Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-08-09 13:01

Re: BROODFOKKERS!

Geplaatst: 19-08-09 13:01

Mij gaat het er voornamelijk om dat ouders getest zijn op gezondheid. Dáár horen bewijzen van te zijn. Dan maakt het niet uit of ze een stamboom hebben.

Maar inderdaad, betalen voor verzorging van iets wat ze zich zelf op de hals halen? Mmmmm een pup van 8 weken kost echt geen paar honderd euro aan verzorging hoor.

Zakkenvullerij noem ik dat en dergelijke mensen vind ik niet eerlijk.

**Geplaatst**: 19-08-09 13:03

Geplaatst: 19-08-09 13:03

slimmerik schreef:
Mij gaat het er voornamelijk om dat ouders getest zijn op gezondheid. Dáár horen bewijzen van te zijn. Dan maakt het niet uit of ze een stamboom hebben.

Maar inderdaad, betalen voor verzorging van iets wat ze zich zelf op de hals halen? Mmmmm een pup van 8 weken kost echt geen paar honderd euro aan verzorging hoor.

Zakkenvullerij noem ik dat en dergelijke mensen vind ik niet eerlijk.

Alleen ouders testen heeft zo weinig zin omdat de meeste erfelijke gebreken recessief vererven.
Het is natuurlijk altijd beter dan niet testen omdat je er in ieder geval achter kan komen als de hond lijder is, maar een drager zul je er niet mee opspeuren en die kan ook weer lijders op de wereld zetten.

Testen is voor stamboomloze honden ook een stuk goedkoper dan de officiele testen voor de stamboomhonden, dus dat kan de hoge pupprijzen verder ook niet verklaren.
Een officiele testuitslag krijg je ook niet bij een stamboomloze hond en daar kan heel makkelijk mee gerotzooid worden.

Laatst bijgewerkt door ThePast03 op 19-08-09 13:04, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-08-09 13:04

Geplaatst: 19-08-09 13:04

wat is er dan mis met het verdienen op puppies die je met liefde hebt groot gebracht?

waarom mag je voor alle diensten altijd en overal betalen en moeten hondjes bijna voor niets weggegeven worden?

waarom moet een nestje nemen altijd niets opbrengen,en mogen fokkers er wel aan verdienen?omdat dat papiertje dus daarop recht geeft

?

vreemd...

en nogmaals ik fok niet ,ga niet fokken,puur om het feit dat ik zooooooo slechte broodfokker zou zijn,zou nl mijn hondjes met zo gruwelijk veel liefde groot brengen,dat ik ze amper los zou kunnen laten,en daarnaast ten aller tijden hondjes terug zou nemen als hondjes weg gedaan zouden worden,en dat resultaat heb ik al eens mogen bewonderen bij een zeer goede vriendin van mij,die had uiteindelijk het hele nest weer terug :Y)

ben bang dat dat mij ook zou overkomen.... :Y)

en als ik hondjes zou hebben dan zou ik zeker boven die 200 euro gaan zitten,waarom??om het kaf van "de goedkope kopers" koren te scheiden,mensen die voor weinig even een hondje gaan halen,de koopgrens ligt gewoon lager bij 200 euro als 400 euro...dus dan maar liever mensen die er wat meer voor over hebben

**Geplaatst**: 19-08-09 13:07

Geplaatst: 19-08-09 13:07

kimmie261 schreef:
wat is er dan mis met het verdienen op puppies die je met liefde hebt groot gebracht?

waarom mag je voor alle diensten altijd en overal betalen en moeten hondjes bijna voor niets weggegeven worden?

waarom moet een nestje nemen altijd niets opbrengen,en mogen fokkers er wel aan verdienen?omdat dat papiertje dus daarop recht geeft ?

vreemd...

Broodfok is dus juist fokken om geld te verdienen.
Wat is de verdere reden voor fokken zonder stamboom? Het is geen rasverbetering want de honden zijn officieel geen ras, worden niet in kaart gebracht en er worden ook geen lijnen opgezet.
Het kan dus twee dingen zijn: Of liefhebberij en dan is onkosten plus een kleine winst (wat je met 200 euro echt wel hebt hoor

) of het is gewoon om het geld te doen.

Stamboom fokkers verdienen zelden aan een nestje, de meeste kost het gewoon geld.
En ja er zijn ook broodfokkers tussen de stamboomfokkers, maar daar kom je snel genoeg achter als je jezelf goed verdiept voordat je een pup aanschaft.

