Bokt.nl

**Geplaatst**: 29-12-13 21:11

Geplaatst: 29-12-13 21:11

x_ankieee schreef:
even voor de duidelijkheid;

ik maak me geen zorgen over het gebruik van de ketting, aangezien ik durf te zeggen dat ik de ketting correct gebruik en er zeker geen misbruik van maak,

ik vroeg alleen naar jullie mening,

en dus niet naar gevolgen van pennen kettingen of wat een slipketting allemaal kan doen..

Je moet je mening toch kunnen onderbouwen met argumenten?
Dat er velen op Bokt dat een beetje moeilijk vinden ( :(:)

) daar kan ik toch niets aan doen.
Wat open je anders voor een topic?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-12-13 21:11

Geplaatst door de TopicStarter : 29-12-13 21:11

Iris82 schreef:
x_ankieee schreef:
+1?!
ik lees hier namelijk dingen waar ik zelf waarschijnlijk nooit over na had kunnen denken..
(ophangen, blijvend letsel etc)

Citaat:
He verdorie, ik wilde eigenlijk iets heel anders gaan doen vanavond dan Googelen.
Maar goed, wellicht is er een andere Bokker die m tevoorschijn tovert. Het heeft te maken met de verdelen van de druk op de keel bij een correctie.

Natuurlijk ziet het erg 'zieliger' uit, maar als het effect beter is voor de gezondheid van je hond is het wellicht toch de moeite waard om je erin te verdiepen.

ennnn daar heb je weer een punt

**Geplaatst**: 29-12-13 21:12

Geplaatst: 29-12-13 21:12

Oja TS, zou je aub op willen houden met die nutteloze +1 berichtjes.
Vallen onder oneliners en zijn derhalve ook niet toegestaan.

**Geplaatst**: 29-12-13 21:12

Geplaatst: 29-12-13 21:12

Als je goed met een slipketting om kunt gaan is er niks aan de hand.
Kun je dat niet, dan zal dat wel slecht voor de hond zijn ja.

Maar je hebt altijd mensen die alles zielig vinden en achter hun hond aan over straat getrokken of door de hond op zn gezicht. Nee, maar een slipketting is zo zielig.. :roll:

**Geplaatst**: 29-12-13 21:12

Geplaatst: 29-12-13 21:12

@ iris82; ik denk voordat je überhaupt iets gaat gebruiken voor je dier dat je daar onderzoek naar hebt gedaan.. Informatie opgezocht, wetend hoe het in elkaar steekt, wat je er beter niet mee kunt doen etc etc. In dat geval ga ik ervan uit dat je het welzijn van je dier in acht neemt. Dat mensen dat onderzoek niet doen, tja dat is hun eigen pakkie aan. Ik zou niet iets willen gebruiken waarvan ik niet weet hoe het werkt. Daarbij wil ik ook nog even zeggen dat alles wat onjuist wordt gebruikt schade kan aanbrengen aan een dier. Dus eigenlijk kun je overal wel een discussie over aan knopen.

**Geplaatst**: 29-12-13 21:14

Geplaatst: 29-12-13 21:14

De pinnen zijn bot, zijn geven een pijnprikkel maar richten (bij normaal gebruik) geen schade aan. Een slipketting geeft ook een pijnprikkel, maar richt (bij normaal gebruik) regelmatig schade aan.

Sporen richten over het algemeen geen permanente schade aan, zelf een wondje geneest wel weer. Ook creëer je dan een huidwond, in plaats van een beschading aan wervelkolom en de luchtpijp. Een bit kan wel permanente schade aanrichten, bij zeer grof gebruik. Dan zie je beschadigingen aan de tong en de kiezen. Ik zou het eerder vergelijken met een mechanische hackemore. Daar is de kans op het beschadigen van het neusbot reëel.
http://www.equimatch.nl/_clientfiles//g ... %20525.jpg

**Geplaatst**: 29-12-13 21:15

Geplaatst: 29-12-13 21:15

jes_sam schreef:
@ iris82; ik denk voordat je überhaupt iets gaat gebruiken voor je dier dat je daar onderzoek naar hebt gedaan.. Informatie opgezocht, wetend hoe het in elkaar steekt, wat je er beter niet mee kunt doen etc etc. In dat geval ga ik ervan uit dat je het welzijn van je dier in acht neemt. Dat mensen dat onderzoek niet doen, tja dat is hun eigen pakkie aan. Ik zou niet iets willen gebruiken waarvan ik niet weet hoe het werkt. Daarbij wil ik ook nog even zeggen dat alles wat onjuist wordt gebruikt schade kan aanbrengen aan een dier. Dus eigenlijk kun je overal wel een discussie over aan knopen.

Dikgedrukt door mij; Nee dat is niet "hun eigen pakkie aan" Het gaat om dierenwelzijn.

