Pup uit Belgie halen

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Amandavd
Berichten: 12321
Geregistreerd: 04-05-06
Woonplaats: Limburg

Re: Pup uit Belgie halen

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-15 20:30

Gezamenlijke activiteiten wel, maar als jij 8 of meer pups hebt dan heb je zodra ze 7/8 weken zijn echt niet zoveel tijd over op een dag om met elke pup individueel dingen te gaan doen. Toen wij een nest hadden was ik van 7 uur 's morgens tot half twaalf 's avonds aan de gang. Denk aan alle extra maaltijden die je moet maken, het schoonhouden de ren overdag, tussendoor spelen en socialiseren met bezoek, de nacht ren poetsen, de was doen tussendoor, de andere honden uitlaten en verzorgen, 's avonds laat de ren nog geheel poetsen en opnieuw inrichten.

Dan ben je echt knap als je dan elke dag nog tijd hebt om alle 8 pups apart te socialiseren. Ze gingen hier bijvoorbeeld wel mee naar stal en op het erf, en vuurwerk cd en noem maar op maar wel vaak met zijn allen.

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-15 22:56

Michellette schreef:
DatBenIkNou schreef:
Keona, ik weet niet wat voor honden jij fokt? Mijn oudste komt uit een nest van 11 pups, dan is het toch bijna niet te doen echt activiteiten te ondernemen met zoveel?


Volgens mij is dat toch echt wel de bedoeling. Hier vrij gevraagd voor de weken vanaf 4 week na de geboorte tot de periode dat ze mogen verhuizen, dus 4 weken de tijd om het nest (wat mogelijk ook uit 10+ gaat bestaan) allerlei dingen te maken meemaken. Mogelijk in kleinere groepjes maar ze zullen veel indrukken aangeboden krijgen.

Goedzo.

joyfordogs
Berichten: 2112
Geregistreerd: 09-05-06
Woonplaats: brabant

Re: Pup uit Belgie halen

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-15 23:03

het heeft imo niet eens met meningen te maken maar met gewoon pure feiten, als je vanuit de gedragstherapie gaan zoeken, dan krijg je helder dat tot 15 weken wachten, overwegend onverstandig is.
niet sociaal vaardig las ik ergens, wanneer je ze met 8 weken al uit het nest haalt, dit is afhankelijk van hoe sociaal vaardig de hond of honden van de fokker zijn en waar de pup bij de eigenaar mee in aanraking komt, met wat voor type honden, het gevaar van bij de fokker laten zitten, is oa een pup wat juist niet sociaal vaardig is met andere honden omdat de meeste fokkers 1 ras in huis hebben, uitzonderingen daar gelaten.

met pups veel doen is ook discussie, elke dag vanalles doen, is voor veel pups juist niet goed en zorgt ervoor dat ze overprikkelt kunnen raken en hierdoor juist in hun leven last van kunnen krijgen.

een goede balans tussen prikkels opzoeken en rust is hierbij erg belangrijk, helaas is de trend de laatste jaren soms enorm doorgeslagen waardoor er teveel pups en honden zijn die juist denken dat de hele wereld om hun draait, doordat ze bij de fokker en vaak ook daarna bij de eigenaar, overprikkeld zijn/overgesocialiseerd.

ook socialiseren is maatwerk!

keona
Berichten: 10751
Geregistreerd: 29-03-09
Woonplaats: meers(gemeente stein)

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-15 23:39

Michellette schreef:
DatBenIkNou schreef:
Keona, ik weet niet wat voor honden jij fokt? Mijn oudste komt uit een nest van 11 pups, dan is het toch bijna niet te doen echt activiteiten te ondernemen met zoveel?


Volgens mij is dat toch echt wel de bedoeling. Hier vrij gevraagd voor de weken vanaf 4 week na de geboorte tot de periode dat ze mogen verhuizen, dus 4 weken de tijd om het nest (wat mogelijk ook uit 10+ gaat bestaan) allerlei dingen te maken meemaken. Mogelijk in kleinere groepjes maar ze zullen veel indrukken aangeboden krijgen.

