Bokt.nl

janouk schreef:

apart, Mindim, dat jij weet wat ik oké vind voor dieren en wat niet.
In mijn reactie schrijf ik namelijk helemaal niet wat ik daar van vind.

Ik schrijf alleen dat ik me verbaas over het feit dat de verontwaardiging groot is als dolfijnen kunstjes moeten doen in een show, maar dat die verontwaardiging er niet is als paarden kunstjes moeten doen in een show/wedstrijd.

Mindim schreef:

janouk schreef:

apart, Mindim, dat jij weet wat ik oké vind voor dieren en wat niet.
In mijn reactie schrijf ik namelijk helemaal niet wat ik daar van vind.

Ik schrijf alleen dat ik me verbaas over het feit dat de verontwaardiging groot is als dolfijnen kunstjes moeten doen in een show, maar dat die verontwaardiging er niet is als paarden kunstjes moeten doen in een show/wedstrijd.

Je schaart alles onder een noemer. Jij maakt zelf de vergelijking paard/ orca. Een orca in een bad is hetzelfde als een paard zijn hele leven lang in een stal met een uitloopje. Dus als je dat voor een orka prima vind, neem ik aan dat je dat voor een paard ook vind, je ziet immers geen verschil? Orca's zwemmen oceanen over, daar komen ze de verste verte niet aan, ze eten normaliter oa robben, niet alleen haring.
Ik ben ook verontwaardigd over een paard in een box, over een vogel in een kooi en dieren en een zeearend in een voliere en ook een orca in een badkuip.

janouk schreef:

Een wolf verschilt genetisch van een hond. Dat maakt de wolf niet de wilde uitvoering van de hond.
De hond stamt af van de wolf in een ver verleden (sommige hondenrassen wat directer in lijn en de chihuahua wat verder).
Net zoals een mens afstamt van de aap achtige. Dat maakt de aap niet de wilde uitvoering van de mens.

Natuurlijk heeft ieder diersoort andere wensen voor zijn of haar woonomgeving. Een wolf vraagt een andere woonomgeving dan een hond. En een paard een andere omgeving dan een orca.

_San87_ schreef:

Precies. En aan de eisen van een WILD dier kunnen wij niet of nauwelijks voldoen, die van een GEDOMESTICEERD dier wel! Waar zou gedomesticeerd anders voor staan, he .

.

janouk schreef:

_San87_ schreef:

Precies. En aan de eisen van een WILD dier kunnen wij niet of nauwelijks voldoen, die van een GEDOMESTICEERD dier wel! Waar zou gedomesticeerd anders voor staan, he .

.

Je snapt niet wat ik wil zeggen. Wie zegt dat 'wij' wel aan de eisen van een gedomesticeerd dier kunnen voldoen? Wie is 'wij'? Heb je dat dier wel gevraagd of hij 'gedomesticeerd' wil worden?

In mijn ogen is een dier een dier. Wild of gedomesticeerd; het blijft een dier. De één is 'wild' in de ogen van de mens en heeft geen last gehad van menselijke invloeden en de ander is 'gedomesticeerd' en heeft wel last van mensen gehad. Maar het is een dier.

Dus was mijn verbazing die ik uitspraak, dat er posters zijn die hartstochtelijk verdedigen dat een orca niet in een bassin zou kunnen functioneren, maar als je dan in hun profiel kijkt, wel vinden dat zij een paard in een weiland houden. Beiden niet de natuurlijke omgeving van het dier.
Waarom vinden zij het wel acceptabel voor hun paard en niet voor de orca? Daarom blijf ik erbij dat het meten met 2 maten is.

Maar gelukkig is dat mijn mening. Het is een principiële vraag, dus.
In mijn ogen zou je de lijn moeten doortrekken, als je vindt dat een orca niet voor "menselijk vermaak" mag dienen, waarom dan wel een paard?

kikia schreef:

_San87_ Hier ga ik in mee.
Je noemt hier een paar punten waar ik me in kan vinden.