**Geplaatst**: 29-12-13 21:16

Geplaatst: 29-12-13 21:16

x_ankieee schreef:
even voor de duidelijkheid;

ik maak me geen zorgen over het gebruik van de ketting, aangezien ik durf te zeggen dat ik de ketting correct gebruik en er zeker geen misbruik van maak,

ik vroeg alleen naar jullie mening,

en dus niet naar gevolgen van pennen kettingen of wat een slipketting allemaal kan doen..

Mijn mening is dat het een onnodig en potentieel gevaarlijk hulpmiddel is.

Bij ons op de cursus is een slipketting terecht verboden. Wat mij betreft kunnen mensen die hun hond prima naast laten lopen ook makkelijk zonder slipketting. Bovendien trekken de meeste honden die ik op straat zie met een slipketting bepaald niet minder dan de honden zonder.

En elke keer dat een hond of de eigenaar dan toch trekt is daar toch weer die *ruk* schadelijke belasting op de nek.

**Geplaatst**: 29-12-13 21:17

Geplaatst: 29-12-13 21:17

je kunt mensen niet dwingen om onderzoek naar iets te doen. Dat moeten ze toch echt zelf doen. Je kunt ze alleen bewust maken dat ze misschien eens moeten kijken naar het materiaal dat ze nou daadwerkelijk gebruiken.

**Geplaatst**: 29-12-13 21:17

Geplaatst: 29-12-13 21:17

Leuk zo'n band;
Mijn ouders waren op de Winnershow, op weg naar buiten na de show.
Stond bij de uitgang een vrouw met 2 Bullterriers (MET leren band). Die honden waren aan het grommen en trekken van hier tot tokio, wat denk je dat er gebeurd? Juist ja, 1 van die honden schiet uit die band en vliegt op een van onze honden. Voordat ie er goed en wel in vasthing heeft mijn moeder die hond er vanaf gehaald. Lang leve de band waar honden uit kunnen schieten en je dus zoiets krijgt! :roll:

**Geplaatst**: 29-12-13 21:18

Geplaatst: 29-12-13 21:18

Ik zou het bij mijn honden nooit willen gebruiken. Maar vind dat mensen het zelf moeten weten bij hun eigen hond.

**Geplaatst**: 29-12-13 21:20

Geplaatst: 29-12-13 21:20

Citaat:
Mijn mening is dat het een onnodig en potentieel gevaarlijk hulpmiddel is.

Bij ons op de cursus is een slipketting terecht verboden. Wat mij betreft kunnen mensen die hun hond prima naast laten lopen ook makkelijk zonder slipketting. Bovendien trekken de meeste honden die ik op straat zie met een slipketting bepaald niet minder dan de honden zonder.

En elke keer dat een hond of de eigenaar dan toch trekt is daar toch weer die *ruk* schadelijke belasting op de nek.

Dan kom jij de mensen tegen die ze verkeerd gebruiken. Worden ze goed gebruikt, zijn er geen problemen aan verbonden.

**Geplaatst**: 29-12-13 21:21

Geplaatst: 29-12-13 21:21

Ik zie het een beetje als bitten, als je ze op een juiste manier gebruikt is vind ik het niet zielig, maar helaas zijn er zoveel onwetende mensen die het gewoon helemaal fout gebruiken. Dan krijg je van zo mensen ook nog eens dingen te horen van "mijn hond heeft zo'n dikke nek (letterlijk dan), dat ie zo'n ketting haast niet voelt", en dan zie je de hond als een bezetene naar adem happen omdat zijn keel letterlijk is dicht gesnoerd.
Nee hoor, op mijn eigen honden zal ik zo'n ketting nooit gebruiken, geef mij maar gewoon zo'n harnasje.

**Geplaatst**: 29-12-13 21:21

Geplaatst: 29-12-13 21:21

DynamiteS schreef:
Dan kom jij de mensen tegen die ze verkeerd gebruiken. Worden ze goed gebruikt, zijn er geen problemen aan verbonden.

Hoe kom je daar nou bij? Dat is echt zo niet correct. (dat ik er bijna om moet :')

)

Ik heb overigens een Beagle pup zien flauwvallen bij een ontzettend correct gebruik van de slip. Ooit een hond zien flauwvallen? Was geen fraai gezicht.

**Geplaatst**: 29-12-13 21:22

Geplaatst: 29-12-13 21:22

sallandval schreef:
x_ankieee schreef:
even voor de duidelijkheid;

ik maak me geen zorgen over het gebruik van de ketting, aangezien ik durf te zeggen dat ik de ketting correct gebruik en er zeker geen misbruik van maak,

ik vroeg alleen naar jullie mening,

en dus niet naar gevolgen van pennen kettingen of wat een slipketting allemaal kan doen..

