Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-07-10 23:07

Geplaatst: 20-07-10 23:07

IK vind dat het niet mag gebeuren.

Maar persoonlijk vindt ik het bij een rotweiler wel stoer staan

maaar om daarvoor een staart te couperen zeg ik NEE tegen.
ze hebben niet voor niet een staart.

**Geplaatst**: 20-07-10 23:08

Geplaatst: 20-07-10 23:08

robbedoes schreef:
jammer iris 82. was ik je toch voor
was al bang dat ik de enige zou blijken die het durft ze zeggen.
want er zijn er ongetwijfeld heel veel meer

Ik zag t al en wilde m eigenlijk nog editten. Maar ja...
Nee, het gaat er bij mij echt niet in.
Die oren couperen, ja op medische noodzaak (staart overigens ook), maar anders?

H_Nalanta schreef:
Iris vindt het niet mooi!

Ik vind het vreselijk lelijk zelfs.

**Geplaatst**: 20-07-10 23:09

Geplaatst: 20-07-10 23:09

dan heb ik dat verkeerd begrepen. mijn excuses hiervoor

**Geplaatst**: 20-07-10 23:14

Geplaatst: 20-07-10 23:14

Moontje1991 schreef:
oo verkeerd gequot het was naar marielle bedoelt wan die is er denk wel voor.
Teminste dat maak ik op uit haar reacties dat ze het goed probeert te praten.

Marielle je moet het zeggen als ik het mis heb hoor maar da gevoel heb ik een beetje als ik je reacties lees.

Ben benieuwd hoe je mijn reacties leest dan

Ik ben echt absoluut tegen couperen...
Ik vind dat een hond moet blijven zoals hij is geboren.
Dus met oren en met staart.

**Geplaatst**: 20-07-10 23:16

Geplaatst: 20-07-10 23:16

ik heb een beetje gemengde gevoelens over dit onderwerp.
wij hebben welf een rotti gehad die gecoupeerd was en die had echt geen problemen met andere honden dat ze niet begrepen werd. als zij kwispelde ging niet haar staart maar haar hele kont heen en weer (met stompje). Ik vind het wel bij een rotti horen zoon staart maar raak wel steeds meer gewent aan een rotti met staart. oren couperen vind ik ook niks hoor. maar ik zou ook nooit er zelf voor kiezen want ik vind het ook zielig.

ik las ook een stukje over de mode van trimmers. maar vaak heeft het een geschiedenis zoals bij de poedel bijvoorbeeld.
dat zijn waterjacht honden van nature maar als de vacht vol liep met water konden z bijna het water niet uit komen, als ze kaal geschoren werden werden ze ziek en overleden ze. toen zijn ze met de oplossing gekomen om de plekken die warmte nodig hadden te laten zitten (longen, nieren, hart, gewrichten en staart punt) dit werkte goed. Nu is het een must bij de shows maar er is zeker wel over na gedacht.
Bij couperen hetzelfde (vecht)waakhonden werden de oren en staart er af gehaald zodat de tegen partij ze daar niet meer konden verwonden.

**Geplaatst**: 20-07-10 23:18

Geplaatst: 20-07-10 23:18

Ik vind de dober nog altijd mooier gecoupeerd (oren en staart), waarmee ik niet zeg dat het geen onzin is. maar ze zijn gewoon mooi zo.
Ik heb er zelf eentje die enkel de staart gecoupeerd is, is ondertussen 7, moet eerlijk zeggen dat ik er geen getraumatiseerde hond aan heb overgehouden, met andere honden kan ie prima om, heeft geen problemen met de staart enzo. Zo ook het verhaal van de fokkers, toen ze de vader van mij dober net hadden opgehaald, oortjes net gecoupeerd, mensen helemaal bang dat hij pijn zou hebben, dus uiterst voorzichtig, sliepen snachts bij de pup, want hij zou maar een keer iets mis moeten doen, naja veel problemen hebben ze niet gehad, pup koprolde doodleuk over zn oren, zonder ook maar een kik te geven. Dus denk dat het allemaal wel meevalt, zolang het op heel jonge leeftijd gebeurt. Op oudere leeftijd couperen geeft vaak veel meer stress en problemen dan wanneer het bij een pupje gebeurt. en uiteraard wordt er bij gepiept, maar dat is net zo bij enten/chippen (ok niet bij allemaal, maargoed

). Dusja zielig of niet zielig, het is gewoon verboden nu, dus punt.
De elastiekjes manier vind ik verder helemaal niks, wat mij betreft zouden die dingen al helemaal verboden moeten zijn, couperen hoeft helemaal geen drama te zijn, er is ook zoiets als het plaatselijk verdoven

