Keuze maken over hond met gezwel

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
NiKip

Berichten: 3369
Geregistreerd: 18-02-09
Woonplaats: Katwijk aan Zee

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-11 11:14

Iedereen zegt hier dat het beestje met pijn leeft, maar TS geeft aan dat de hond vrolijk is.
Hoe trekken jullie de conclusie dat ze nu op dit moment pijn heeft?
Ik vind het goed dat TS er 3 keer over na denkt om haar hond in te laten slapen. Zolang het beestje blij is zie ik hier ook geen rede voor.
Wat nou als er bij jou zelf kanker wordt geconstateerd? En je hebt de keuze om nog 1 jaar door te leven met medicatie en pijnbestrijding of om ingeslapen te worden??? Wat zou je dat zelf kiezen??

Ts, als ik jou was zou ik een second opinion proberen te halen bij een andere dierenarts voordat deze kuur voorbij is ;)
Ik vind een dierenarts die een keuze probeert op te dringen een slechte dierenarts..

Jildau

Berichten: 9987
Geregistreerd: 24-07-05
Woonplaats: Reahûs

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-11 11:22

ninajojo schreef:
Iedereen zegt hier dat het beestje met pijn leeft, maar TS geeft aan dat de hond vrolijk is.
Hoe trekken jullie de conclusie dat ze nu op dit moment pijn heeft?


Die conclusie trek ik uit het eerste gedeelte van haar post. Hond kan plas niet meer ophouden, heeft koorts en ligt hele dag in de mand omdat ze zich zo ziek voelt. Op dit moment heeft ze misschien niet veel pijn omdat er allemaal medicijnen in gepropt zijn maar zonder AB voelt de hond zich dus ziek.

MamboBeachJarig

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-11 11:22

Laten opereren zou ik zelf niet doen, is zwaar, dan moet ze herstellen en ze is al aardig op leeftijd!

Zodra jij zelf zou zien dat je hond pijn gaat lijden en je houdt de hond in leven, dan ben je in mijn ogen egoistisch bezig. Jij zegt dat de hond op dit moment vrolijk is, dat kan en gun haar dan nog even de tijd maar besef wel dat het misschien voor een paar weken of een paar maanden is. Zoals jij zelf zegt, een paar jaar, is denk ik erg optimistisch! :) Jij kent je hond zelf het beste en niet een DA maar een DA schetst wel een beeld en geeft ook zijn mening.
Zelf heb ik hier een oudje lopen van 12.5 jaar, hij gaat nu wat door zijn benen (ja, mijn hond heeft benen, dat verdient hij :') ) zakken maar heeft nog een wil om te leven maar zodra hij pijn gaat krijgen of niet meer wil, zullen we hem moeten laten gaan...

Veel sterkte met je beslissing! :)

MamboBeachJarig

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-11 11:24

Jildau schreef:
ninajojo schreef:
Iedereen zegt hier dat het beestje met pijn leeft, maar TS geeft aan dat de hond vrolijk is.
Hoe trekken jullie de conclusie dat ze nu op dit moment pijn heeft?


Die conclusie trek ik uit het eerste gedeelte van haar post. Hond kan plas niet meer ophouden, heeft koorts en ligt hele dag in de mand omdat ze zich zo ziek voelt. Op dit moment heeft ze misschien niet veel pijn omdat er allemaal medicijnen in gepropt zijn maar zonder AB voelt de hond zich dus ziek.

Hond heeft ook ontsteking he, dus als er AB wordt gegeven is er een dikke kans dat ze daar straks niet meer ziek van is. Het is dan meer de vraag hoe en wat rondom het gezwel en of de ontstekingen niet terug komen.

NiKip

Berichten: 3369
Geregistreerd: 18-02-09
Woonplaats: Katwijk aan Zee

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-11 11:26

Jildau schreef:
ninajojo schreef:
Iedereen zegt hier dat het beestje met pijn leeft, maar TS geeft aan dat de hond vrolijk is.
Hoe trekken jullie de conclusie dat ze nu op dit moment pijn heeft?


