Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-02-14 18:20

Geplaatst: 24-02-14 18:20

love_western schreef:
Zo'n hekel heb ik ook weer niet aan kinderen

Ik ook niet en ik wil ze ook niet.

Maar het ging over nodeloos redden in dit topic.
Waarom dat alleen aan de orde stellen bij dieren?
Vandaar.

**Geplaatst**: 24-02-14 18:23

Geplaatst: 24-02-14 18:23

calippe schreef:
love_western schreef:
Zo'n hekel heb ik ook weer niet aan kinderen

Ik ook niet en ik wil ze ook niet.

Maar het ging over nodeloos redden in dit topic.
Waarom dat alleen aan de orde stellen bij dieren?
Vandaar.

Maar het ging over dieren dacht ik. Al snap ik het wel hoor, ik ken iemand wiens broer zodanig gehandicapt is dat hij alleen maar kan liggen, niet kan praten etc. Ik vraag me af hoe gelukkig die man is.

**Geplaatst**: 24-02-14 18:23

Geplaatst: 24-02-14 18:23

ik ga duidelijk zijn ik vind ja en nee

ja ik vind dat we geen puppen en kittens met de hand op moeten voeden. Dit doen wij overigens in de opvang ook niet meer daar zijn we al lang achter door veel te bestuderen in de periode bij ons en daarna. Flessen pups nooit mee gemaakt. Flessenkittens in overvloed. Vaak blijven ze achter in de groei, worden ze sneller ziek dan andere kittens, zijn ze asociaal want ze vragen om eten en krijgen eten (zo zijn wij mensen, echter moeder katten zijn zeker niet zo), er wordt overal om gelachen totdat ze groot zijn en nog in je broek hangen, je benen aan vallen en je handen als speelgoed zien, nooit een bijtrem aangeleerd hebben en veel meer kracht hebben en dus flink bezeren. Flessenkittens en kittens die te vroeg uit het nest gehaald worden (voor 12 á 16 weken) hebben naast deze problemen ook nog eens snel kans op onzindelijk gedrag. Ze hebben namelijk niet geleerd met stress om te gaan in de eerste periode en kregen en mochten alles wat ze wilden. Op volwassen leeftijd opeens niet meer en dan uit stress onzindelijk worden uit frustratie (verkeerd omschreven).

en nee, een volwassen dier wat in een slechte omgeving gezeten heeft kan prefect zich aanpassen en enorm genieten van een goed leven. MAARRRRRRRRR dan heb ik het over bijv. honden die goed verzorgd zijn geweest in hun eerste periode (zeg maar eerste 6 maandne van hun leven) en daarna verwaarloosd zijn omdat men er geen zin meer in had o.i.d. ik heb het niet over honden die op straat geboren en opgegroeid zijn, altijd zichzelf op straat hebben moeten redden en gered hebben en daarna opeens zich aan moeten passen in een huis situatie.

**Geplaatst**: 24-02-14 18:23

Geplaatst: 24-02-14 18:23

Ts, nu even geen tijd om heel het topic door te lezen, maar ik deel absoluut je mening!
En ja, ook ik vermenselijk.

Ik ben ook afgestudeerd dierverzorger, paraveterinair enz, hoewel helaaaaas niet werkend met dieren, maar ik snap soms ook niet waarom zoveel geld ergens in pompen, zwaar getraumatiseerde hondjes, die er allesbehalve gezond uitzien, terwijl je niet eens "kennis" kunt maken met ze..

Ja, realisme is soms ver te zoeken..of is het omdat mensen graag goed willen of denken te doen.

Voor mijzelf.... Wie de mensen leert kennen gaat van de dieren houden.. Da's eigenlijk mijn motivatie om dieren in mijn leven te hebben. En zolang ik in het redelijke mijn dier gezond kan houden, doe ik dat.

Maar ik laatst ook een muis om zeep gebracht toen hoj met 1 poot in de klem door de keuken strompelde. Zo realistisch ben ik ook.

**Geplaatst**: 24-02-14 18:25

Geplaatst: 24-02-14 18:25

Ik snap dat ook niet waarom je dieren wel zo kunt euthanaseren. Maar mensen die behoorlijk lijden en geen kans op verbetering hebben niet. Mijn moeder werkt in de palliatieve/terminale thuiszorg. En ik hoor genoeg verhalen van mensen die graag willen 'slapen'. Dat is waar sommige alleen maar om vragen. Want ze zijn op. Ze kunnen niet meer. Maar het lichaam geeft nog niet op.

Zelfde als mensen die kasplantjes zijn. Dat is geen menswaardig leven. Maar euthanaseren mag niet. Maar dieren die geen dierwaardig leven hebben wel.

**Geplaatst**: 24-02-14 18:25

Geplaatst: 24-02-14 18:25

@ dierenfan, wanneer je een dier bv uit het buitenland, in huis neemt, weet je vaak niet hoe zijn socialisatie geweest is. Extreem bange hondjes, hondjes die niet sociaal zijn, moeilijk te plaatsen, ja, ik zou er vrede mee hebben als die geeuthanaseerd worden.