. maar goed ik ben dan vast de enige die er zo'n kijk op heeft

, maar om nu gelijk te roepen zielig zielig, het kan ook netjes en op een correcte manier, weet dat het bijlange niet altijd zo gebeurd(e).
afschuwelijke foto trouwens van die stafford of pitbull, zo kort couperen is schandalig. oren compleet onbeschermd op die manier, lijkt me sterk dat dit ooronsteking voorkomt. maar goed zo'n idioten bestaan dus ook.
[BB-ITP] *** Dobermann Pincher - by Kyno Focus *** is toch even een wow!
ten opzichte van dit
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ermann.jpg

**Geplaatst**: 20-07-10 23:39

Re: Couperen van oren en staart?

Geplaatst: 20-07-10 23:39

Die WOW foto vind ik dus echt verschrikkelijk

Geef mij die 2de foto maar
Lekker een naturel look

**Geplaatst**: 20-07-10 23:40

Geplaatst: 20-07-10 23:40

Dan vind ik die laatste foto toch echt mooier hoor!

Couperen werd trouwens al in de middeleeuwen gedaan.
En dan alleen maar bij jachthonden wel te verstaan!
Het werd gedaan omdat je anders kans had dat ze de staart helemaal kapot sloegen tegen rotsen e/d.
En nu word het alleen nog maar gedaan omdat het volgens sommige mensen hoort of mooi is volgens hun.

ik persoonlijk vind dat echt verschrikkelijk alleen maar omdat we het mooi vinden moet die hond dan maar pijn lijden 8)7

**Geplaatst**: 20-07-10 23:44

Re: Couperen van oren en staart?

Geplaatst: 20-07-10 23:44

ik zeg ook niet dat het verantwoord in en heb liever dat het niet gebeurd , maar daar in tegen vind ik het wel mooier bij een rott

**Geplaatst**: 20-07-10 23:45

Geplaatst: 20-07-10 23:45

Kwa kwaliteit van de foto's is dat al niet te vergelijken. Zou wel eens een proffesionele shoot met oren willen zien volgens mij net zo mooi hoor.

Binnen de eerste 24 uur couperen vanwege zachte botten lijkt me een beetje onzin. Zenuwen zullen zorgen voor de pijn en denk dat je toch sowieso tussen de wervels zal snijden uiteindelijk? (sowieso zijn de botten direct na de geboorte niet zo zacht hoor en dat trekt ook niet zo snel bij) klinkt mij meer in de oren als een goed prater die door fokkers die best beter weten op de mouw van kopers gespeld word.

Couperen om schade aan oren en staart te voorkomen is al lang niet meer relevant toch? Zo veel werkhonden zijn er niet meer en de werkdiciplines zijn heel anders geworden. (Lijkt me trouwens sterk dat een hond zijn eigen staart zomaar kapot slaat zit echt wel gevoel in hoor?)

**Geplaatst**: 20-07-10 23:47

Re: Couperen van oren en staart?

Geplaatst: 20-07-10 23:47

Tis nou niet als je je oorlel eraf snijdt dat dat geen pijn doet omdat daar geen bot zit ofzo... Dus ik weet niet zo goed of ik met dat argument wat kan.

**Geplaatst**: 20-07-10 23:50

Geplaatst: 20-07-10 23:50

Zitake, geef mij maar liever de 2de foto hoor!

Naja, er lopen toch overal zenuwen door 't gehele lichaam,
en dat geef dus pijnsignalen aan de hersenen door!
't lijk mij wel dat 't gemakkelijker en sneller gaat, binnen 24uur

Als ben ik 't er zelf nog van overtuigd dat ik ze gewoon lekker
met oortjes en staart zou laten rond lopen! Veel mooier

**Geplaatst**: 20-07-10 23:50

Geplaatst: 20-07-10 23:50

nee tegenwoordig is het mode en heeft het geen functie meer het couperen.

bij lammetjes e.d. worden ook de oormerken gelijk na de geboorte en in geschoten omdat ze dat snel weer vergeten omdat ze nog overdondert zijn van het terwereld komen (zeggen ze, nog nooit een lammetje horen zeggen dat het waar is)

**Geplaatst**: 20-07-10 23:52

Re: Couperen van oren en staart?