Die conclusie trek ik uit het eerste gedeelte van haar post. Hond kan plas niet meer ophouden, heeft koorts en ligt hele dag in de mand omdat ze zich zo ziek voelt. Op dit moment heeft ze misschien niet veel pijn omdat er allemaal medicijnen in gepropt zijn maar zonder AB voelt de hond zich dus ziek.


Toen zij nog geen medicatie kreeg wel ja. Aan deze medicatie niet. Ik snap dat het symptoom bestrijding is, maar als je het beestje er nog een paar fijne maanden mee kan bieden zie ik het probleem niet. Mensen leven ook jaren door met pijnbestrijding terwijl ze ernstig ziek zijn. Waarom een hond niet?

050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-11 11:28

ninajojo schreef:
Waarom een hond niet?

Een dier heeft het voorrecht om te mogen sterven, bij mensen is het helaas wat moeilijker.
Wat als het gezwel klapt? 'Ja, de hond was écht vrolijk met medicijnen hoor!'. Nee, dat vind ik geen excuus.

Zoveel mensen, zoveel meningen. TS vraagt om meningen en die worden gegeven, daarmee lijkt me de kous af.

Wilawander

Berichten: 15093
Geregistreerd: 12-03-06
Woonplaats: Enschede over de grens.

Re: Keuze maken over hond met gezwel

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-11 11:32

Ik kan je vertellen een gezwel wat knapt, meestal s'nachts als je het niet merkt dat is pas horror om te vinden, dat zou je een dier niet aan moeten doen.

Houden van = laten gaan als de tijd daar is.

Jildau

Berichten: 9987
Geregistreerd: 24-07-05
Woonplaats: Reahûs

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-11 11:35

MamboBeach schreef:
Hond heeft ook ontsteking he, dus als er AB wordt gegeven is er een dikke kans dat ze daar straks niet meer ziek van is. Het is dan meer de vraag hoe en wat rondom het gezwel en of de ontstekingen niet terug komen.


Dan zou ik deze kuur afmaken en daarna stoppen met AB want dan heeft de hond al 2 lange kuren gehad. Wordt ze daarna weer minder, dan naar de dierenarts voor een spuitje.

Jildau

Berichten: 9987
Geregistreerd: 24-07-05
Woonplaats: Reahûs

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-11 11:37

ninajojo schreef:
Jildau schreef:
Die conclusie trek ik uit het eerste gedeelte van haar post. Hond kan plas niet meer ophouden, heeft koorts en ligt hele dag in de mand omdat ze zich zo ziek voelt. Op dit moment heeft ze misschien niet veel pijn omdat er allemaal medicijnen in gepropt zijn maar zonder AB voelt de hond zich dus ziek.


Toen zij nog geen medicatie kreeg wel ja. Aan deze medicatie niet. Ik snap dat het symptoom bestrijding is, maar als je het beestje er nog een paar fijne maanden mee kan bieden zie ik het probleem niet. Mensen leven ook jaren door met pijnbestrijding terwijl ze ernstig ziek zijn. Waarom een hond niet?


Omdat mensen niet zomaar een spuitje krijgen en wel door moeten en het in die periode dus nog zo draagzaam mogelijk gemaakt moet worden. Een hond kun je uit zijn lijden verlossen en waarom zou je dat dan niet doen? Omdat je zelf niet zonder hem kan en zelf geen verdriet wil? Dat noem ik egoïsme. Begin alsjeblieft niet aan een hond (en elk ander dier) als je er geen afscheid van kan nemen want dat moet je op een gegeven moment. Daarbij houd de werking van AB een keer op en wil je echt zolang mogelijk wachten tot de hond écht niet meer kan en het niet meer aan te zien is? Ik zou mijn besluit eerder nemen en hem die ellende besparen.

