Gevaarlijke en potentieel gevaarlijke honden niet op straat.

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Apostrof

Berichten: 3957
Geregistreerd: 25-03-08

Re: Gevaarlijke en potentieel gevaarlijke honden niet op straat.

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 12:23

@ tjoppie: Dit probleem valt of staat met de controle die erop is. Als je een hondendiploma verplicht stelt voor iedere hondenbezitter of zelfs uitlater wordt het bijna onmogelijk om een gevaarlijke vechthond te hebben.

tjoppie
Berichten: 925
Geregistreerd: 28-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 12:26

moet je dat wel kunnen handhaven.

Ik denk dat een groot stuk al bij de fokkers ligt. Screen je koper! Papierloze honden verbieden, en fokkers verplichten te screenen en eventueel verantwoordelijk stellen voor incidenten welke terug te brengen vallen op slecht eigenarenschap.

Zo weet iedereen waar die aan toe is. EN gaan de honden veel geld kosten waardoor deze alleen maar intressant zijn voor echte liefhebbers van een ras.

Apostrof

Berichten: 3957
Geregistreerd: 25-03-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 12:44

Daar ben ik het dan weer niet mee eens. Ik vind dat mensen dat mensen met weinig geld ook recht hebben op een leuke hond.

Een rijkeluiszoontje is niet per definitie een echte liefhebber.

Daarnaast ligt een taak als screening niet bij een fokker, maar bij de overheid. Met geld kan je alles kopen behalve politiek.

tjoppie
Berichten: 925
Geregistreerd: 28-03-11

Re: Gevaarlijke en potentieel gevaarlijke honden niet op straat.

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 12:47

een liefhebber heeft ook baat bij een goed gefokt produkt bij een verantwoordelijke fokker vandaan, en die kosten geld. Een liefhebber spaart ook gewoon om een goede hond aan te schaffen.

Apostrof

Berichten: 3957
Geregistreerd: 25-03-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 12:49

tjoppie schreef:
een liefhebber heeft ook baat bij een goed gefokt produkt bij een verantwoordelijke fokker vandaan, en die kosten geld. Een liefhebber spaart ook gewoon om een goede hond aan te schaffen.
onzin. iemand die een bepaald type hond mooi vindt hoeft niet per se een perfect gefokt product te willen kopen voor veel geld. als je de natuur de vrije loop laat krijg je gezondere dieren dan bij veel fokkers vandaan komen. wij mensen denken het wel vaak, maar we weten echt niet beter dan moeder natuur.

ik wilde katten en wilde ook katten die gezond waren en leuk om te zien... en die heb ik. bastaardjes.

tjoppie
Berichten: 925
Geregistreerd: 28-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 12:50

een goede fokker zorgt voor een goed product.

Juist die papierloze dieren die voor een appel en een ei gekocht zijn bij een broodfokker zorgen voor de overlast.

en alten we nou eerlijk zijn. 1000 euro voor een goed gefokte hond, uit een goede bloedlijn bij een respectabele fokker vandaan is nou niet echt een wereldbedrag.
Laatst bijgewerkt door tjoppie op 30-07-11 12:52, in het totaal 1 keer bewerkt

easygoing

Berichten: 3592
Geregistreerd: 26-02-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 12:51

De fokster van mijn huidige fb doet absoluut aan screening.
Ook staat de deur ten alle tijden open voor de door haar gefokte honden mocht het zo zijn dat het dier herplaatst moet worden. Ze doet er werkelijk alles aan om het allemaal op rolletjes te laten verlopen en dat maakt haar tot een bijzonder goede en verantwoorde fokker.

Apostrof

Berichten: 3957
Geregistreerd: 25-03-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 12:51

tjoppie schreef:
een goede fokker zorgt voor een goed product.