Geplaatst: 20-07-10 23:52

Nee, indd ik ook niet Biesje

**Geplaatst**: 20-07-10 23:56

Geplaatst: 20-07-10 23:56

biesje schreef:
nee tegenwoordig is het mode en heeft het geen functie meer het couperen.

bij lammetjes e.d. worden ook de oormerken gelijk na de geboorte en in geschoten omdat ze dat snel weer vergeten omdat ze nog overdondert zijn van het terwereld komen (zeggen ze, nog nooit een lammetje horen zeggen dat het waar is)

Beetje jammer he bij beesten

. Ze voelen dan echt al wel pijn denk ik, misschien dat ze iets minder door hebben wat de bron is en het dan minder effect heeft op socialisatie?

**Geplaatst**: 20-07-10 23:57

Geplaatst: 20-07-10 23:57

biesje schreef:
nee tegenwoordig is het mode en heeft het geen functie meer het couperen.

bij lammetjes e.d. worden ook de oormerken gelijk na de geboorte en in geschoten omdat ze dat snel weer vergeten omdat ze nog overdondert zijn van het terwereld komen (zeggen ze, nog nooit een lammetje horen zeggen dat het waar is)

Dat is omdat dat moet!
Omdat je anders niet meer weet wel lam bij welke moeder hoort.
Als je het niet zou doen dan raak je heel het overzicht kwijt in je stal en heb je grote kans op inteelt.

En geloof me ik weet waarover ik het heb omdat ik zelf op een grote geitenboerderij werk.

**Geplaatst**: 21-07-10 00:03

Geplaatst: 21-07-10 00:03

angrywolf schreef:
biesje schreef:
nee tegenwoordig is het mode en heeft het geen functie meer het couperen.

bij lammetjes e.d. worden ook de oormerken gelijk na de geboorte en in geschoten omdat ze dat snel weer vergeten omdat ze nog overdondert zijn van het terwereld komen (zeggen ze, nog nooit een lammetje horen zeggen dat het waar is)

Dat is omdat dat moet!
Omdat je anders niet meer weet wel lam bij welke moeder hoort.
Als je het niet zou doen dan raak je heel het overzicht kwijt in je stal en heb je grote kans op inteelt.

En geloof me ik weet waarover ik het heb omdat ik zelf op een grote geitenboerderij werk.

Weten die lammeren toch zelf wel? (Weet niet hoe snel dat gescheiden word natuurlijk)

**Geplaatst**: 21-07-10 00:03

Geplaatst: 21-07-10 00:03

ik heb zelf een dieren opleiding gedaan ik geloof dat ik in een week meer dan 200 oormerken heb gezet.
Ik zeg ook niet dat dat niet nodig is, maar probeer duidelijk te maken dat ze het daar ook gelijk na de geboorte doen om zo min mogelijk overlast bij het beestje te veroorzaken (pijn) maar dat wij niet met zekerheid kunnen zeggen dat het zo is omdat ze het ons niet kunnen vertellen. (zou het leven wel een stuk makkelijker maken als ze het wel zouden doen haha)

**Geplaatst**: 21-07-10 00:05

Geplaatst: 21-07-10 00:05

liedje89 schreef:
Weten die lammeren toch zelf wel? (Weet niet hoe snel dat gescheiden word natuurlijk)

de lammeren weten wel wie mama is maar niet wie papa is en als jij het dan ook niet weet en papa natuurlijk ook niet krijg je inteelt er lopen meerdere rammen rond

**Geplaatst**: 21-07-10 00:05

Geplaatst: 21-07-10 00:05

Hier gaan de oormerken pas in als ze weggaan ( dierenweide)
Vorigjaar heb ik de lammeren vastgehouden, het ging me door merg en been, arme arme beesies, wat een geschreeuw!
en dan heb ik het over geitenlammeren.
De schapenlammeren gaven geen kik

**Geplaatst**: 21-07-10 00:11

Geplaatst: 21-07-10 00:11

biesje schreef:
liedje89 schreef:
Weten die lammeren toch zelf wel? (Weet niet hoe snel dat gescheiden word natuurlijk)

de lammeren weten wel wie mama is maar niet wie papa is en als jij het dan ook niet weet en papa natuurlijk ook niet krijg je inteelt er lopen meerdere rammen rond

Staat toch ook niet op het oormerk. Je weet welke vader van welke worp is of niet. Daarvoor maakt het moment van merken toch niet uit? (Snap dat je het voor het spenen moet doen natuurlijk

.