De laatste berichten die ik kreeg van Morgan is dat ze al bijt markeringen heeft op haar rugvin.
En dat de andere orka's daar allemaal wat meer aggressie tonen. Goh wat moet Morgan het daar naar haar zin hebben NOT.

Loody schreef:

Orca's kunnen zeker agressief zijn in het wild hoor... het zijn nu eenmaal roofdieren. en ze zijn ook niet altijd lief tegen familieleden.. die worden ook terecht gewezen

Dus zeker wel normaal dierengedrag

stef schreef:

agressie vs mens is ook wel wat anders dan agressie vs soortgenoot IMO.

Anyway, hier een lijst:
http://en.wikipedia.org/wiki/Killer_wha ... _on_humans

Citaat:

Voor zover ik weet is er nog nooit een mens bewust aangevallen door een wilde orka,

stef schreef:

agressie vs mens is ook wel wat anders dan agressie vs soortgenoot IMO.

Anyway, hier een lijst:
http://en.wikipedia.org/wiki/Killer_wha ... _on_humans

janouk schreef:

Citaat:

Er zijn dan ook maar heel weinig mensen, die dagelijks in contact komen met een wilde Orca.
Overal waar mensen werken met dieren, komen aanvallen voor door miscommunicatie of om andere redenen. Niet alleen bij Orca's.
Helaas sterven ook mensen jaarlijks door de aanval van een stier. In de tijd dat de schapen gedekt worden, zijn de meeste rammen ook niet echt 'aanspreekbaar', terwijl ze normaal prettig in de omgang zijn.
En het gaat ook wel eens fout tussen mens en paard. En zelfs tussen mensen onderling kan het echt goed fout gaan; gedomesticeerd of wild

janouk schreef:

Citaat:

Voor zover ik weet is er nog nooit een mens bewust aangevallen door een wilde orka,

Er zijn dan ook maar heel weinig mensen, die dagelijks in contact komen met een wilde Orca.
Overal waar mensen werken met dieren, komen aanvallen voor door miscommunicatie of om andere redenen. Niet alleen bij Orca's.
Helaas sterven ook mensen jaarlijks door de aanval van een stier. In de tijd dat de schapen gedekt worden, zijn de meeste rammen ook niet echt 'aanspreekbaar', terwijl ze normaal prettig in de omgang zijn.
En het gaat ook wel eens fout tussen mens en paard. En zelfs tussen mensen onderling kan het echt goed fout gaan; gedomesticeerd of wild

stef schreef:

agressie vs mens is ook wel wat anders dan agressie vs soortgenoot IMO.

Anyway, hier een lijst:
http://en.wikipedia.org/wiki/Killer_wha ... _on_humans

janouk schreef:

Citaat:

Voor zover ik weet is er nog nooit een mens bewust aangevallen door een wilde orka,

Er zijn dan ook maar heel weinig mensen, die dagelijks in contact komen met een wilde Orca.
Overal waar mensen werken met dieren, komen aanvallen voor door miscommunicatie of om andere redenen. Niet alleen bij Orca's.
Helaas sterven ook mensen jaarlijks door de aanval van een stier. In de tijd dat de schapen gedekt worden, zijn de meeste rammen ook niet echt 'aanspreekbaar', terwijl ze normaal prettig in de omgang zijn.
En het gaat ook wel eens fout tussen mens en paard. En zelfs tussen mensen onderling kan het echt goed fout gaan; gedomesticeerd of wild

Citaat:

In the early 1970s, trainer Manny Velasco recalls both Hugo and Lolita of the Miami Seaquarium becoming aggressive, lunging and snapping at the trainers standing on the center work island ending the training session for the day.[15]

_San87_ schreef:

Citaat:

In the early 1970s, trainer Manny Velasco recalls both Hugo and Lolita of the Miami Seaquarium becoming aggressive, lunging and snapping at the trainers standing on the center work island ending the training session for the day.[15]

Dus ja, ook Lolita kent agressie.