor je eigen gemak? Ik snap het niet zo haha.

Ik heb mijn honden wel ooit op brok gehad met verhoogd eiwit, de hele hoge dan en die hadden vnl diaree ervan. Dus ik heb nu de gulden midden weg, wel graanvrij ivm problemen bij een hond, maar wel gemiddelde hoeveelheden eiwitten, denk een percentage van 30-40.

Ik zie hier veel zinloze info of tips voorbijkomen. Een beetje jammer denk ik dan want je helpt je hond er alleen maar mee achteruit.
Ik vraag me af hoeveel mensen er nu werkelijk ervaring mee hebben om een obese hond van ongezond gewicht x naar gezond gewicht y te brengen op een gezonde manier (dus niet de uithongermethode, bonen en noem maar op...)

GDG schreef:

Ik denk dat je ook even moet scheiden wat je normaal gesproken een goed voer vindt en wat je in het geval van een hond die moet afvallen een goed voer vind. Voor een hond op normaal gewicht met normale eetlust zou het niet mijn voorkeur hebben om een brok met heel veel vulstoffen te geven (waar ze vaak ook veel en breiige ontlasting van krijgen). Maar voor een hond die nog veel moet afvallen en mogelijk veel honger heeft is een dergelijke brok waarschijnlijk juist weer wel de goede keuze. Tijdelijk. Dan maar even niet de meest ideale ontlasting, maar de prioriteit op afvallen waarbij er toch genoeg voedingsstoffen ingaan.
Zodra hij op gezond gewicht zit is een lightvoeding waarschijnlijk niet meer nodig en kun je langzaam weer overstappen op een voer met minder vulstoffen en/of vlees.

MarlindeRooz schreef:

Hond heet toevallig niet Sabra? Lijkt spreken op een hond die ik ken(de).
Dat was ook een labrador van 50+ kilo... Baasje vond afvallen zielig. Tja...

Ik zou stoppen met koekjes geven en in plaats daar van stukjes komkommer oid gebruiken. Doen we ook bij onze kruising labrador die groeit van lucht.

sunshine schreef:

Rooompie schreef:

Heb niet alles gelezen, maar even een snelle toevoeging: Overschakelen van vlees naar brok zal zeker niet meehelpen aan het afvallen. Om brok een brok te maken, zullen er altijd toevoegingen nodig zijn om het niet uit elkaar te laten vallen. Nou juist want een hond niet nodig heeft. Overigens kun je enkel brok + vlees geven als er minstens 8 uur tussen zit of de brok graanvrij is / koudgeperst / en minstens 80% vlees bevat. Vlees heeft een andere PH waarde dan brok, dus samen geven is bij de meeste merken een no-go.
Ik denk dat je met het voer erg goed op weg bent. In light brokken zit over het algemeen veel zooi, zou ik zelf mijn honden absoluut niet voeren. Mijn honden krijgen KVV en enkel de puppy's krijgen de puppybrok van taste of the wild (komt het meest in de buurt van vlees, nauwelijks toegevoegde zooi)

Zelf veel zwemmen met je hond, misschien iets minder voeren, maar zou persoonlijk niet overstappen naar brok. Vlees is veel gezonder, zijn ze immers voor gemaakt..

Met bovenstaande ben ik het 100% eens !!

Al eens gedacht aan therapie zwemmen? Dat heb ik ook met mijn hond gedaan ( niet voor overgewicht, wel voor de spondylose ).
Maar ze zullen vast ook wel honden met overgewicht trainen, het voordeel hiervan vind ik dat het water altijd op een constante temperatuur is, er begeleiding bij is die weet wat hij doet en ze ook nog de stroming kunnen aanzetten zodat het zwemmen zwaarder gemaakt kan worden