Het is een fabel om te denken dat je betere eigenaren voor je pups krijgt als je meer geld krijgt. Genoeg mensen die gerust 2000 euro voor een broodfokpup uitgeven die een jaar later weer in het asiel zit.
Dat soort dingen zijn gewoon slappe excuses om toch maar zoveel mogelijk geld uit zo'n nest te persen.
Selectie van pupkopers kun je op veel betere manieren doen.

Laatst bijgewerkt door ThePast03 op 19-08-09 13:09, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-08-09 13:09

Geplaatst: 19-08-09 13:09

Dan fok je dus om je "brood" te verdienen.

En als ik meer geld vraag, dan weet ik echt niet of de hond goed terecht komt. Tegenwoordig heeft jan en alleman geld genoeg ervoor over.

De fokkers van onze honden komen het eerste jaar een paar keer thuis kijken, organiseren "nesten" dagen etc.

Dàn ben je pas goed bezig als fokker.

**Geplaatst**: 19-08-09 13:11

Geplaatst: 19-08-09 13:11

Waarom zijn we eigenlijk bezig om van het onderwerp af te gaan?

Dit topic gaat over broodfokkers en is ontstaan nav een topic waarin TS een hondje heeft gekocht van een zeer beruchte broodfokker die zich voordoet als aardige particulier die af en toe een nestje fokt.

Nu zitten we alleen nog maar te praten over de honden van Kimmie en wat zij wil uitgeven aan een pup.
Lijkt me niet dat we daarmee de broodfok aanpakken.

Kimmie doe waar je goed bij voelt. Dit topic gaat over broodfokkers en ik zou het jammer vinden als dit weer voor de zoveelste keer uitmondt in een discussie over fokken van stamboomloze honden vs stamboomhonden waarbij je zelf al zo'n eigen mening hebt waardoor het toch geen enkele zin heeft om er over te discusseren.

Laten we dit topic nu gewoon specifiek over broodfok houden.

Laatst bijgewerkt door ThePast03 op 19-08-09 13:13, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-08-09 13:13

Geplaatst: 19-08-09 13:13

bron telegraaf:

"Nederlandse fokkers van rashonden krijgen vanaf volgend jaar een speciaal en onder strenge voorwaarden toegekend keurmerk.
Daarmee moet in de toekomst voorkomen worden dat er met honden met ernstige erfelijke gebreken of andere ziekten gewoon wordt gefokt."

hmm,en wat is daar nu zo goed aan??er wordt toch alleen gefokt met zogenaamde super honden,en zal even het kostenrijtje neerzetten van een fokker

overigens die vriendin die staffs gefokt heeft,wel met super stamboom hoor,plaatjes van hondjes,mén,die lachte zich krom,die hoopte op zoveel mogelijk hondjes,dat zou nl zoveel mogelijk geld betekenen...

en nam ook nog een 2de nestje puur voor de...jaaaaaa centjes, ,maar ze verdienen er niets op hoor

ach hou op,ook fokkers houden dik geld over....

**Geplaatst**: 19-08-09 13:15

Geplaatst: 19-08-09 13:15

slimmerik,fokkers die thuis komen kijken????het eerste jaar komen kijken??

nah..die mogen thuis blijven hoor,hou er zelf toch echt niet van gecontroleerd te worden...ik koop ene hondje,hou evt fokkers op de hoogte,maar wens niet gecontroleerd te worden...

en hoeveel fokkers doen dat dan?

ow en het hoeft vooral niet over mijn honden te gaan,alleen wordt de grens broodfokker steeds weer verlegd...dan is het geld,dan op bed slapen,pfff weet het niet meer hoor...

ja ik weet het wel,alleen hondje met stamboom is geen broodfok,alhoewel...ook daar is weer broodfok in... zucht..