Inderdaad

keona
Berichten: 10751
Geregistreerd: 29-03-09
Woonplaats: meers(gemeente stein)

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-15 23:41

joyfordogs schreef:
het heeft imo niet eens met meningen te maken maar met gewoon pure feiten, als je vanuit de gedragstherapie gaan zoeken, dan krijg je helder dat tot 15 weken wachten, overwegend onverstandig is.
niet sociaal vaardig las ik ergens, wanneer je ze met 8 weken al uit het nest haalt, dit is afhankelijk van hoe sociaal vaardig de hond of honden van de fokker zijn en waar de pup bij de eigenaar mee in aanraking komt, met wat voor type honden, het gevaar van bij de fokker laten zitten, is oa een pup wat juist niet sociaal vaardig is met andere honden omdat de meeste fokkers 1 ras in huis hebben, uitzonderingen daar gelaten.

met pups veel doen is ook discussie, elke dag vanalles doen, is voor veel pups juist niet goed en zorgt ervoor dat ze overprikkelt kunnen raken en hierdoor juist in hun leven last van kunnen krijgen.

een goede balans tussen prikkels opzoeken en rust is hierbij erg belangrijk, helaas is de trend de laatste jaren soms enorm doorgeslagen waardoor er teveel pups en honden zijn die juist denken dat de hele wereld om hun draait, doordat ze bij de fokker en vaak ook daarna bij de eigenaar, overprikkeld zijn/overgesocialiseerd.

ook socialiseren is maatwerk!
inderdaad teveel is ook niet goed.en gelukkig heb ik niet maar een ras.dus weer een voor deel

DatBenIkNou
Berichten: 4722
Geregistreerd: 27-01-07
Woonplaats: Ergens

Re: Pup uit Belgie halen

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-12-15 09:51

Bij de fokker van mijn honden kreeg ik een heel boekwerk mee. Ook wbt de socialisatie een heel schema van dingen wanneer en hoe te ondernemen. Dat zouden alle fokkers moeten doen! Er is gewoon zoveel onkunde/onwetendheid. Hoeveel mensen zie je niet lopen met hun pup met zo'n uitrollijn bijvoorbeeld? Hoe denk je dan dat een hond dan leert om netjes aan je been te kunnen volgen?
(fokkers die meerdere rassen fokken, daar heb ik eerlijk gezegd weer twijfels bij Keona, sorry)

Amandavd
Berichten: 12321
Geregistreerd: 04-05-06
Woonplaats: Limburg

Re: Pup uit Belgie halen

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-12-15 10:12

Er is niks mis met fokkers die meerdere rassen fokken, het gaat erom hoe gefokt wordt en hoe de dieren gehouden worden. Ja als iemand tien verschillende rassen fokt kun je daar vraagtekens bij hebben maar een fokker die 2 a 3 rassen fokt hoeft nog niet meteen een broodfokker te zijn.

keona
Berichten: 10751
Geregistreerd: 29-03-09
Woonplaats: meers(gemeente stein)

Re: Pup uit Belgie halen

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-12-15 11:28

Ik fok 1 ras hobby matig soms nestje wel met alle testen en stamboom,via ras vereniging hun regels. Maar heb wel 2 rassen in huis.dus denk dat je mij verkeerd begrepen hebt.ik probeer ze in ieder geval zoveel mogelijk bij de gewone roedel te betrekken.

joyfordogs
Berichten: 2112
Geregistreerd: 09-05-06
Woonplaats: brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-15 20:04

Amandavd schreef:
Er is niks mis met fokkers die meerdere rassen fokken, het gaat erom hoe gefokt wordt en hoe de dieren gehouden worden. Ja als iemand tien verschillende rassen fokt kun je daar vraagtekens bij hebben maar een fokker die 2 a 3 rassen fokt hoeft nog niet meteen een broodfokker te zijn.



waar lees je dat, dat iemand een broodfokker is als deze meerdere rassen fokt?
ik kan erover heen gelezen hebben namelijk :)