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Re: Keuze maken over hond met gezwel

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-11 12:15

Jij vind dat ze niet lijdt, wij hebben niet de mogelijkheid om in je hond te kijken, nog minder dan jij. Maar stellig vinden dat ze niet lijd doordat ze nog braaf haar ding doet is gewoon niet altijd waar. Een dier gaat gewoon heel lang door, zich er doorheen vechtend. Ook honden met hd-d en hd-e doen vaak nog vanalles maar dat betekend niet dat deze niet lijden.
Zoek in ieder geval een second opinion op en bedenk dat de pijn van een geirriteerde baarmoeder vaak niet helemaal weggaat, alleen dragelijk wordt.
Voor de rest, wij bepalen uiteindelijk niet wat iemand met zijn dier doet, maar support hoef je van anderen vaak niet te verwachten omdat je heel erg dicht tegen de grens van egoisme aan zit.

Esther

Berichten: 4369
Geregistreerd: 04-04-01
Woonplaats: Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-11 13:36

Onze hond is ook ziek en gaat het ook niet lang meer maken. Hij krijgt ook medicijnen waardoor hij nog leeft. Hij geniet nog, hij wil zelf nog, met kleine dingen is hij nog blij. Ik kan het niet om hem nu in te laten slapen, hij is niet fit maar lijdt niet. Op het moment dat hij zelf niet meer wil is het afgelopen.
De medicijnen zijn rotzooi, maar helpen hem nu nog, hij hoeft geen jaren meer te doen met dit lijf, eerder dagen.

Mensen leven ook op medicijnen, daarvan zeg je toch ook niet dat ze maar moeten stoppen met de medicijnen omdat het rotzooi is. Medicijnen zijn uitgevonden om mensen te genezen of om gevolgen te onderdrukken. Mijn moeder leeft al jaren dankzij medicijnen, met donornier die wordt afgestoten als ze d'r medicijnen niet neemt. En ja ze heeft ook pijn, toch kan ze nog genieten. Tegen haar zeg je toch ook niet "stop maar met de medicijnen en vraag maar euthanasie aan".

TS, geniet zo lang het nog kan van je hond, pijn is niet erg, zolang het geen lijden wordt. Als de hond het zelf opgeeft dan wordt het tijd om haar te laten gaan.

Rena100

Berichten: 4857
Geregistreerd: 29-10-07
Woonplaats: Almelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-11 13:45

Mizora schreef:
Jij vind dat ze niet lijdt, wij hebben niet de mogelijkheid om in je hond te kijken, nog minder dan jij. Maar stellig vinden dat ze niet lijd doordat ze nog braaf haar ding doet is gewoon niet altijd waar. Een dier gaat gewoon heel lang door, zich er doorheen vechtend. Ook honden met hd-d en hd-e doen vaak nog vanalles maar dat betekend niet dat deze niet lijden.
Zoek in ieder geval een second opinion op en bedenk dat de pijn van een geirriteerde baarmoeder vaak niet helemaal weggaat, alleen dragelijk wordt.
Voor de rest, wij bepalen uiteindelijk niet wat iemand met zijn dier doet, maar support hoef je van anderen vaak niet te verwachten omdat je heel erg dicht tegen de grens van egoisme aan zit.


Hier ga ik in mee, honden hebben een ontzettend hoge pijngrens en zullen niet snel laten merken dat ze pijn hebben. Nu de pijn minder is dan je hond gewend was, zou ze inderdaad kunnen opleven, maar dit absoluut geen garantie dat ze geen pijn heeft. Ik vind het egoïstisch, want je kan je hond verlossen van zijn pijn..

Jildau

Berichten: 9987
Geregistreerd: 24-07-05
Woonplaats: Reahûs

Re: Keuze maken over hond met gezwel

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-11 14:26

Esther nu loop je gewoon dieren met mensen te vergelijken en dat slaat nergens op.

Faruba

Berichten: 1807
Geregistreerd: 22-07-08
Woonplaats: Reeuwijk.

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-11 14:32

Wilawander schreef:
Ik kan je vertellen een gezwel wat knapt, meestal s'nachts als je het niet merkt dat is pas horror om te vinden, dat zou je een dier niet aan moeten doen.