Laatst bijgewerkt door kimmie261 op 19-08-09 13:18, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-08-09 13:17

Geplaatst: 19-08-09 13:17

kimmie261 schreef:
bron telegraaf:

"Nederlandse fokkers van rashonden krijgen vanaf volgend jaar een speciaal en onder strenge voorwaarden toegekend keurmerk.
Daarmee moet in de toekomst voorkomen worden dat er met honden met ernstige erfelijke gebreken of andere ziekten gewoon wordt gefokt."

hmm,en wat is daar nu zo goed aan??er wordt toch alleen gefokt met zogenaamde super honden,en zal even het kostenrijtje neerzetten van een fokker

overigens die vriendin die staffs gefokt heeft,wel met super stamboom hoor,plaatjes van hondjes,mén,die lachte zich krom,die hoopte op zoveel mogelijk hondjes,dat zou nl zoveel mogelijk geld betekenen...

en nam ook nog een 2de nestje puur voor de...jaaaaaa centjes, ,maar ze verdienen er niets op hoor

ach hou op,ook fokkers houden dik geld over....

Dat keurmerk komt vanuit de Raad van Beheer zelf en dus van de rashondenfokkers zelf. Die willen zelf verbeteren en zelf meer duidelijkheid verschaffen aan de pupkopers zodat ze in ieder geval weten dat fokkers met het keurmerk aan strenge eisen voldoen.

De rest zegt meer over jouw vriendin dan over serieuze fokkers.
Hoe vaak moet er herhaald worden dat er ook broodfokkers zijn die met stamboom fokken? Plaatjes van stambomen zeggen verder niets en showuitslagen ook maar beperkt.

Een goede fokker geeft zijn pupkopers jarenlang begeleiding en staat dag en nacht klaar voor advies en raad.

Kun je je rancune tegen stamboomfokkers nu stoppen? Dit gaat over broodfokkers.

**Geplaatst**: 19-08-09 13:19

Geplaatst: 19-08-09 13:19

kimmie261 schreef:
slimmerik,fokkers die thuis komen kijken????het eerste jaar komen kijken??

nah..die mogen thuis blijven hoor,hou er zelf toch echt niet van gecontroleerd te worden...ik koop ene hondje,hou evt fokkers op de hoogte,maar wens niet gecontroleerd te worden...

en hoeveel fokkers doen dat dan?

Weet ik niet. Weet wel dat de fokker waar mijn hond vandaan zal komen, dat doet. Heb er ook totaal geen problemen mee, laat graag zien waar de hond terechtkomt hoor

**Geplaatst**: 19-08-09 13:19

Geplaatst: 19-08-09 13:19

ik heb helemaal geen rancune tegen stamboomfokkers,helemaal niet!!!

wel tegen dat alles zonder stamboom altijd een broodfokhondje is,daar wel tegen!

**Geplaatst**: 19-08-09 13:22

Geplaatst: 19-08-09 13:22

kimmie261 schreef:
wel tegen dat alles zonder stamboom altijd een broodfokhondje is,daar wel tegen!

Dat maak je er zelf altijd van, dat wordt hier helemaal niet beweerd.

**Geplaatst**: 19-08-09 13:27

Geplaatst: 19-08-09 13:27

nou pluck,er wordt wel heel veel bijgehaald hoor,wanneer is een stamboomloos hondje dan geen broodfok hondje,alleen als er een 200 euro grens is??

de rest wat ik hier ook zeg waarvan ík vind dat het geen broodfokkers zijn wordt alsnog afgedaan als wel broodfokkers...dus ja..komt bij mij erop neer,dat je alleen geen broodfokhondje hebt als ie 200 euro of goedkoper was (en juist daarbij krijg ik wél broodfok,en doe maar raak fokken associaties mee)

**Geplaatst**: 19-08-09 13:31

Geplaatst: 19-08-09 13:31

kimmie261 schreef:
nou pluck,er wordt wel heel veel bijgehaald hoor,wanneer is een stamboomloos hondje dan geen broodfok hondje,alleen als er een 200 euro grens is??

de rst wat ik hier ook zeg waarvan ik vind dat het geen broodfokkers zijn wordt alsnog afgedaan als wel broodfokkers...dus ja..komt bij mij erop neer,dat je alleen geen broodfokhondje hebt als ie 200 euro of goedkoper was 9en juist daarbij krijg ik wél broodfok,en doe maar raak fokken associaties mee)

Gemiddeld 200 euro stond er.
Natuurlijk zit er een verschil tussen een handelaar die zijn pups uit het Oostblok haalt en een particulier die zijn stamboomloze hond te duur verkoopt.

Punt is alleen dat tegenwoordig de handelaren en broodfokkers zich nu ook meer en meer als particulier voordoen en ook het nestje keurig in de huiskamer hebben zitten.