**Geplaatst**: 24-02-14 18:29

Geplaatst: 24-02-14 18:29

Magrathea schreef:
Maar het ging over dieren dacht ik. Al snap ik het wel hoor, ik ken iemand wiens broer zodanig gehandicapt is dat hij alleen maar kan liggen, niet kan praten etc. Ik vraag me af hoe gelukkig die man is.

Daarom! Bij mensen drijven ze dit nog veel erger dan bij dieren. Maar ik vind dat mensen ook recht hebben om te sterven. Net zoals dieren.

Evenals recht op een goed leven. Maar we moeten afwegen wat het beste is voor het individu. Een hond van een stichting in Spanje.
Kwam als een zak met botten, eerste jaar veel ziek geweest.
Daarna was het over. Vitaal, speels, stuiterend, moet nu oppassen dat ze niet te dik wordt. Er is nog wel een restant van het angstige, maar het valt mij niet meer op en ze is helemaal blij en tevreden. Ik ben blij dat ik dit deze hond heb kunnen geven.

Laatst bijgewerkt door calippe op 24-02-14 18:37, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-02-14 18:30

Re: Zijn wij Nederlanders niet te onrealistisch?

Geplaatst: 24-02-14 18:30

Daar ga ik bij mensen niet over oordelen, vind ik een heel moeilijke discussie.

Ik ben blij dat het bij dieren wel kan.

**Geplaatst**: 24-02-14 18:33

Re: Zijn wij Nederlanders niet te onrealistisch?

Geplaatst: 24-02-14 18:33

Pfft, door dit topic denk ik er weer aan dat ik toch eigenlijk wel een euthanasieverklaring wil. Als ik ooit zo ver verlamd raak dat ik niet meer kan praten, dan mogen ze er echt de stekker uit trekken bij mij hoor. Lijkt me vreselijk, niet kunnen communiceren maar wel volledig bij kennis $:\$

**Geplaatst**: 24-02-14 19:04

Re: Zijn wij Nederlanders niet te onrealistisch?

Geplaatst: 24-02-14 19:04

En dan zit je daar en geniet je nog van je kleinkind die je hand vastneemt en haar trots haar tekening aan jou toont en je kijkt uit naar de wandelingen in het park met je dochter. De zonnestralen op je gezicht. En dan hoor je ze praten over euthanasieverklaringen en staan ze op een zonnige dag huilend rond jouw bed en trekken ze jouw stekker uit. Innerlijk schreeuw je NEEEEEEEEEEE, maar je kan niet communiceren.

Voor de dood kiezen is niet zwart wit.

**Geplaatst**: 24-02-14 19:06

Geplaatst: 24-02-14 19:06

eponine schreef:
@ dierenfan, wanneer je een dier bv uit het buitenland, in huis neemt, weet je vaak niet hoe zijn socialisatie geweest is. Extreem bange hondjes, hondjes die niet sociaal zijn, moeilijk te plaatsen, ja, ik zou er vrede mee hebben als die geeuthanaseerd worden.

ik ook, als ik het maar niet hoef te doen

echter honden uit buitenland mogen van mij daar ook blijven (en dan bedoel ik spanje e.d. en niet belgie/duitsland)

**Geplaatst**: 24-02-14 19:13

Re: Zijn wij Nederlanders niet te onrealistisch?

Geplaatst: 24-02-14 19:13

Mijn liefde beperkt zich niet tot Nederlandse dieren. Heb thuis twee spanjaarden rond lopen. Een paard en een hond. Allebei lief en ongecompliceerd. Ben blij dat er geen wet is die zegt dat je geen dieren mag adopteren uit het buitenland.

**Geplaatst**: 24-02-14 19:13

Geplaatst: 24-02-14 19:13

Gini schreef:
En dan zit je daar en geniet je nog van je kleinkind die je hand vastneemt en haar trots haar tekening aan jou toont en je kijkt uit naar de wandelingen in het park met je dochter. De zonnestralen op je gezicht. En dan hoor je ze praten over euthanasieverklaringen en staan ze op een zonnige dag huilend rond jouw bed en trekken ze jouw stekker uit. Innerlijk schreeuw je NEEEEEEEEEEE, maar je kan niet communiceren.

Voor de dood kiezen is niet zwart wit.

Ik moet geen kinderen

Daarbij, niemand weet hoe dat voor je is. Misschien schijnt de zon wel heel hard in mijn gezicht en wil ik een petje op ofzo maar dat kan ik niet zeggen. Misschien heb ik het wel heel warm met de deken om me heen. Misschien hoeft het van mij allemaal niet meer als ik niet mijn paard kan knuffelen, mijn vriend omhelzen en kussen, een lekkere wandeling kan maken met de hond, de kat kroelen...

Daarom bestaan er euthanasieverklaringen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-02-14 19:24

Geplaatst door de TopicStarter : 24-02-14 19:24

.

