ik word gek van onze pup..

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
MosselJarig
Berichten: 11718
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 22:48

Hoezo zou het niet de juiste manier? op de rug liggen is een onderdanige houding, de hond moet onderdanig naar ons zijn, op een niet angstige manier en dat heeft gewerkt :)

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 22:49

ach hou toch op........ je laat je toch niet door een 8 weken oude pup in je arm bijten omdat je het dier met een foei ergens vanaf gestuurd heb......... je bent toch helemaal bij de zotte als je dat accepteerd van zo een snotaap!!!

ronduit onbeschoft gedrag van die pup!!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 22:50

Joh, beestje is 8 weken oud. Het komt niet aangeleverd met knopjes hoor. Hij moet alles nog leren, jammer dat je dat schiojnbaar niet snapt. Leer hem wat niet mag, slaan op die leeftijd vind ik not done, vind ik een zwaktebod op die leeftijd.
Een hondje op de rug leggen? Onderdanigheid krijg je vanzelf als je als een leider opstelt, wanneer je die af moet dwingen, doe je iets fout.

Ga helemaal met HBVIsser mee.

Mossel, een onderdanige houding dwing jij gelijk af door hem fysiek op de rug te leggen? Oe dat vind ik zo fout.

Kiwiko ben jij nu serieus? Laat ze eerst de pup maar eens leren wat wat is, beest heeft geen handleiding mee met daarin de begrippen kant en klaar uitgelegd. Dat zul je als baas aan hem moeten leren.

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: ik word gek van onze pup..

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 22:53

oja........... net zoals peuters die het normaal vinden om pa en ma te slaan :) :)

ik was even vergeten dat het allemaal maar moet mogen :)

handleiding is heel simpel......... slaan en bijten horen niet tot de categorie tools for children of puppies :)

En ik ben inderdaad bloedserieus....... dat pik je toch niet van een hond of kind for that matter??

MosselJarig
Berichten: 11718
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 22:53

Hoezo fout, denk je nou echt dat als ik die hond lief vraag of ze dat alsjeblieft niet wil doen er dan mee stopt? nee dat doet geen enkel dier. En dank je nou echt dat als honden de rang bepalen ze ook lief aan elkaar aangeven of ze alsjeblieft even onderdanig willen zijn Hahahah laat me niet lachen, beest moet luisteren en bij 1x aangeven moeet het gebeuren. Bijten mag niet knabbelen aan meubels mag niet, en daarbij helpt t niet op lief te vragen

Ragebol1977

Berichten: 2530
Geregistreerd: 09-11-07

Re: ik word gek van onze pup..

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 23:04

Denk je nou werkelijk dat slaan dan oplossing is??
Rangorde??? Roedel??? Weet je wel dat de rangorde bevestigd wordt door spelgedrag?
Hoe kan een pup nou weten na 1 keer iets aan te geven dat dat gewenst gedrag is?
Vanuit zijn hondengedrag is het immers heel logisch om ergens op te kauwen.
Hij wisselt - is tandenpijn - is kauwen
Weet hij veel dat dat niet aan een stoel mag.

Ik ben heus gekke henkie niet, en ik weet ook dondersgoed waar ik het over heb. Zitten heel wat uurtjes studie in.

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 23:06

maakt niet uit............. denkt die pup dat bijten de oplossing is dan???????

alsof het dier zo vriendelijk is zeg!

en ook eenpup weet donders goed dat bijten een nogo is! dat heeft die in de roedel echt wel geleerd in de eerste 6 weken.........
Laatst bijgewerkt door KiWiKo op 08-05-10 23:07, in het totaal 1 keer bewerkt

Zorry
Berichten: 1393
Geregistreerd: 17-05-08
Woonplaats: rotterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 23:06

Zit echt met verbazing te lezen.
Mensen die een pup van 8 weken slaan op hard corrigeren kom op zeg.
Alle drie mijn honden hebben toen ze hier kwamen geprobeerd dingen te slopen of ergens
de tanden in te zetten toen ze zo klein waren.
En ja bij een pup moet je wel 100 keer per dag zeggen dat iets niet mag maar dat hoort er bij.
En een pup van 8 weken kan je niet vergelijken met een peuter eerder met een baby, die sla je toch ook niet
als hij iets doet wat niet mag kom op zeg.

ts gewoon consekwent blijven, en niet slaan of op de rug leggen dat is mijn mening.
Zorgen dat hij zo snel mogelijk commandos leert die jullie gebruiken.