DatBenIkNou
Berichten: 4722
Geregistreerd: 27-01-07
Woonplaats: Ergens

Re: Pup uit Belgie halen

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-15 21:08

Dat is gewoon vaak zo jfd. Een professionele fokker houd zich over het algemeen specifiek met één ras bezig. Overal wordt er gewaarschuwd voor 'fokkers' die er diverse rassen op na houden. Die zijn gewoon alleen aan het vermeerderen zonder gezondheidstesten, stambomen, oudertesten, rasverenigingen en dergelijke.

kohtje

Berichten: 8104
Geregistreerd: 26-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-15 21:13

DatBenIkNou schreef:
Dat is gewoon vaak zo jfd. Een professionele fokker houd zich over het algemeen specifiek met één ras bezig. Overal wordt er gewaarschuwd voor 'fokkers' die er diverse rassen op na houden. Die zijn gewoon alleen aan het vermeerderen zonder gezondheidstesten, stambomen, oudertesten, rasverenigingen en dergelijke.

Wij fokte ook meerdere rassen. Allemaal met stamboom. Mijn moeder een ras en ik een ras.

Amandavd
Berichten: 12321
Geregistreerd: 04-05-06
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-15 21:15

DatBenIkNou schreef:
Dat is gewoon vaak zo jfd. Een professionele fokker houd zich over het algemeen specifiek met één ras bezig. Overal wordt er gewaarschuwd voor 'fokkers' die er diverse rassen op na houden. Die zijn gewoon alleen aan het vermeerderen zonder gezondheidstesten, stambomen, oudertesten, rasverenigingen en dergelijke.


Lekker generaliserend. Zat fokkers die twee rassen fokken en alles doen wat nodig is en meer. Beetje meer nuance mag wel.

DatBenIkNou
Berichten: 4722
Geregistreerd: 27-01-07
Woonplaats: Ergens

Re: Pup uit Belgie halen

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-15 21:22

De nuance is 'dat is vaak zo' oftewel: niet altijd dus...

anhighwood
Berichten: 377
Geregistreerd: 04-06-12
Woonplaats: Amersfoort

Re: Pup uit Belgie halen

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-12-15 11:40

Voor wetenschappelijke artikelen, verwijs ik door naar wetenschapper Arjan van Alphen.
Op zijn site staan vele artikelen.
Er word gezegd...vanaf 8 weken zie ik niet meer dat de moeder de pups wat leert...
KLOPT...kunnen wij ook niet zien, een voorbeeld, iedereen wel eens opgelet dat als een pup mag lopen van moeder omdat het veilig is, ze altijd met links wegloopt, loopt ze met rechts weg, dan blijven pups staan.
Beseft iedereen dat een pup zijn zicht en gehoor pas optimaal is, oftewel ze kunnen dan pas goed zien en horen als ze 7.5 weken oud zijn...dus heeft die pup zijn moeder nog echt wel nodig!!

Mensen uitingen, interpretatie en karakter is totaal anders als dat van een hond.
dus mensen hoe kunnen wij nu zeggen dat wij dat stokje met 8 weken over kunnen nemen?
er zijn echt organisaties en mensen bezig om te kijken of de regels omgebogen kunnen worden bij de regering...vanaf 10 weken pas het nest verlaten...persoonlijk zeg ik...12 a 13 weken...top!
Maar snap ook dat veel fokkers dat niet wensen...dat snap ik en heb ik begrip voor, maar gooi het niet op het feit dat het beter zou zijn voor de pup
BTW...de meeste wetenschappelijke onderzoeken zijn gedaan n de jaren 80 en 90...dus al wat ouder.
dat men er niet op over gaat is simpelweg dat het teveel tijd en geld kost!

keona
Berichten: 10751
Geregistreerd: 29-03-09
Woonplaats: meers(gemeente stein)

Re: Pup uit Belgie halen

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-12-15 13:45

Ik ben ook echt voor 10weken zou mooi zijn.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-16 16:45

Ik ben zelf wel benieuwd naar de creatieve oplossingen (als die er zijn) om deze wetgeving te omzeilen.