Laatst bijgewerkt door nathalie_v op 07-04-22 21:31, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 26-02-14 17:20

Geplaatst: 26-02-14 17:20

Ik zag net dit topic en wilde heel even met een voorbeeldje reageren: http://limburg.virtueelasiel.nl/medische-hulp/29

Dit katje is dus zwaar gewond doordat hij op de snelweg gedumpt is (wie zoiets doet mogen ze van mij persoonlijk afmaken), en er is nu genoeg geld ingezameld om bij te dragen in dierenartskosten. Het betreft een kitten hier. Ik las net op de facebook pagina dat er elke week een update komt en heb een foto daarbij gezien die mij aan dit topic herinnerde. Foto: https://www.facebook.com/DBLimburg/phot ... =3&theater

Wat zouden jullie in dit geval doen? Ik bedoel, het is een kitten.. heeft nog een heel leven voor zich. Aan de andere kant is dit diertje helaas ontzettend getraumatiseerd.. Ik vind het goed dat ze het kitten helpen, maar ik weet niet wat beter is..

**Geplaatst**: 26-02-14 17:24

Geplaatst: 26-02-14 17:24

Limitless schreef:
Ik zag net dit topic en wilde heel even met een voorbeeldje reageren: http://limburg.virtueelasiel.nl/medische-hulp/29

Dit katje is dus zwaar gewond doordat hij op de snelweg gedumpt is (wie zoiets doet mogen ze van mij persoonlijk afmaken), en er is nu genoeg geld ingezameld om bij te dragen in dierenartskosten. Het betreft een kitten hier. Ik las net op de facebook pagina dat er elke week een update komt en heb een foto daarbij gezien die mij aan dit topic herinnerde. Foto: https://www.facebook.com/DBLimburg/phot ... =3&theater

Wat zouden jullie in dit geval doen? Ik bedoel, het is een kitten.. heeft nog een heel leven voor zich. Aan de andere kant is dit diertje helaas ontzettend getraumatiseerd.. Ik vind het goed dat ze het kitten helpen, maar ik weet niet wat beter is..

wat ik niet begrijp is dat die da niet zegt...joh...ik hou zo van dieren,want daarom ben ik immers da geworden...ik reken alleen medicijnkosten.
Dat zou ik dus wel doen als ik da was.

**Geplaatst**: 26-02-14 17:27

Geplaatst: 26-02-14 17:27

Nooit zo over nagedacht, je wil ( net zoals ze bij mensen doen ) er alles aan doen om ze in leven te houden. Daarbij niet nagedacht aan de toekomst van deze persoon of in dit geval dier.
Ik heb er zelf ook nog nooit over nagedacht eigenlijk, maar ik vind wel dat je gelijk hebt.
Soms is het leven van een dier zo verkloot dat het beter is om het te laten inslapen,
maar langs de andere kant, een dier kan niet praten. Misschien probeert hij te zeggen dat hij wel wil leven en zijn leventje nu veel beter vindt, en gelukkig is. Maar dat horen wij niet en dan is het oneerlijk om een dier dat wil leven ondanks alles wat die heeft meegemaakt te laten inslapen.

Dubelzinnig, ik ben er zelf nog niet over uit. Denk dat het moet afhangen van de situatie om te beslissen of ik het laat leven maar iets ga veranderen of dat ik hem laat inslapen.

Moeilijk, maar interessante discussie!

**Geplaatst**: 26-02-14 17:37

Geplaatst: 26-02-14 17:37

geerke schreef:
wat ik niet begrijp is dat die da niet zegt...joh...ik hou zo van dieren,want daarom ben ik immers da geworden...ik reken alleen medicijnkosten.
Dat zou ik dus wel doen als ik da was.

Misschien omdat dierenartsen ook ergens van moeten leven en zo hun onkosten hebben aan de praktijk, apparatuur, personeel etc. etc.

Voor de opvangratten geldt bij mijn dierenarts een gereduceerd tarief, maar dat ze het niet gratis (of alleen tegen medicijnkosten) doen vind ik niet meer dan logisch. Ik vermoed dat veel andere opvangen en asiels ook prijsafspraken met dierenartsen hebben, dus de prijs van de behandelingen zal al wel het minimum zijn.

**Geplaatst**: 26-02-14 18:24

Geplaatst: 26-02-14 18:24

eponine schreef:
@ dierenfan, wanneer je een dier bv uit het buitenland, in huis neemt, weet je vaak niet hoe zijn socialisatie geweest is. Extreem bange hondjes, hondjes die niet sociaal zijn, moeilijk te plaatsen, ja, ik zou er vrede mee hebben als die geeuthanaseerd worden.

Dat geldt toch ook voor honden uit het asiel in Nederland? En honden die van de broodfok komen? Ik begrijp even niet zo goed waarom dit dan (alleen) geldt voor honden uit het buitenland. Mijn hond komt uit het buitenland, eerste 8 weken heeft ze op straat geleefd: ik merk d'r helemaal niks van.
Er zijn natuurlijk net zo goed honden in Nederland die als pup zijn gekocht en vervolgens maandenlang in een bench zitten of in de tuin worden gedumpt. Het ligt denk ik vooral aan de hond zijn karakter hoe bestendig hij is en hoe makkelijk hij zich kan aanpassen. Op éénzelfde situatie reageert elke hond weer anders.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-02-14 20:34

Geplaatst door de TopicStarter : 26-02-14 20:34

.

Nomineer dit bericht ×