Juist die papierloze dieren die voor een appel en een ei gekocht zijn bij een broodfokker zorgen voor de overlast.

gelul, echt, gelul. broodfokkers maken misbruik van het feit dat ze voor weinig geld honden kunnen fokken en de kans dat de hond ongezond is is dus groter, maar het is zeker geen garantie. andersom zo niet nog minder.

daarnaast, altijd nog liever een bastaard met een bepaald uiterlijk en uitstraling dan een rashond. mengen maakt sterk, op bepaalde eigenschappen fokken niet.

easygoing

Berichten: 3592
Geregistreerd: 26-02-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 12:53

HLPhoto schreef:
tjoppie schreef:
een goede fokker zorgt voor een goed product.

Juist die papierloze dieren die voor een appel en een ei gekocht zijn bij een broodfokker zorgen voor de overlast.

gelul, echt, gelul. broodfokkers maken misbruik van het feit dat ze voor weinig geld honden kunnen fokken en de kans dat de hond ongezond is is dus groter, maar het is zeker geen garantie. andersom zo niet nog minder.

daarnaast, altijd nog liever een bastaard met een bepaald uiterlijk en uitstraling dan een rashond. mengen maakt sterk, op bepaalde eigenschappen fokken niet.


Een goede fokker gebruikt ook alleen gezonde honden die binnenstebuiten gekeerd zijn en waarvan zo'n beetje elke botje op de foto staat en dan ook nog eens op alle gebieden aan de rasbeschrijving voldoen.

tjoppie
Berichten: 925
Geregistreerd: 28-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 12:54

HLPhoto schreef:
tjoppie schreef:
een goede fokker zorgt voor een goed product.

Juist die papierloze dieren die voor een appel en een ei gekocht zijn bij een broodfokker zorgen voor de overlast.

gelul, echt, gelul. broodfokkers maken misbruik van het feit dat ze voor weinig geld honden kunnen fokken en de kans dat de hond ongezond is is dus groter, maar het is zeker geen garantie. andersom zo niet nog minder.

daarnaast, altijd nog liever een bastaard met een bepaald uiterlijk en uitstraling dan een rashond. mengen maakt sterk, op bepaalde eigenschappen fokken niet.

Ik proef dat je niet zo veel snapt van wat ik zeg. Ben jij het er wel of niet mee eens dat karakter heel belangrijk is bij dit soort honden? Ben jij het er wel of niet mee eens dat een goede fokker een goed gesocialiseerde pup aflevert? Ben jij het er wel of niet mee eens dat de meeste ellende is met honden zonder papier welke bij een broodfokker voor een appel en een ei verkocht worden?

tjoppie
Berichten: 925
Geregistreerd: 28-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 12:55

easygoing schreef:
De fokster van mijn huidige fb doet absoluut aan screening.
Ook staat de deur ten alle tijden open voor de door haar gefokte honden mocht het zo zijn dat het dier herplaatst moet worden. Ze doet er werkelijk alles aan om het allemaal op rolletjes te laten verlopen en dat maakt haar tot een bijzonder goede en verantwoorde fokker.

eens!

Macs

Berichten: 7784
Geregistreerd: 19-06-09

Re: Gevaarlijke en potentieel gevaarlijke honden niet op straat.

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 12:59

Mijn kruising staff was een ongelukje.. Beide ouders niet getest op whatever en wij mochten haar gratis overnemen. Zij is een keiharde. Heeft 1x een keelontsteking gehad en een verrekte spier in haar poot door van de bank af te springen.
Onze Ambull met stamboom en geteste ouders etc etc heeft voedselallergie, chronisch ontstoken oren, en door de voedelallergie likt ze haar poten kapot, heeft ze bulten op haar kin die ze open krabt..
Dus dat wil niks zeggen..