Mijn mening is dat het een onnodig en potentieel gevaarlijk hulpmiddel is.

Bij ons op de cursus is een slipketting terecht verboden. Wat mij betreft kunnen mensen die hun hond prima naast laten lopen ook makkelijk zonder slipketting. Bovendien trekken de meeste honden die ik op straat zie met een slipketting bepaald niet minder dan de honden zonder.

En elke keer dat een hond of de eigenaar dan toch trekt is daar toch weer die *ruk* schadelijke belasting op de nek.

Maar dat geldt toch voor alle halsbanden?

**Geplaatst**: 29-12-13 21:22

Geplaatst: 29-12-13 21:22

DynamiteS schreef:
Leuk zo'n band;
Mijn ouders waren op de Winnershow, op weg naar buiten na de show.
Stond bij de uitgang een vrouw met 2 Bullterriers (MET leren band). Die honden waren aan het grommen en trekken van hier tot tokio, wat denk je dat er gebeurd? Juist ja, 1 van die honden schiet uit die band en vliegt op een van onze honden. Voordat ie er goed en wel in vasthing heeft mijn moeder die hond er vanaf gehaald. Lang leve de band waar honden uit kunnen schieten en je dus zoiets krijgt!

Tsja dat heb ik ook wel eens gezien, mijn ex werd aangevallen door een blaffende en grommende rottweiler. Musketon brak en dan heeft een slipketting ook niet zoveel zin meer.

Lang leve de opvoeding!

**Geplaatst**: 29-12-13 21:22

Geplaatst: 29-12-13 21:22

Er is niets mis met een slipketting. Er gebeuren vele ergere dingen hoor in zit in de hondensport. De meeste honden tekenen en niets een op.

**Geplaatst**: 29-12-13 21:23

Geplaatst: 29-12-13 21:23

Iris82 schreef:
DynamiteS schreef:
Dan kom jij de mensen tegen die ze verkeerd gebruiken. Worden ze goed gebruikt, zijn er geen problemen aan verbonden.

Hoe kom je daar nou bij? Dat is echt zo niet correct. (dat ik er bijna om moet )

Ik heb overigens een Beagle pup zien flauwvallen bij een ontzettend correct gebruik van de slip. Ooit een hond zien flauwvallen? Was geen fraai gezicht.

Dan ben ik benieuwd wat hier de situatie dan was..

**Geplaatst**: 29-12-13 21:23

Geplaatst: 29-12-13 21:23

Iris82 schreef:
DynamiteS schreef:
Dan kom jij de mensen tegen die ze verkeerd gebruiken. Worden ze goed gebruikt, zijn er geen problemen aan verbonden.

Hoe kom je daar nou bij? Dat is echt zo niet correct. (dat ik er bijna om moet )

Ik heb overigens een Beagle pup zien flauwvallen bij een ontzettend correct gebruik van de slip. Ooit een hond zien flauwvallen? Was geen fraai gezicht.

Wat versta jij (of die eigenaar??) dan onder goed gebruik? >;)

**Geplaatst**: 29-12-13 21:24

Geplaatst: 29-12-13 21:24

xGwennn_94 schreef:
Er is niets mis met een slipketting. Er gebeuren vele ergere dingen hoor in zit in de hondensport. De meeste honden tekenen en niets een op.

Dat vind ik zo'n kul argument, hé... Dus omdat er ergere dingen gebeuren mag er niet meer gediscussieerd worden over zoiets als een slipketting?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-12-13 21:25

Geplaatst door de TopicStarter : 29-12-13 21:25

sallandval schreef:
DynamiteS schreef:
Leuk zo'n band;
Mijn ouders waren op de Winnershow, op weg naar buiten na de show.
Stond bij de uitgang een vrouw met 2 Bullterriers (MET leren band). Die honden waren aan het grommen en trekken van hier tot tokio, wat denk je dat er gebeurd? Juist ja, 1 van die honden schiet uit die band en vliegt op een van onze honden. Voordat ie er goed en wel in vasthing heeft mijn moeder die hond er vanaf gehaald. Lang leve de band waar honden uit kunnen schieten en je dus zoiets krijgt!

Tsja dat heb ik ook wel eens gezien, mijn ex werd aangevallen door een blaffende en grommende rottweiler. Musketon brak en dan heeft een slipketting ook niet zoveel zin meer.

Lang leve de opvoeding!

niet aanvallend bedoelt hoor, maar mijn hond is prima opgevoed..
dat ze het nou buiten het terrein zo leuk vind en zo vrolijk is en dan trekt,
tsja daar kan ik dan in principe ook weinig aan doen.
ja, ik kan er een enorme pennen ketting aanhangen, maar dat vind ik dan weer zielig..