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: ik word gek van onze pup..

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 23:08

dattie in je meubels bijt, dat kan je het dier niet kwalijk nemen.......

dattie in jou bijt nou net effe wel joh

MosselJarig
Berichten: 11718
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 23:10

Ik zal het haar de volgende keer vriendelijk vragen of ze dat asjeblieft niet wil doen :roll:
Gaat dus niet werken :') bij geen enkel dier, duidelijkheid hebben ze nodig.
Mama hond doet het ook niet op een asjeblieft manier.

En, wat is consekwent? of bedoel je consequent

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 23:12

KiWiKo schreef:
oja........... net zoals peuters die het normaal vinden om pa en ma te slaan :) :)

ik was even vergeten dat het allemaal maar moet mogen :)

handleiding is heel simpel......... slaan en bijten horen niet tot de categorie tools for children of puppies :)

En ik ben inderdaad bloedserieus....... dat pik je toch niet van een hond of kind for that matter??


_O-

Ik moet zo lachen, hoe vaak wordt er een topic geopend met dat kinderen tegenwoordig zo vervelend zijn, vaak nog door kinderbokkers zelf, :D en een pup zal je de boel moeten laten slopen...

Nou, hier ook niet hoor, heb ik nooit geaccepteerd en ik corrigeer dat niet met een lieve ach gut, niet meer doen... :n

my_precious

Berichten: 2311
Geregistreerd: 29-09-09
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 23:14

Aranel schreef:
Dit lijkt me eerlijk gezegd een gevalletje niet gesocialiseerd. Je schrijft dat het hondje nu 8 weken is en dat je 'm nu 2 weken hebt, dat betekent dat 'ie met 6 weken bij de moeder is weggegaan. Geen enkele goede fokker geeft zijn pups weg als ze jonger dan (minimaal!!) 7 weken zijn. Ik denk dan ook dat dit gedrag het gevolg is van niet- gesocialiseerd door de (onkundige?) fokker.

Heel streng en consequent straffen lijkt me het beste, en inderdaad een puppycursus volgen!!

Veel succes ermee. :)


dat vind ik dus ook, en zeker geen tikken geven.
hij moet gewoon een strafplek hebben en je moet blijven herhalen, het is net een kind opvoeden ook blijven herhalen je zal vanzelf zien dat het minder gaat worden.
en ja dan beginnen ze weer aan iets nieuws maar tegen die tijd dat je een half jr verder bent zal je daar profijt van hebben.

succes

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: ik word gek van onze pup..

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 23:15

strafplekje............ eerste of tweede trede van de trap........ en hoe lang moet die dan over diens zonde nadenken? 10 minuten..... kwartiertje??

MosselJarig
Berichten: 11718
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 23:16

Een hond is geen kind wat heeft in hemelsnaam een strafplek voor een nut :\ hond gaat daar gewoon liggen slapen en vindt t dan wel prima, dat is geen straf

Nikka

Berichten: 9415
Geregistreerd: 04-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 23:16

Als je kijkt naar de natuurlijke lijn van opgroeien die bij een pup hoort, zie je dat binnen een roedel een pup de eerste maanden heel ver kan gaan. Een pup heeft dan zogezegd een puppyvergunning. Als de pup 4-5 maanden oud is verloopt die en wordt een jonge hond veel duidelijker begrensd. Ze leren zich dan geleidelijker aan meer te begrenzen. Dit is de natuurlijke ontwikkeling van een hond. Als je een hond iets wil leren zal je dat wel moeten op een manier en een tijdstip die past binnen zijn ontwikkelingfase.