Apostrof

Berichten: 3957
Geregistreerd: 25-03-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 13:00

easygoing schreef:
Een goede fokker gebruikt ook alleen gezonde honden die binnenstebuiten gekeerd zijn en waarvan zo'n beetje elke botje op de foto staat en dan ook nog eens op alle gebieden aan de rasbeschrijving voldoen.
Wij mensen denken dat we alles weten van onze omgeving en dat we onze omgeving kunnen maken zoals wij denken dat ie moet zijn. Het feit dat wij en onze nog steeds geteisterd worden door diverse kankers, AIDS en nog veel meer ziekten bewijst keihard het tegendeel.

We zijn niet slimmer dan de natuur en zullen het ook nooit worden.

tjoppie schreef:
Ik proef dat je niet zo veel snapt van wat ik zeg. Ben jij het er wel of niet mee eens dat karakter heel belangrijk is bij dit soort honden? Ben jij het er wel of niet mee eens dat een goede fokker een goed gesocialiseerde pup aflevert? Ben jij het er wel of niet mee eens dat de meeste ellende is met honden zonder papier welke bij een broodfokker voor een appel en een ei verkocht worden?
Wederzijds, ik zal eerst je vragen even beantwoorden:
- Nee, het karakter is belangrijk bij ALLE honden. Groot, klein, dik, dun, maakt niet uit.
- Nee, een goede fokker doet z'n best om een goed gesocialiseerde pup af te leveren, maar dat kan een eigenaar van een oepsnestje net zo goed.
- Nee, zeker niet. Broodfokkers proberen in veel gevallen misbruik te maken van de hondjes die ze fokken dus de KANS dat je er ellende mee krijgt is groter dan bij een goede fokker. Toch weet ik dat op het moment dat je ALLE honden aan dezelfde eisen laat voldoen en vanuit de wet verantwoordelijkheden gaat eisen van ALLE geboren hondjes (niet alleen bij broodfokkers of andere fokkers) de algehele kwaliteit omhoog gaat.

Daarnaast denk ik dat als we niet meer op bepaalde rassen fokken, maar de natuur z'n gang laten gaan we sterkere en gezondere honden krijgen dan we nu hebben.

Mijn kangal was een lieve hond van een goede fokker EN was goed gesocialiseerd, maar een sterke, uiterste gezonde hond was het zeker niet. Beide ouders waren dat wél. Nog een leuk puntje wat betreft die kangal: Ze kreeg samen met 1 van d'r broertjes alleen geen papieren omdat haar kleur niet helemaal klopte, ze was bruiner dan men wil dat ze zijn.

So much for de rationaliteit en besluitvaardigheid van stamboeken, die hebben echt oog voor wat er voor onze samenleving belangrijk is aan een hond :=

tjoppie
Berichten: 925
Geregistreerd: 28-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 13:07

Macs schreef:
Mijn kruising staff was een ongelukje.. Beide ouders niet getest op whatever en wij mochten haar gratis overnemen. Zij is een keiharde. Heeft 1x een keelontsteking gehad en een verrekte spier in haar poot door van de bank af te springen.
Onze Ambull met stamboom en geteste ouders etc etc heeft voedselallergie, chronisch ontstoken oren, en door de voedelallergie likt ze haar poten kapot, heeft ze bulten op haar kin die ze open krabt..
Dus dat wil niks zeggen..

een verantwoordelijke fokker doet daar wat mee.

tjoppie
Berichten: 925
Geregistreerd: 28-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 13:11

HLPhoto schreef:
tjoppie schreef:
Ik proef dat je niet zo veel snapt van wat ik zeg. Ben jij het er wel of niet mee eens dat karakter heel belangrijk is bij dit soort honden? Ben jij het er wel of niet mee eens dat een goede fokker een goed gesocialiseerde pup aflevert? Ben jij het er wel of niet mee eens dat de meeste ellende is met honden zonder papier welke bij een broodfokker voor een appel en een ei verkocht worden?
Wederzijds, ik zal eerst je vragen even beantwoorden:
- Nee, het karakter is belangrijk bij ALLE honden. Groot, klein, dik, dun, maakt niet uit.

eens, echter bij honden welke schade aanrichten als ze afgaan is het des de belangrijker om met karakters te fokken welke niet zo snel afgaan.