Ik heb dat dus ooit eens gezien,ik kan al dat bloed nog niet van mijn netvlies af krijgen terwijl het al een aantal jaar geleden is. Mijn hemel,wat een drama was dat!

picobello

Berichten: 1971
Geregistreerd: 20-04-04
Woonplaats: Barber, Curacao

Re: Keuze maken over hond met gezwel

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-11 14:47

Als de hond verder nog in goede conditie is zou ik een operatie overwegen. Antibiotica zijn troep en zorgen bij langdurig gebruik ook nog voor resistentie. Als de antibiotica zo goed helpen zou ik eerder denken aan een fikse ontsteking trouwens, dan een tumor.
Niet helemaal hetzelfde, maar mijn kat heeft op haar 16e een baarmoederontsteking gekregen. Ze is eraan geopereerd en na 1 dag was ze al weer geheel op de been en vrolijk.
Ik zou gaan voor een operatie of inslapen, in mijn ogen is er weinig tussenweg....

kimmie261

Berichten: 19737
Geregistreerd: 30-03-04
Woonplaats: duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-11 16:15

ik zou ook niet zo in laten slapen hoor,zeker niet als een hond met een pilletje nog vrolijk rondhuppelt...kom zeg dan kan je ieder oudje wel in laten slapen want stel je voor dat er ergens een gezwel zit dat ooit openspringt,of weet ik wat gebeurd.

2 jaar geleden heb ik bij een op leeftijd zijnde rottweiler teefje (11,5) een melkkliertumor weg laten halen,prognose was dat ze daarna nog ong een half jaar zou leven,nou alles liever dan een hond die super rondloopt de dood injakkeren,we zien dan wel waar het schip strandt...

hond is geopereerd is 2 dagen revaliderend geweest en liep daarna weer vrolijk met haar bal rond...precies een half jaar later toen ze 12 jaar was geworden was het inderdaad mis en hebben wij haar laten inslapen,zowel haar hart was helemaal op als ws uitzaaiingen naar haar maag...

ik ben heel blij dat ik het zo gedaan heb,kan gewoon niet een blije hond in laten slapen... :n

en verder nu jou geval,is het een loszittende tumor ( dus makkelijk weg te halen? ) en is de verdere conditie van je hond goed? dan zou ik een sec opinium vragen en evt voor operatie gaan,mss kan de hond daarna toch nog een poosje mee,zo niet,heb je er alles aan gedaan...

Niezel

Berichten: 903
Geregistreerd: 20-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-11 19:05

Miepie77 schreef:
7.5 is niet oud hoor, heb een van mijn vorige honden ook toen ie 8 was laten opereren aan een tumor, maar die had een grote kans dat het goed kwam en heeft hierna nog 6 jaar geleefd, 15 is een ander verhaal.


Mwoah, de specialist aldaar wist mij zelfs nog te vertellen dat op dat moment de gemiddelde (!) leeftijd die een duitse dog haalt vier (4!) jaar is, dan ben ik best gezegend met een tweede die nu op naar de acht gaat.

Nikka schreef:
Ga ik helemaal in mee. Ik neem aan dat je Mandigers bedoelt? Is een hele reeele man en zeer kundig ook.


Ik weet het niet eens meer, onze eigen dierenarts noemt hem altijd bij zijn voornaam en ik weet niet meer hoe hij zich heeft voorgesteld. :o
Ik weet nog wel dat het een heel bevlogen, eerlijke en realistische man is met een heel groot hart voor honden.

Esther

Berichten: 4369
Geregistreerd: 04-04-01
Woonplaats: Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-11 20:32

Jildau schreef:
Esther nu loop je gewoon dieren met mensen te vergelijken en dat slaat nergens op.

Waarom niet?
Voor mij is mijn hond een gezinslid en zolang hij nog wil leven mag hij leven.
Pijn hebben is niet erg, zolang het geen lijden wordt. Dieren gaan anders om met pijn dan mensen, ze accepteren het nl. makkelijker...

Als ik dan vanmiddag nog een stukje in het bos wandel met mijn hond en hij is helemaal blij dat hij een tennisbal vindt, dan wil ik dat moment niet missen.
Die bal moest mee naar huis, tussendoor bij stal had hij die bal het liefst ook nog mee uit de auto genomen. Thuis moest hij de bal zelf naar binnen dragen en die ligt nu bij hem in zijn mand.
Dit is waarschijnlijk een van de laatste dierbare momenten met hem, die had ik niet willen missen.