Waarom denk je dat iemand die 200 euro voor een stamboomloze hond vraagt maar wat raak fokt? Wat doet de particulier die 400 euro voor de pups vraagt anders? Het is allebei fokken zonder voldoende informatie over de lijnen en jij weet als pupkoper nooit of de vader niet tevens de zoon van de moeder is.
Het enige verschil is dat je bij degene die 200 euro vragen zeker weet dat het niet om het geld te doen is en de kans dus ook veel groter is dat het om een eenmalig nestje gaat omdat die mensen dat zo leuk leek.

Verder heb ik nu al 3x gezegd dat er ook bij de stamboomhonden broodfokkers zitten. Is lezen nu echt zo moeilijk?

**Geplaatst**: 19-08-09 13:37

Re: BROODFOKKERS!

Geplaatst: 19-08-09 13:37

nee hoor,ik zeg zelf vooral dat er onder stamboomfokkers ook broodfokkers zitten,dus lezen en begrijpen is niet moeilijk voor mij...

hmm ik zou dus never een puppie halen voor 200 euro,ook niet waar mensen niet de moederhond in huis hebben,mensen waarbij ik niet eerder als 8 weken bij puppies kan gaan kijken,plus ik wil altijd info over de vaderhond...

als mensen dat niet kunnen geven,dan houdt het op,koop ik geen pup

en wat de prijs betreft,het is wat je zelf wil uitgeven,en wat een hondje je waard is

ik bedoel het niet boos hoor,alleen denk ik er blijkbaar anders over als jullie

**Geplaatst**: 19-08-09 13:44

Geplaatst: 19-08-09 13:44

kimmie261 schreef:
nee hoor,ik zeg zelf vooral dat er onder stamboomfokkers ook broodfokkers zitten,dus lezen en begrijpen is niet moeilijk voor mij...

hmm ik zou dus never een puppie halen voor 200 euro,ook niet waar mensen niet de moederhond in huis hebben,mensen waarbij ik niet eerder als 8 weken bij puppies kan gaan kijken,plus ik wil altijd info over de vaderhond...

als mensen dat niet kunnen geven,dan houdt het op,koop ik geen pup

en wat de prijs betreft,het is wat je zelf wil uitgeven,en wat een hondje je waard is

ik bedoel het niet boos hoor,alleen denk ik er blijkbaar anders over als jullie

Mensen die hun pups verkopen hebben ook gewoon de moederhond in huis hoor en die pups zijn vaak ook nog eens keurig gesocialiseerd, geent, ontwormd en gechipt. Vaak zijn de ouders nog getest op HD en ED ook.
Info vragen over de vaderhond is leuk, maar je weet natuurlijk nooit of het ook echt de vaderhond is, maar goed die krijg je van die mensen die voor 200 euro de pups verkopen ook.

Natuurlijk is het wat je zelf wil uitgeven, alleen is het risico een stuk groter dat je bij iemand terecht komt die het vooral voor het geld doet als je 400 euro gaat uitgeven, zo iemand heeft wel heel veel winst en die winst lijkt dan ook wel erg belangrijk.

Je zegt zelf al eerder dat je er zelf bij bent als je een "fokker" bezoekt. Dat ben je ook bij de particulieren die hun pups voor 200 euro verkopen (en daarmee nog steeds winst hebben he, laten we daar even goed duidelijk over zijn).
Duurkoop is in de honden wereld zeker niet altijd de beste koop, dat geldt voor niet stamboomhonden en zeker ook enorm bij stamboomhonden.

**Geplaatst**: 19-08-09 13:59

Re: BROODFOKKERS!

Geplaatst: 19-08-09 13:59

Ik vind dat iedereen die een nest krijgt verplicht moet worden te enten, ontwormen (ook vaderhonden en moeder) en te chippen. Dat gebeurt nog steeds niet. Daarnaast zou je ook aan bep. verplichte test bij gezondheid kunnen denken.

**Geplaatst**: 19-08-09 14:03

Geplaatst: 19-08-09 14:03

Biepmiep schreef:
Ik vind dat iedereen die een nest krijgt verplicht moet worden te enten, ontwormen (ook vaderhonden en moeder) en te chippen. Dat gebeurt nog steeds niet. Daarnaast zou je ook aan bep. verplichte test bij gezondheid kunnen denken.

Dat zal al een hele verbetering zijn.
Persoonlijk ben ik al blij dat er nu voorzichtig wordt gesproken over een registratieplicht voor alle honden, dat is ook al een enorme verbetering.

**Geplaatst**: 19-08-09 14:03

Geplaatst: 19-08-09 14:03

ThePast03 schreef:
Biepmiep schreef:
Ik vind dat iedereen die een nest krijgt verplicht moet worden te enten, ontwormen (ook vaderhonden en moeder) en te chippen. Dat gebeurt nog steeds niet. Daarnaast zou je ook aan bep. verplichte test bij gezondheid kunnen denken.

Dat zal al een hele verbetering zijn.
Persoonlijk ben ik al blij dat er nu voorzichtig wordt gesproken over een registratieplicht voor alle honden, dat is ook al een enorme verbetering.

Ja kunnen ze nog wat belasting gaan innen...

**Geplaatst**: 19-08-09 14:05

Geplaatst: 19-08-09 14:05

die 3 dingen zijn voor mij een kriteria,en verder vertrouw ik op mijn gevoel,als ik bij mensen ben.

daarna kan je geluk hebben met een hondje of niet,zowel in karakter als gezondheid.

maar bv een puppie uit een dierenwinkel,nee zou ik nooit kopen,ook niet bij kennels die hondjes met papieren fokken,van tig verschillende rassen...

en ik ben ook al haast eens overstag gegaan hoor in een dierenwinkel om een hondje mee te nemen,god wat heb ik daar slecht van geslapen...(was in belgie,zo'n hondje in een grote bak die zo lief was,maar ze vroegen er 600 euro voor,papierloos....dat zijn pas prijzen voor een oostbloklandhondje,of waar ie ook vandaan kwam)

**Geplaatst**: 19-08-09 16:19

Geplaatst: 19-08-09 16:19

kimmie261 schreef:
slimmerik,fokkers die thuis komen kijken????het eerste jaar komen kijken??

nah..die mogen thuis blijven hoor,hou er zelf toch echt niet van gecontroleerd te worden...ik koop ene hondje,hou evt fokkers op de hoogte,maar wens niet gecontroleerd te worden...

Tja, dus jij bepaalt aan het bedrag wat ze ervoor geven of je hond goed terecht komt? Dan hebben jouw hondenleveranciers dus geen fiets op met hun pup imo. Daar kunnen ze dus wel bij in bed liggen maar als ze eenmaal voor veel geld de deur uit zijn dan is het schlüss..... tja dat soort fokkers daar hebben we het over.

Een goede stamboomfokker komt op zijn minst de stamboom nog even nabrengen ja. En komt het té vaak voor dat een fokker de boel besodemieterd of er komen klachten, wordt ie uit de rasvereniging gegooid.

**Geplaatst**: 19-08-09 16:22

Geplaatst: 19-08-09 16:22

kimmie261 schreef:
daarna kan je geluk hebben met een hondje of niet,zowel in karakter als gezondheid.

Dat geluk heb je steeds minder nodig als je via een rasvereniging bij een stamboomfokker koopt.

**Geplaatst**: 19-08-09 16:23

Geplaatst: 19-08-09 16:23

Tegenwoordig zit de stamboom er meteen bij.

**Geplaatst**: 19-08-09 16:27

Geplaatst: 19-08-09 16:27

alle 3 de stambomen zijn bij ons opgestuurd???

gewoon via de post,ook nooit meer een fokker gehoord die maar ook 1 vraag had hoe het met zijn puppies gegaan is hoor,overigens de mevr van de puppies( de 180 euro puppies) in bed wel

daar hebben we nog steeds contact mee,heeft heel trots de foto's van mijn honden in haar kamer hangen

geweldige mensen zijn dat....

en uhh karakter zo geweldig bij stamboomhonden,kom dat ff bij 1 van mijn honden in haar oortjes fluisteren,wie weet,gaat het nog helpen

Laatst bijgewerkt door kimmie261 op 19-08-09 16:28, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-08-09 16:27

Geplaatst: 19-08-09 16:27

Aha, onze laatst gekochte hond is nu 8 en daar heeft de fokker hem nog na 3 maanden gewoon gebracht. Ik weet dat die fokker ieder jaar in mei alle nesten af gaat van de laatste twee jaar.

Prima adres !!