**Geplaatst**: 29-12-13 21:26

Geplaatst: 29-12-13 21:26

Ik vind een slip ketting niet per definitie zielig, hangt er vanaf hoe je ermee omgaat. hond in de slipketting laten hangen is niet oke, een ruk geven zonder dat de hond begrijpt waarom ook niet. een ontspannen wandeling met een 99% vd tijd los hangende lijn en een incidentele (voor de hond duidelijke) correctie, is in mijn ogen niks mis mee (en met correctie bedoel ik geen loeiharde RUK waarbij de hond in de lucht vliegt...)

Maar ik zie liever een duidelijke opvoeding van begin af aan waar ook een correctie bij hoort, en of dat nou met een slip, gewone, of tuigje gebeurt maakt dan volgens mij helemaal niet zoveel uit. zelf vind ik het fijnste een jachtlijntje met een 'stop' er op. ofwel een soort slip 'touw' alleen kan die op een gegeven moment niet verder dicht. En die stop kun je verplaatsen. zodat ie niet dat stikkende heeft, maar wel duidelijk is (zodra je los geeft, dan is de riem ook meteen echt los, en spanning is spanning ).

aanleerfase = goed gedrag belonen, fout negeren.
bevestigingsfase= goed gedrag belonen, fout licht corrigeren (duidelijk nee zeggen als het verkeerd is, maar het verder daarbij laten en opnieuw proberen).
daarna als de hond het commando kent = goed belonen, fout correctie. (correctie afhankelijk van hond en situatie)

En een correctie, bij mijn puppytraining werd altijd gezegd, kijk naar je hond! corrigeer op een manier waarbij de boodschap aankomt. en zodra je ziet dat dat zo is, ga dan niet harder corrigeren dan nodig. Als een 'eeehhhh' genoeg is, dan is dat genoeg. Bij een ander is het misschien FOEI!!!! * al voetenstampend er op af lopend *.

OFWEL: slip ketting zielig? nee.
Corrigeren of gebruik zonder dat de hond het snapt of harder dan nodig (met welk hulpmiddel dan ook of dat nou loeiharde ruk aan een gewone halsband is of een slip ketting.....) Ja, wel zielig.

**Geplaatst**: 29-12-13 21:26

Geplaatst: 29-12-13 21:26

Puppy-cursus. Hondje gaat steeds opstaan na het zitten.
Trainer erbij. *SNUK* En daar ging ie. (was gelijk de laatste dag dat ik die cursus gedaan heb, mijn pup kende toch alle commando's al en had genoeg andere honden om mee te socialiseren).

**Geplaatst**: 29-12-13 21:27

Geplaatst: 29-12-13 21:27

Leuk zo'n band;
Mijn ouders waren op de Winnershow, op weg naar buiten na de show.
Stond bij de uitgang een vrouw met 2 Bullterriers (MET leren band). Die honden waren aan het grommen en trekken van hier tot tokio, wat denk je dat er gebeurd? Juist ja, 1 van die honden schiet uit die band en vliegt op een van onze honden. Voordat ie er goed en wel in vasthing heeft mijn moeder die hond er vanaf gehaald. Lang leve de band waar honden uit kunnen schieten en je dus zoiets krijgt! :roll:

[/quote]

Tsja dat heb ik ook wel eens gezien, mijn ex werd aangevallen door een blaffende en grommende rottweiler. Musketon brak en dan heeft een slipketting ook niet zoveel zin meer.

Lang leve de opvoeding![/quote]

niet aanvallend bedoelt hoor, maar mijn hond is prima opgevoed..
dat ze het nou buiten het terrein zo leuk vind en zo vrolijk is en dan trekt,
tsja daar kan ik dan in principe ook weinig aan doen.
ja, ik kan er een enorme pennen ketting aanhangen, maar dat vind ik dan weer zielig..[/quote]

als je hond goed is opgevoed zul je bovenstaande niet aan de hand hebben lijkt me?

**Geplaatst**: 29-12-13 21:27

Geplaatst: 29-12-13 21:27

jes_sam schreef:
je kunt mensen niet dwingen om onderzoek naar iets te doen. Dat moeten ze toch echt zelf doen. Je kunt ze alleen bewust maken dat ze misschien eens moeten kijken naar het materiaal dat ze nou daadwerkelijk gebruiken.

Oh maar je kunt mensen wél dwingen (op grond van onderzoek bv) op te houden bepaald "materiaal" te gebruiken. Zoals bijvoorbeeld de teletac, die is hier in IJsland verboden ( Is er in Nederrland geen wetgeving onderweg?). Wordt óók van beweert dat hij in "deskundige handen" probleemloos kan worden gebruikt...

Laatst bijgewerkt door Kuggur op 29-12-13 21:28, in het totaal 1 keer bewerkt

Nomineer dit bericht ×