**Geplaatst**: 21-07-10 00:11

Geplaatst: 21-07-10 00:11

biesje schreef:
ik heb zelf een dieren opleiding gedaan ik geloof dat ik in een week meer dan 200 oormerken heb gezet.
Ik zeg ook niet dat dat niet nodig is, maar probeer duidelijk te maken dat ze het daar ook gelijk na de geboorte doen om zo min mogelijk overlast bij het beestje te veroorzaken (pijn) maar dat wij niet met zekerheid kunnen zeggen dat het zo is omdat ze het ons niet kunnen vertellen. (zou het leven wel een stuk makkelijker maken als ze het wel zouden doen haha)

Daar heb je gelijk in biesje we kunnen gewoonweg niet weten of het minder pijnlijk voor ze is als het zo vroeg gebeurd.

En je post over de rammen is helemaal correct.
Wij hebben in totaal 300 melkgeiten en daar wil je echt geen indeelt in hebben.

@liedje:Dat staat het dus wel.
Nummer moeder vader alles word ingevoerd in een computerprogramma

**Geplaatst**: 21-07-10 00:28

Geplaatst: 21-07-10 00:28

Ik ben absoluut tegen couperen. Ik vind het bij sommige rassen wel z'n charme hebben

als ik het verschil zie tussen de huidige bouvier van mijn schoonouders (ongecoupeerd) en hun vorige, gecoupeerde bouv, had de vorige wel een veel stoerdere uitstraling. En ja, dat kwam mede door (het gebrek aan) de oren.. Vind het ook niet bij elk ras fraai, ik heb zelf een Welsh Springer Spaniel, en laatst zag ik bij een fokker een import WSS (uit amerika) met een gecoupeerde staart. Dat vond ik dan weer echt geen gezicht

Maargoed, ik vraag me eigenlijk af wat het verschil is tussen oren couperen en hubertusklauwtjes knippen

Doen ze óók zonder verdoving binnen een paar dagen na de geboorte. Geloof 3.. Hubertusklauwtjes knippen is toegestaan, en couperen niet. En het knippen van zo'n klauwtje doet volgens mij ook verschrikkelijk zeer..

**Geplaatst**: 21-07-10 00:28

Geplaatst: 21-07-10 00:28

Ja inderdaad wij deden het nog met pen en papier en een logboek maar alles wordt bij gehouden.
Inteelt wil je voorkomen daar krijg je hele rare lammetjes van

**Geplaatst**: 21-07-10 00:33

Geplaatst: 21-07-10 00:33

tja,ik heb zelf gecoupeerde honden,zowel oren gecoupeerd als staart gecoupeerd...

en ook ongecoupeerde honden,die normaal gecoupeerd zouden worden.

ik moet wel zeggen,sommige rassen worden stoerder door couperen ,zo is het nu eenmaal,met oren en staart zien ze er veel "liever" uit.

ik heb en had argentijnen alle 3 gecoupeerd aan de oren,tja,het werd toen gedaan,rasstandaard was toen zo,en de rasstandaard is zo,omdat de argentijn gebruikt wordt voor het vangen van wilde zwijnen,en die slagtanden kunnen aan de oren blijven hangen,dus in argentinie worden zowiezo bij gebruikshonden de oren gecoupeerd,en aangezien het ras vooral daar voorkwam,was de rasstandaard "gecoupeerd".

daarnaast komen de koppen en kaaklijnen beter uit bij couperen (bij keuringen trekken ze ook altijd de oren omhoog alsof ze gecoupeerd zijn,om de koppen beter te kunnen beoordelen),toen couperen niet meer mocht moesten er voor tentoonstellingen bedacht worden wat voor oren ze nu zouden appriceren bij dit ras,nou ja dat zijn dus zo klein mogelijke oortjes geworden,zonder zwarte vlekken en liefst naar achter gedragen,ken fokkers die nu dus pups aan de oren laten inknippen,zodat de oortjes altijd naar achter gedragen worden..

maar als ik een argentijn zou nemen,zou ik hem zijn oren laten behouden,neemt niet weg dat ik een argentijn met enorme flappers nu gewoon echt niet "mooi" vind..doe ze dan maar gecoupeerd.

ik heb nu 3 rottweilers en heb meerdere rottweilers gehad,bijna allemaal gecoupeerd en geen 1 die problemen had met communicatiestoornissen naar andere honden

,ik heb er nu 1 gecoupeerd en 2 met staart,en vind de staartjes echt geweldig,maar meer omdat ik vind dat ze er zoveel meer mee vertellen,ik vind de gecoupeerde hond op zich wel mooier omdat en staart zo'n hond er 'lang'maakt in zijn lijf..

maar zou zelf nooit meer een gecoupeerde pup kopen,al worden ze hier massaal gecoupeerd aangeboden...

ik zou ook nooit mijn 2 staarten rotties laten couperen,ze zijn zo leuk met hun staartje :+: