Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-11-12 11:16

Geplaatst: 30-11-12 11:16

44myrthe44, kom graag eens bij je op bezoek als je savonds lekker goede tijden, slechte tijden zit te kijken op de Bank met je 7 shets gezellig bij je op schoot.... Stop nou eens met Die vergelijking, je kiest voor een diersoort,, ga dan niet vergelijken wat je er nog meer van kan kopen. Je hoeft niet te reageren in een fokkers topic als jij het belachelijk vind... Inderdaad van de kosten kun je ook 4 maanden boodschappen doen, maar heb je niet de gezelligheid en gezondheid in huis van een ras dat je aanspreekt en mee verder wil. Als jij een paard wil van 1000 euro zeggen wij toch ook niet, zonde! Kun je een goede dekkater voor kopen.
Daarnaast kost 7 shets 20 x zoveel aan stal en onderhoud dan 7 kittens op jaarbasis, nog niet te zwijgen over de tijd die je in 7 ponys moet spenderen, door weer en wind erheen, dierenartsrekening tig keer hoger enzenz.

Dat jij blij bent met een htk kat is prima, maar ik hou het liever bij mijn ragdolletjes en persjes.

**Geplaatst**: 30-11-12 11:25

Geplaatst: 30-11-12 11:25

ik fok geen katten, dat is al een wereld van verschil.
daarnaast gaat het bij bijvoorbeeld de flatcoated er heel anders aan toe dan bij jou katten.
ik zit nu in de voorbereidende fase, alle gezondheids onderzoeken hoeven maar 1x met uitzondering van de ogen.
ik hoef geen echo's en bloedonderzoeken te doen, en zoals ook blijkt uit mijn vorige post, richt ik mijn antwoorden op de honden. katten of hondenfokkers hebben (meestal) de reden om een nest te fokken, namelijk uit liefde voor het ras en ter verbetering.
wil je met een flatcoated fokken, heb je minimaal 2x een zg moeten hebben gehaald op een show.
dat men er voor kiest om stad en land af te reizen om meer titels te behalen is prima, maar de basis is een 2x een zg.
ik bekijk de situatie vanuit de basis van de HOND, en ikzelf fok waarschijnlijk maar 1 nest.

en ja ik heb een dierenwinkel, kan een hoop vertellen over (huis)dieren, maar vind het vreemd dat ik daarom ook bergen kennis moet hebben over het fokken van raskatten,

**Geplaatst**: 30-11-12 11:56

Geplaatst: 30-11-12 11:56

Dat je bij een paard de gemaakte kosten niet kunt doorberekenen is toch ook gewoon een kwestie van vraag en aanbod.
Bij overschot gaat de prijs omlaag anders raak je niet van je veulen af. Onderhoudskosten liggen veel hoger ook dus zal iemand eerder besluiten met "verlies" te verkopen.

**Geplaatst**: 30-11-12 11:58

Geplaatst: 30-11-12 11:58

Dat hoeft niet Ivi_power, maar je maakt zelf nu ook al kosten. Voor niets gaat de zon op, dus ik begrijp niet zo goed waarom je kritiek uit ten aanzien van de kosten van een raskat. Het feit dat fokkers voor zichzelf uitgerekend hebben wat ze aan kosten per kitten maken, wil overigens niet zeggen dat ze dat bedrag ook 1 op 1 doorberekenen aan een koper. Ik vind het dan ook vreemd om zomaar opmerkingen te maken als je zelf niet alle ins en outs weet. Winst maken zit er bij de echte liefhebbers niet in omdat ze het beste van het beste voor de beestjes willen, maar een beetje inzicht in je kosten hebben is niet verkeerd. Het topic gaat ook over dure kittens.... niet over dure pups ;-)

. En helaas, bij katten- en hondenfokkers zit ook kaf tussen het koren en zijn er fokkers die wel dikke winst maken met de fokkerij. Dat zijn de broodfokkers.

**Geplaatst**: 30-11-12 12:07

Re: Dure kitten, maar wat kost het de fokker?