Wij willen graag een pup van een ras dat in Nederland niet gefokt wordt. In Duitsland wel. We zijn bij de fokker wezen kijken en van beide kanten was er een goed gevoel over dat wij een pup zouden nemen.
Maar die wetgeving... de fokker wil de pup niet tot 15 weken houden om meerdere redenen: dit is voor haar gewoon veel te veel werk, en daarbij het afscheid met 15 weken is veel moeilijker voor zowel haar als de pup.
Wij willen de pup ook eerder, want wij willen zelf de socialisatieperiode meemaken en onze hond in die periode zelf begeleiden. Onze omgeving in Nederland is een heel andere dan die van de fokker.

We kunnen hem zo mee de grens overnemen aangezien er geen controle is, maar moet je het risico willen nemen dat het per toeval toch ontdekt wordt en de hond in quarantaine wordt geplaatst?
Als er andere mogelijkheden zijn, zou ik die graag horen.

De wetgeving is imo volstrekt nutteloos, daarom heb ik er geen moeite mee om deze in het belang van de pup, mijzelf en de fokker, te omzeilen, als daar een mogelijkheid voor is.

_Alarm_wlkp

Berichten: 2507
Geregistreerd: 14-04-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-16 16:49

Nikass schreef:
Ik ben zelf wel benieuwd naar de creatieve oplossingen (als die er zijn) om deze wetgeving te omzeilen.

Wij willen graag een pup van een ras dat in Nederland niet gefokt wordt. In Duitsland wel. We zijn bij de fokker wezen kijken en van beide kanten was er een goed gevoel over dat wij een pup zouden nemen.
Maar die wetgeving... de fokker wil de pup niet tot 15 weken houden om meerdere redenen: dit is voor haar gewoon veel te veel werk, en daarbij het afscheid met 15 weken is veel moeilijker voor zowel haar als de pup.
Wij willen de pup ook eerder, want wij willen zelf de socialisatieperiode meemaken en onze hond in die periode zelf begeleiden. Onze omgeving in Nederland is een heel andere dan die van de fokker.

We kunnen hem zo mee de grens overnemen aangezien er geen controle is, maar moet je het risico willen nemen dat het per toeval toch ontdekt wordt en de hond in quarantaine wordt geplaatst?
Als er andere mogelijkheden zijn, zou ik die graag horen.

De wetgeving is imo volstrekt nutteloos, daarom heb ik er geen moeite mee om deze in het belang van de pup, mijzelf en de fokker, te omzeilen, als daar een mogelijkheid voor is.

Om welk ras gaat het?
Eerlijk? Gewoon doen...
En over (FCI) stamboomhonden zullen ze minder snel problemen van maken dan van een stamboomloze hond.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-16 16:51

Harzer Fuchs, niet erkend ras in Nederland.
Ja `gewoon doen` wil ik ook wel, maar de fokker vindt het een te groot risico...

Kentaro

Berichten: 17391
Geregistreerd: 06-04-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-16 16:53

Maar wat wil die fokker dan?! :o Ze wil hem niet tot 15 weken houden, maar vind het risico te groot om mee te geven?!
Ik zou het ook gewoon doen...

Edit, wat een waanzinnig leuk ras!! <3 <3

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-16 16:54

Nou ja dan zoekt ze alsnog een koper in Duitsland denk ik.
Ik weet niet of we haar kunnen overtuigen om het gewoon te doen >;)

Ja superleuk ras :)

Kentaro

Berichten: 17391
Geregistreerd: 06-04-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-16 16:56


Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-16 16:59

Suffe is ook nog dat we tegen de tijd dat we de pup op zouden gaan halen 17 km van de Duitse grens wonen... ;(

noor14

Berichten: 754
Geregistreerd: 23-10-08
Woonplaats: Limburg

Re: Pup uit Belgie halen

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-16 17:07

Ik ben wel benieuwd of ts inmiddels een hondje heeft :)

Amandavd
Berichten: 12321
Geregistreerd: 04-05-06
Woonplaats: Limburg

Re: Pup uit Belgie halen

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-16 18:14

Zo jammer dat mensen het aanmoedigen om die wetgeving te omzeilen. En het dan gek vinden dat de regels steeds strenger worden.....

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-16 18:40

Nee Amanda je moet het niet omdraaien.