Ragebol1977

Berichten: 2530
Geregistreerd: 09-11-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 23:16

KiWiKo schreef:
maakt niet uit............. denkt die pup dat bijten de oplossing is dan???????

alsof het dier zo vriendelijk is zeg!


Ik zal het proberen uit te leggen :D

Allereerst moederhonden en de rest van een wilde hondenroedel straffen puppies niet.
We kennen allemaal het welbekende puppyluchtje (ruikt lekker trouwens, naar koffie)
Dit luchtje zorgt ervoor dat de pups een soort bescherming over zich heen krijgen.
Een pup bijten doet alleen een gedragsgestoorde hond.

Wat een hogere in de roedel doet is negeren.
Die staat op en loopt weg. Met een mopper of een grauw als t echt noodzakelijk is.

Als je pup je bijt kan je het beste hard "nee" roepen en dan even uit de kamer weglopen.
Een pup is afhankelijk van zijn roedel. Als je weg gaat zegt zijn instinct dat dat niet goed is.
Hij heeft op die manier immers minder kans op overleven. Even heel zwart/wit gezien dan.

Als je dit een paar keer herhaalt en bij terugkomst iets van een flosje of iets dergelijks meeneemt zal hij snel genoeg leren
dat is mensen bijten not done is.

Geweld in welke vorm dan ook is bij een pup mijn inziens not done.
Je leert hem op die manier alleen dat dat normaal is. Normaal om uit angst te gehoorzamen of in het ergste geval een angstbijter te creeren.

En nogmaals het op de rug leggen.
Je dwingt een hond in een onderdanige positie maar dat wil niet zeggen dat de hond zich dan overgeeft aan je.
Dat heeft niets met elkaar te maken.
En tja, wie niets wil leren blijft steken op een bepaald punt he.
Ik verdiep me elke dag in het gedrag van honden, heb het een en ander aan opvangers gehad. En heb momenteel zelf een angstbijter,
die mij trouwens nog nooit gebeten heeft, iemand anders ook niet trouwens.
Toch kan ik aan haar lichaamstaal zien dat ze er toe in staat is en weet ik wat haar grenzen zijn.
Ik wens niemand zo'n hond toe, bij de mijne is het ook mis gegaan in haar puppytijd en ik moet alle zeilen bij zetten om het recht te breien.

Zwitsal

Berichten: 7420
Geregistreerd: 02-06-06
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 23:16

ik heb met onze eerste hond ook veel gespeeld in het begin (kwam met 5 maanden bij ons maar was zo vaak van eigenaar gewisseld dat ze nog 0 opvoeding had gehad, ook nog niet zindelijk enz dus en vol in de pubertijd).
ging nooit heel zachtjes maar heb haar vanaf het begin geleerd dat ze wel moet opletten met mensen, die kunnen er nou eenmaal minder goed tegen als je er je tanden in zet..
zodra het dus pijn deed gaf ik een 'gilletje' met "au" en negeerde dan gelijk de hond.. spel was gelijk over.. verder geen reactie, geen straf, helemaal niets. alleen "au" en het spel was over.
Negeren was bij ons iig ( bij beide honden) een hele goede tactiek..

en je wil niet weten wat er bij ons allemaal gesneuveld is in de puppy fases..straffen had geen enkele zin want ze weten dondersgoed dat ze fout zitten...

met een pup van 8 weken oud is dat anders. de beste tip die ik je kan meegeven is om de pup naar een puppy cursus te sturen, en zelf (en alle anderen die met de pup dagelijks in aanraking komen) mee te gaan.
de beste opvoeding wordt geleerd door andere honden. regelmatig contact met een andere, oudere en (Belangrijk) dominantere hond zou echt een hele hoop helpen.
je pup moet eerst de 'omgangsregels' leren voor je uberhaubt aan commando's kan beginnen.


feit dat de eigenaar een puppycursus niet nodig vindt klinkt mij echt in de oren als een gevalletje 'leuk zo'n hond, staat zo leuk bij je interieur'

MosselJarig
Berichten: 11718
Geregistreerd: 31-08-04

Re: ik word gek van onze pup..