Geplaatst: 30-11-12 12:07

Ik heb helemaal geen kritiek, juist omdat ik nu zelf zie hoeveel kosten (maar ook moeite) er in het fokken gaat zitten. Ik heb pas enkele stappen gemaakt en nu al een flink bedrag kwijt. Voor mezelf al een excel bestand gemaakt waar ik precies de kosten inzet die ik gemaakt heb, zodat ik inzicht krijg wat ik uiteindelijk kwijt zal zijn. dit is vooral zodat ik mij kan voorbereiden, mocht ik mijn bloedlijn toch willen uitbreiden.
Ik heb dus ook zeker niet gezegd dat een fokker winst zal maken, want als ik het met mensen over mijn fokplannen heb, en ik vertel dat ik 900 euro per pup vraag, dan rekenen die mensen mij al rijk.....

Om een mooi voorbeeld te noemen, die persoon zei, oo grote hond, groot nest, dus een stuk of 13 pups
13 x 900 euro= 11700 eurootjes, is toch mooi mee genomen. Ik laat die persoon in zijn waan....
áls ik er al wat aan over houd, is het niet veel.... maar heb ik toch (hopelijk) bij gedragen aan het ras.

Overigens vind ik het erg goed, dat er mensen zijn die zo bewust met kun katten fokken.
Het feit dat mensen daar geld voor over hebben geeft aan, dat ze echt liefde voor het ras hebben.

**Geplaatst**: 30-11-12 12:53

Geplaatst: 30-11-12 12:53

Ik denk dat het per fokker verschillend is of ze er wel of niet op overhouden. Bij honden spelen denk ik een beetje dezelfde zaken:

Hoever woont de dekreu? Hoeveel nesten fok je met je teef? Laat je de pups gewoon halve dagen alleen thuis of vraag je vrij aan? Geef je de pups alleen het allerbeste of neem je ook genoegen met iets wat misschien niet ideaal is? Enz. enz. En dan denk ik nog dat als je gaat kijken hoeveel uren je in een nestje steekt het realistisch gezien sowieso nooit uit kan.

Bij sommige nesten en/of fokkers zou het uit kunnen en een ander zou er op toe moeten leggen.

Maar aan de andere kant; waarom zou een paardenfokker zijn veulen wel voor een topbedrag op de veiling mogen verkopen en zou een fokker niet een klein beetje over mogen houden op een kitten? Zolang dit niet bedrijfsmatig is en de pups/ kittens het allerbeste krijgen zou ik er niet van wakker liggen.

**Geplaatst**: 30-11-12 14:09

Geplaatst: 30-11-12 14:09

Leonieke schreef:
...Maar aan de andere kant; waarom zou een paardenfokker zijn veulen wel voor een topbedrag op de veiling mogen verkopen en zou een fokker niet een klein beetje over mogen houden op een kitten? Zolang dit niet bedrijfsmatig is en de pups/ kittens het allerbeste krijgen zou ik er niet van wakker liggen.

Waarom zou het niet bedrijfsmatig mogen zijn

?!
Er is natuurlijk een heel verschil tussen broodfokkers en serieuze fokkers.
Een broodfokker zal het over het algemeen een zorg zijn waar zijn ouder-dieren vandaan komen en of ze de juiste papieren hebben (stamboom, gezondheidsverklaringen, showresultaten).
Hoofdzaak is dat ze veel dieren hebben om te verkopen en dat het dier er enigermate uitziet zoals het rastechnisch zou moeten bij dat dier.
Een serieuze fokker die voor z'n broodwinning dieren fokt (of dat nou hond of kat is maakt niet zoveel uit, het principe blijft hetzelfde) zal er voor zorgen dat de ouder-dieren papieren hebben (zowel stamboompapieren als ook gezondheidsverklaringen) en er altijd z'n best voor doet een geschikte combinatie van ouder-dieren te vinden voor het geplande nest.
Ik ken bijv. iemand die honden als "beroep" fokt. Ze hebben 4 teefjes en zo'n 2 nestjes per jaar.
Ze is altijd in de weer om goede reuen voor de teefjes te vinden, gaat naar tentoonstellingen en als de pups geboren worden is ze de tijd voordat ze naar hun nieuwe baasjes mogen, 24/7 met het spul in de weer.
De pups krijgen alle medische zorg (inentingen, ontwormingen) en aandacht en qua voer het beste van het beste.
Als alles goed is gegaan (dus geen pups ertussen die extra een dierenarts nodig hadden oid) houdt ze er op jaarbasis zo'n 350-500€ per maand aan over (natuurlijk ook afhankelijk van het aantal pups wat er per nest geboren wordt).
Dat vind ik persoonlijk geen bedrag waarvan ik zeg "die wordt rijk van het fokken"

.
Ik zie wél hoeveel werk ze er aan heeft en hoeveel van haar privacy ze er voor op geeft. Tuurlijk kiest ze daar zelf voor (haar, of liever gezegd "hun" -ook dat van haar man- hele leven draait om de honden), maar ik vraag me echt af wie van jullie voor hooguit 500 € in de maand z'n brood wil verdienen voor zoveel uren "werk" per maand.
Bij katten zal dit bedrag nog wel lager zijn, omdat een kat niet zoveel kittens per nest krijgt

...

**Geplaatst**: 30-11-12 14:18

Re: Dure kitten, maar wat kost het de fokker?

Geplaatst: 30-11-12 14:18

Ik heb een aantal jaren Noorse boskatten gefokt.
Maareh een vetpot is dat niet hoor.
Als je geluk hebt verdien je net alles een beetje terug, dierenartskosten, voer , ontwormen etc etc.

**Geplaatst**: 30-11-12 14:43

Geplaatst: 30-11-12 14:43

Sterre schreef:
Leonieke schreef:
...Maar aan de andere kant; waarom zou een paardenfokker zijn veulen wel voor een topbedrag op de veiling mogen verkopen en zou een fokker niet een klein beetje over mogen houden op een kitten? Zolang dit niet bedrijfsmatig is en de pups/ kittens het allerbeste krijgen zou ik er niet van wakker liggen.

Waarom zou het niet bedrijfsmatig mogen zijn

?!

quote]

Omdat in mijn ogen iemand die bedrijfsmatig fokt altijd keuzes zal maken die financieel uit moeten kunnen en welke dus niet altijd de beste opties hoeven te zijn.

**Geplaatst**: 30-11-12 14:47

Re: Dure kitten, maar wat kost het de fokker?

Geplaatst: 30-11-12 14:47

Ok, vanuit dat oogpunt gezien snap ik wat je bedoelt

.

**Geplaatst**: 30-11-12 14:49

Geplaatst: 30-11-12 14:49

bij bedrijfsmatig denk ik aan afhankelijk zijn van de inkomsten die je genereert met iets
dus , fokken als hoofdinkomen zeg maar, dan komt er dermate groot commercieel belang om de bocht dat idd de originele doelstelling (het gezond houden, en "verbeteren" van iets) in het gedrang

in het voorbeeld van sterre word er geld verdiend, maar zijn de mensen niet afhankelijk van, dat vind ik dan weer anders... het blijft een leuke bijkomstigheid ipv de motivatie

**Geplaatst**: 30-11-12 15:06

Geplaatst: 30-11-12 15:06

Ylana schreef:
Shirley schreef:
Wat ik me afvraag .. en dat is niet aanvallend bedoeld ... waarom worden alle onkosten min of meer verrekend in de verkoopprijs ?

Bij mij kost een kitten als huisdier € 750,00 ongeacht geslacht, kleur, grote van de rosetten of onkosten die ik gehad heb bij dat nestje.
Alleen de sheeted Marbles gaan zo goed als gratis weg aangezien daar bijna geen markt voor is...

Wat is er mis aan sheeted marbles? vind dat ook mooie dieren :))

contacteer mij maar tegen die tijd :))

Ik vind 750 niet veel voor een kitten waarbij de ouders getest zijn etc. Natuurlijk het veel geld, maar je krijgt er een vriendje voor de komende 15 jaar voor terug

**Geplaatst**: 30-11-12 15:23

Geplaatst: 30-11-12 15:23

Niet hetzelfde als bij een cattery maar ik wil ook wel mijn lijstje met je delen? Heb het lijstje nog omdat ik het mijn nichtje had laten zien (zij heeft een van de kittens welke er bij bij in juli dit jaar zijn geboren

Allereest heb ik een dekkater gezocht, met heel veel geluk uitgekomen bij een goede cattery met een super mooie, lieve, ervaren kater, volledig getest volgens de normen binnen het ras. Vervolgend heb ik Yoko laten testen (snap:fif/ felv). Yoko is ontvlooid, geknipt en ontwormd naar haar loverboy gegaan (overigens heb ik niet de kosten voor de ontvlooiingen en ontwormingen tijdens de dracht genoteerd). Adres was in Rotterdam dus zo'n 40 km verder. Alle transportkosten heb ik trouwens ook niet bijgehouden. De eerste dekking was niet gelukt dus enige tijd later ben ik weer op en neer gegaan. Tweede keer was raak en na een aantal weken ben ik met mijn poes naar de da geweest om te kijken of de dracht goed ging. Een aantal dingen heb ik in huis gehaald ter voorbereiding (zoals een slijmzuigertje e.d.). Toen de kittens er eenmaal waren (5 stuks) heeft Yoko zich gedragen als perfecte mama. Kittens zijn in het begin ontvlooid/ontwormd met stronghold. Daarna heb ik een ander middel gebruikt (stukje goedkoper en breder in spectrum). Met 9 weken zijn de kleintjes geent, hebben een healt chech gekregen en een mooi paspoortje. Met 11 weekjes zijn ze naar hun nieuwe baasjes gegaan (allemaal familie dus ik zie ze wekelijks op facebook en eentje is bij mij

). Zij kregen een zakje voer mee en een mooie 'nestlap' voor het luchtje

Tests poes: 80,-
Dekking: 100,-
Dierenarts dracht: 60,-
Voorbereiding: 20,-
Stronghold 2x: 112,50
Andere ontworming: 34,-
Consult/healtcheck/Enting: 161,80
Voer: 65,-
Extra voer: 40,-
Zakjes voer voor de nieuwe baasjes: 14,-
Paspoort: 25,75
Totaal: 713,05

Oftewel, mijn lijstje is niet zo compleet maar geeft wel een beetje een indicatie van kosten waar ik tegenaan ben gelopen.

**Geplaatst**: 30-11-12 16:55

Re: Dure kitten, maar wat kost het de fokker?

Geplaatst: 30-11-12 16:55

rytir, de test voor een poes is eerder 175 euro , je kan nog niet bij alle katten dna testen, en scannen is doorgaans 120 voor beide, en dan nog de snaptest.
Dekking is doorgaans ook duurder, eerder 250,- ...
dan nog lidmaatschap stamboekorganisatie, papieren etc

**Geplaatst**: 30-11-12 16:57

Geplaatst: 30-11-12 16:57

in broodfokkers zit ook nog een heel verschil
de ene fokt maar raak en kijkt slecht om naar de dieren, die laat ze ook iedere loopsheid/krolsheid weer dekken ongeacht gezondheid moeder. stamboom? dan word dit nestje toch verkocht als slipnest zonder stamboom en volgende weer met...

en de andere broodfokker leeft wel van de inkomsten, hebben waarschijnlijk een groot aantal dieren maar gaan wel op tijd naar een dierenarts, omdat alleen een gezond dier geld opleverd, en een dier dat volgens de regels gefokt is van een stamboek, dus ook meer oplevert vanwege de stambomen.

onze berner komt van een broodfokker ( wist ik achteraf pas na een documantaire op tv!), had dus een valse stamboom, gezondheidsklachten van hier tot groningen en totaal niet gefokt op karakter en bouw.

de andere berner komt van een particulier die aangaf 1 keer in de zoveel tijd een nest te hebben, helaas kwam ik ze elk half jaar tegen op marktplaats, maar die hond was gezond, goed gesocialiseerd, medische zorg was ook gedaan ( 1 pup met een navelbreuk was geopereerd op hun kosten), ze hadden alles bijgehouden qua gewicht en foto's waardoor wij een heel leuk groeiboek mee naar huis kregen... zo kan het dus ook.