Berdien

Berichten: 66346
Geregistreerd: 19-09-04

Re: Keuze maken over hond met gezwel

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-11 20:37

Mensen kun je nog vertellen waarom ze ondanks pijn en met bergen pillen nog leven. Een dier kun je dit nou eenmaal niet! duidelijk maken.

TS, als de hond nou nog goed is dan kun je haar nog een paar mooie dagen gunnen. Maar wees dan ook zo eerlijk om haar een eventuele verdere lijdensweg besparen. Een dier weet niet dat het wordt ingeslapen. Een dier weet wel wanneer het pijn heeft. En als ze eerder zo slecht was en nou met de AB ineens flink opknapt, dan weet je dat de kans groot is dat ze na de kuur weer een terugval krijgt. Wil je haar dat aan doen? Een operatie zou ik ook niet snel meer aan beginnen. Dat ze niet meer uit de narcose komt is 1 ding, daar merken ze zelf niets van. Maar een lang (en eventueel pijnlijk) revalidatieproces.. zodat ze nog een extra jaar mee kan? Dieren hebben geen tijdsbesef, die leven van dag tot dag.

De beslissing is niet leuk en zal dat ook nooit worden. Maar jij bent wel de enige die die beslissing kan maken. En wees daarbij vooral eerlijk naar Trixie. Een dier weet niet dat hij 'te vroeg' in geslapen wordt, een dier weet wel dat het pijn en last heeft.

Miepie77

Berichten: 5586
Geregistreerd: 04-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-11 20:38

Niezel schreef:
Miepie77 schreef:
7.5 is niet oud hoor, heb een van mijn vorige honden ook toen ie 8 was laten opereren aan een tumor, maar die had een grote kans dat het goed kwam en heeft hierna nog 6 jaar geleefd, 15 is een ander verhaal.


Mwoah, de specialist aldaar wist mij zelfs nog te vertellen dat op dat moment de gemiddelde (!) leeftijd die een duitse dog haalt vier (4!) jaar is, dan ben ik best gezegend met een tweede die nu op naar de acht gaat.

Je geeft nu pas aan dat het om een Duitse Dog gaat, voor de meeste honden is 8 echt niet oud, dus snap dat mwoah ook niet zo. Een hond van 15 is voor alle rassen een oude hond.

Mindfields

Berichten: 6512
Geregistreerd: 16-12-05
Woonplaats: Omgeving Rotterdam

Re: Keuze maken over hond met gezwel

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-11 21:19

Ik ben het eens met Berdien eigenlijk. Wij kunnen eenhond niet uitleggen dat na de revalidatie de pijn weg zal zijn, het dier weet alleen op het moment dat het pijn heeft, DAT het pijn heeft en niet dat het ooit nog eens over zal gaan. Daarnaast het risico van het openknappen van het gezwel....pfff nee ik zou het niet op mijn geweten willen hebben.

Ik snap TS heel goed in dat het moeilijk is en dat ze haarhondje niet wil missen, echt dat begrijp ik heel goed. Maar nu met pijnstillers heb je geen reeel beeld van de toestand van je hondje.

Ik heb een 11 jarige JR terrier die arthrose heeft. Hij krijgt daar nu pillen voor op natuurlijke basis en die lijken heel erg goed aan te slaan. Maar zodra het moment komt dat dat niet meer werkt en hij pijn gaat krijgen dan ga ik met pijn in mijn hart naar de DA en laat hem inslapen voordat hij gaat lijden. Zal mij ongelooflijk veel pijn doen maar hem een heleboel pijn besparen. Hij heeft na de ellende die hij in zijn vroegere leventje al doorstaan heeft, recht op een pijnvrij einde van zijn leventje. Zoals gezegd, een dier dat verschijnselen van pijn vertoont heeft vaak behoorlijk pijn, voor ze het echt gaan laten zien hebben ze al een heleboel pijn ingeslikt want wie kreupelt is zwak en dus risico om verstoten te worden met de dood tot gevolg. Dat instinct zit er nog in.

Ik ga liever twee weken te vroeg naar de DA voor het einde, dan 1 uur te laat.