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 23:20

haha als ik bij doe van mij auw roep of een gilletje geef was het voor haar alleen maar de intensie om verder te gaan want dat was leuk die hoge geluiden :D

my_precious

Berichten: 2311
Geregistreerd: 29-09-09
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 23:20

KiWiKo schreef:
strafplekje............ eerste of tweede trede van de trap........ en hoe lang moet die dan over diens zonde nadenken? 10 minuten..... kwartiertje??


nou goed voorbeeld wat ik ook met me honden doe en heb gedaan en ook met de kinderen naar leeftijd.
de pup is 8 wkn oud dus 8 min strafplek.
het beste is nog een bence eigenlijk maar als ze die niet willen nemen dan zou ik in de hoek bij de trap doen en als je denkt dat hij gaat knagen an de trap wat mijn staffords ook probeerden, zeg je bijv. NEE dat mag niet of Foei met je vingertje wijzend en zo blijf je herhalen tot hij het niet meer doet.
maar van honden slaan krijg je valse honden die altijd in het nieuws komen dus zeker afleren.

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 23:21

HBVisser schreef:
KiWiKo schreef:
maakt niet uit............. denkt die pup dat bijten de oplossing is dan???????

alsof het dier zo vriendelijk is zeg!


Ik zal het proberen uit te leggen :D

Allereerst moederhonden en de rest van een wilde hondenroedel straffen puppies niet.
We kennen allemaal het welbekende puppyluchtje (ruikt lekker trouwens, naar koffie)
Dit luchtje zorgt ervoor dat de pups een soort bescherming over zich heen krijgen.
Een pup bijten doet alleen een gedragsgestoorde hond.

Wat een hogere in de roedel doet is negeren.
Die staat op en loopt weg. Met een mopper of een grauw als t echt noodzakelijk is.

Als je pup je bijt kan je het beste hard "nee" roepen en dan even uit de kamer weglopen.
Een pup is afhankelijk van zijn roedel. Als je weg gaat zegt zijn instinct dat dat niet goed is.
Hij heeft op die manier immers minder kans op overleven. Even heel zwart/wit gezien dan.

Als je dit een paar keer herhaalt en bij terugkomst iets van een flosje of iets dergelijks meeneemt zal hij snel genoeg leren
dat is mensen bijten not done is.

Geweld in welke vorm dan ook is bij een pup mijn inziens not done.
Je leert hem op die manier alleen dat dat normaal is. Normaal om uit angst te gehoorzamen of in het ergste geval een angstbijter te creeren.

En nogmaals het op de rug leggen.
Je dwingt een hond in een onderdanige positie maar dat wil niet zeggen dat de hond zich dan overgeeft aan je.
Dat heeft niets met elkaar te maken.
En tja, wie niets wil leren blijft steken op een bepaald punt he.
Ik verdiep me elke dag in het gedrag van honden, heb het een en ander aan opvangers gehad. En heb momenteel zelf een angstbijter,
die mij trouwens nog nooit gebeten heeft, iemand anders ook niet trouwens.
Toch kan ik aan haar lichaamstaal zien dat ze er toe in staat is en weet ik wat haar grenzen zijn.
Ik wens niemand zo'n hond toe, bij de mijne is het ook mis gegaan in haar puppytijd en ik moet alle zeilen bij zetten om het recht te breien.

je hoeft het me niet uit te leggen............ er is gedrag dat je kan pikken als baas, en gedrag dat je niet kan pikken als baas :) :)

mijn honden scheiten de badkamer onder, eten mijn ondergoed en drinken uit de toiletpot........... en voor al die dingen geef ik ze nul reactie........ doet er een naar naar mij of mijn gezin....... dan skup ik m naar tokio en terug.......... die knop zit er gewoon niet op!!!

mijn honden zijn vrij, mogen waarschuwen, en met die waarschuwing word ook wat gedaan...... die waarschuwing komt niet vanuit niks........ nou moet ik zeggen dat ze al 5 jaar niet meer gewaarschuwd hebben!!

maar mij bijten omdat ik nee zeg........... nee, oooooh nee....... nooit!!! net zoals ik het niet goed vind als mijn kind mij een grote mond geeft :)

Ragebol1977

Berichten: 2530
Geregistreerd: 09-11-07

Re: ik word gek van onze pup..