**Geplaatst**: 30-11-12 17:04

Geplaatst: 30-11-12 17:04

Ik weet van mijn zus haar eerste nestje pups, dat ze pas bij 4 pups quitte liep. De pups kostten 1000 euro per stuk.

Best prijzig dus nog, goed fokken!

(Denk aan extra eten/supplementen voor moeder tijden zwangerschap, echo, testen op ouderdieren, dekgeld, eten voor pups, riempjes, ontworming etc.)

**Geplaatst**: 30-11-12 17:13

Re: Dure kitten, maar wat kost het de fokker?

Geplaatst: 30-11-12 17:13

sassol over wat voor ras spreken we dan ?

**Geplaatst**: 30-11-12 17:14

Geplaatst: 30-11-12 17:14

De Australian Shepherd

Daar zijn dus niet veel dekreuen van, ze moest dus helemaal naar Duitsland.

**Geplaatst**: 30-11-12 17:24

Geplaatst: 30-11-12 17:24

CM_ schreef:
rytir, de test voor een poes is eerder 175 euro , je kan nog niet bij alle katten dna testen, en scannen is doorgaans 120 voor beide, en dan nog de snaptest.
Dekking is doorgaans ook duurder, eerder 250,- ...
dan nog lidmaatschap stamboekorganisatie, papieren etc

Vandaar dat ik aangeef dat het niet bepaald hetzelfde is maar het geeft een indicatie waarmee je te maken krijgt. Als aangesloten fokker wordt er natuurlijk veel meer gevraagd w.b. gezondheid. De kater die mijn poes heeft gedekt had ook diverse (jaarlijkse) testen ondergaan (fiv/felv, hcm, pkd en pl geloof ik) en dat is idd een stuk duurder. Wordt er trouwens voor de snaptest 175,- betaald :wow:

. Ik dacht dat mijn da duur was met veel dingen!

**Geplaatst**: 30-11-12 17:35

Re: Dure kitten, maar wat kost het de fokker?

Geplaatst: 30-11-12 17:35

Nee snaptest is rond de 40 euro, hcm en pkd is 120

**Geplaatst**: 30-11-12 17:38

Geplaatst: 30-11-12 17:38

een goede fokker kost geld.. tuurlijk kan je een pup/kitten van marktplaats halen! daar zijn kruisingen, boeren diertjes die net aan ontwormt zijn enz.
ik heb beaucerons, een franse herder. in juli is mijn teef gedekt.. leeg gebleven. de dekking van die reu was 400 euro, hij woonde in marseille.. 12 uur heen en 12 uur terug (reken maar uit

) daar 4 dagen gebleven, kosten van het progesteron prikken, bloedtesten, ver voor de dekking aan alle eissen van de club voldaan dus MAG test (karaktertest) a 50 euro, HD foto s laten maken EN beoordelen door de RVB , kennelnaam aanvragen (aanvraag kennelnaam: 236 euro!!)
shows lopen die per show zeker 50 euro kosten! daarnaast ben ik zelf ook nog naar frankrijk afgereisd om daar een aankeuringsdag te doen zodat ze ook voor de beauceronclub frankrijk goedgekeurd is

nu eind dec word ze weer loops en heb ik gekozen voor een andere reu, woont in parijs en moet natuurlijk wel weer die 400 euro betalen, de hele rits dierenarts kosten komen er weer bij
en als je DAN pech hebt dat je maar 2 a 3 pups hebt ben je niet blij (pups kosten 800 euro, stamboom, chippen (rond 80 euro per pup?!), ontwormen, enten, administratie kosten rvb 23,- de hele rattaplan erbij)
als ze gedekt is ga je scannen, je koopt een werpkist die al snel rond de 400 euro kost! je warmtelamp, puppy pads, kleedjes, bakjes, je voer!!! (ik voer barf en daar zullen de puppen ook op afgespeend worden, teef eet ong 4x zo veel na het bevallen)
en vergeet niet je tijd die je erin stopt

dus winst draai je er niet op nee..
veel van de marktplaats nestjes daarintegen wel!
maar vind ik dat erg? nee! ik wil nl het ras verbeteren/behouden en de pups gaan ook niet zomaar met iemand mee

**Geplaatst**: 30-11-12 17:55

Re: Dure kitten, maar wat kost het de fokker?