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 23:24

Deze pup beet niet zomaar.

Een pup weet niet dat mensen iets kleinzeriger zijn dan de broertjes en zusjes uit een nest.
Rancune kent een hond niet. Wel emoties zoals angst.
Deze pup beet uit zelfbehoud.

En slaan maakt het alleen maar erger.

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 23:27

HBVisser schreef:
Deze pup beet niet zomaar.

Een pup weet niet dat mensen iets kleinzeriger zijn dan de broertjes en zusjes uit een nest.
Rancune kent een hond niet. Wel emoties zoals angst.
Deze pup beet uit zelfbehoud.

En slaan maakt het alleen maar erger.

nee klopt de pup beet omdat hij terecht gewezen werd, en dat pikte meneertje/mevrouwtje niet :) :)

en een welgemikte gedoseerde "skup onder de kont" maakt daar in een halve seconde korte metten mee

Zwitsal

Berichten: 7420
Geregistreerd: 02-06-06
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 23:28

een hoekje onder de trap werkt nooit als het niet afgesloten is..

als je de hond zo nodig een time out zone wil geven doe het dan ergens waar ze afgezonderd zitten en waar niet elke keer mensen langs lopen, ergens waar het niet uitmaakt als ze dingen kapot maken (of zorg dat ze niets kapot KUNNEN maken, wij hebben metalen platen langs alle hoeken en plinten in het halletje gemaakt waar de honden sliepen omdat dat kleine monster zelfs de plinten opvrat en daarna vrolijk aan de muur begon).

maar ik denk dat een time out als straf niet werkt.
wel werkt het denk ik als de pup op vaste tijden op een rusitge plek wordt gelegd om te rusten/slapen. liefst een bench met een doek er over heen zodat ze een geborgen plekje hebben waar ze zich veilig in terug kunnen trekken. als de pup er in ligt en gaat piepen of kattekwaad uit gaat halen gewoon laten liggen. tot het tijd is (en hij niet meer piept en dus braaf is).
dan leert ie in ieder geval dat hij geen aandacht krijgt door stout te doen. (en hij en jij krijgen beide een beetje rust :P ).
rust is overigens voor een pup heel erg belangrijk.

Ragebol1977

Berichten: 2530
Geregistreerd: 09-11-07

Re: ik word gek van onze pup..

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 23:33

Hoezo bijten omdat hij terecht gewezen werd?
De pup snapt toch niet dat hij terecht gewezen wordt?

Hij snapt alleen dat hij pijn kreeg en dat zijn baasje agressie vertoonde jegens hem.
Daar kan je verschillende reacties op krijgen.
De ene hond vlucht en doet deemoedsplasjes, een andere reageert door te bijten uit angst.

Hoe dan ook, ik blijf erbij dat geweld bij een 8 weken oude pup not done is. Het lokt of geweld uit angst bij de pup uit of je krijgt een bange hond.

Honden snappen geen mensentaal, tenminste...nog niet als ze 8 weken oud zijn.

my_precious

Berichten: 2311
Geregistreerd: 29-09-09
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-10 23:34

ja maar het probleem is dat deze mensen geen bench hebben en waarschijnlijk ook niet aanschaffen aangezien puppy cursus volgens TS haar stiefvader ( als ik goed begreep) dit ook onnodig vind.

dus als je dat niet hebt moet er een andere oplossing komen en dat zou een strafhoek kunnen zijn wat overigens bij mijn honden goed werkte.
maar natuurlijk ook wat vele andere bokers hier in het topic al noemen.