Geplaatst: 30-11-12 17:55

Waarom dek je dan niet bij een reu met dekgarantie? Dat is toch heel normaal... 400 euro betalen en leeg blijven, dan niet terug mogen komen is snel verdiend, maken ze foto's van de dekking? Dat je zeker weet dat hij erop gezeten heeft met succes?

Werpkist kun je heel makkelijk zelf maken, wij hebben er toen een gemaakt van 100 euro van 1.50 x 1.50 met doodligstsngen erin, hebben al 4 nesten in gelegen en is nog steeds bruikbaar...

Maargoed, eigelijk offtopic daar het om katten ging

**Geplaatst**: 30-11-12 18:04

Re: Dure kitten, maar wat kost het de fokker?

Geplaatst: 30-11-12 18:04

Wij hebben een tijdje britse korthaartjes gefokt ( mijn moeder had vroeger eens een somalie nestje, maar wilde het nu graag eens serieus aanpakken) Zo'n brit kost om en nabij de 500/ 550 euro. En daar maak je geen cent winst op. Wij deden het dan ook echt voor de hobby en de leuk

Het lijstje van Rytir klopt inderdaad wel, wij liepen daar ook ongeveer tegenaan. Bij ons was de dekking zelfs duurder ( 150€) , de katjes zijn met een stamboom verkocht. Maar vergeet niet naast al die essentiële dingen koop je ook, nieuwe mandjes, speeltjes en nieuwe spullen.. Er gaat namelijk nogal eens wat stuk met die kleintjes.
Nu is een Sphinx wel meer een klasse kat dan een brit ( britjes worden veel meer gefokt, dus zijn ook goedkoper). Als je je bedenkt dat ze nu zonder blikken en blozen al 900 euro voor een Abessijn vragen , laat staan als je een Bengaal wilt kopen. Dan mag je helemaal de portemonnee open trekken. Maar die katten zijn het dan ook wel meer dan waard vind ik persoonlijk.

**Geplaatst**: 30-11-12 18:08

Geplaatst: 30-11-12 18:08

matasja schreef:
Waarom dek je dan niet bij een reu met dekgarantie? Dat is toch heel normaal... 400 euro betalen en leeg blijven, dan niet terug mogen komen is snel verdiend, maken ze foto's van de dekking? Dat je zeker weet dat hij erop gezeten heeft met succes?

Werpkist kun je heel makkelijk zelf maken, wij hebben er toen een gemaakt van 100 euro van 1.50 x 1.50 met doodligstsngen erin, hebben al 4 nesten in gelegen en is nog steeds bruikbaar...

Maargoed, eigelijk offtopic daar het om katten ging

Rustig aan!! Dat heb ik wel gedaan maar ik wil zelf een andere reu staat ook : IK heb gekozen voor een andere reu.. Daarnaast.. Foto s maken Vd dekking?? Denk je dat ik m n teef daar achter laat?

ben er natuurlijk gewoon zelf bij gebleven.
Werpkist kan je idd zelf maken ja.
Heb het in de kosten trouwens ook nog niet gehad over afzetting (tuin helemaal afzetten zodat ze lekker buiten kunnen spelen) en puppy hekjes voor aan de werpkist

**Geplaatst**: 30-11-12 18:23

Geplaatst: 30-11-12 18:23

Yom schreef:
- laten enten en ontwormen van de poes
- verzorging en extra eten tijdens zwangerschap

Of die poes nu drachtig is of niet, bovenstaande kosten heb je sowieso.
Ik vind het echt schandalig dat dit soort kosten door berekend wordt aan de koper.