Citaat:
- Nee, een goede fokker doet z'n best om een goed gesocialiseerde pup af te leveren, maar dat kan een eigenaar van een oepsnestje net zo goed.

een oepsnest is heel wat anders dan doorgefokte honden in een fokbedrijf. Ik durf met stelligheid te zeggen dat een oepsnest eigenaar misschien wel een betere socialisator is dan een goede fokker. Juist omdat dit een eenmalig iets is.

Citaat:
- Nee, zeker niet. Broodfokkers proberen in veel gevallen misbruik te maken van de hondjes die ze fokken dus de KANS dat je er ellende mee krijgt is groter dan bij een goede fokker. Toch weet ik dat op het moment dat je ALLE honden aan dezelfde eisen laat voldoen en vanuit de wet verantwoordelijkheden gaat eisen van ALLE geboren hondjes (niet alleen bij broodfokkers of andere fokkers) de algehele kwaliteit omhoog gaat.
Dus je bent het er wel mee eens?

Ik denk dat je niet begrijpt dat ik het over papierloze RAShonden heb. Asbakjes zijn altijd sterker volgens mij.

Apostrof

Berichten: 3957
Geregistreerd: 25-03-08

Re: Gevaarlijke en potentieel gevaarlijke honden niet op straat.

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 13:14

Mijn eigen hond was een papierloze rashond, niet van een broodfokker maar ook zeker niet perfect. Nee, ik ben het niet met je eens :)

Kwaliteit waarborgen kan je alleen doen door de verantwoording en de winst te scheiden. Zoals dat in het bedrijfsleven werkt werkt het ook met honden.

Of ben jij één van die mensen die ook gelooft in een auto kopen en die laten keuren bij de verkopende partij? :=

tjoppie
Berichten: 925
Geregistreerd: 28-03-11

Re: Gevaarlijke en potentieel gevaarlijke honden niet op straat.

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 13:19

dat is een beetje een domme vergelijking HLP!

Bij een fokker word er ook op Karakter gelet, en dat is waar het hier om gaat. Mijn mening is dat er teveel idioten rondlopen met potentieel gevaarlijke honden. Ik denk dat de fokkers daarin een verschil kunnen maken door hun produkten niet aan die idioten mee te geven.

Als er bij incidenten het papier van de hond gebruikt word om die ouderhonden te verbieden om mee te fokken en de fokker op diens verantwoordelijkheid te wijzen, dan ben je al een heel stuk dichter bij een oplossing voor het reeds bestaande probleem van potentieel gevaarlijke honden in handen van idioten.

Macs

Berichten: 7784
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 13:22

tjoppie schreef:
Macs schreef:
Mijn kruising staff was een ongelukje.. Beide ouders niet getest op whatever en wij mochten haar gratis overnemen. Zij is een keiharde. Heeft 1x een keelontsteking gehad en een verrekte spier in haar poot door van de bank af te springen.
Onze Ambull met stamboom en geteste ouders etc etc heeft voedselallergie, chronisch ontstoken oren, en door de voedelallergie likt ze haar poten kapot, heeft ze bulten op haar kin die ze open krabt..
Dus dat wil niks zeggen..

een verantwoordelijke fokker doet daar wat mee.

Hij was er ook niet van onder de indruk dat haar dochter 1e was geworden op een show.. Daar moet je dan toch wel trots op zijn lijkt me?
Maar achteraf was het weer zo een die het alleen om t geld doet. (geen broodfokker, maar zo'n pronker etc.. beetje rare vent)

Apostrof

Berichten: 3957
Geregistreerd: 25-03-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 13:26

tjoppie schreef:
dat is een beetje een domme vergelijking HLP!

Bij een fokker word er ook op Karakter gelet, en dat is waar het hier om gaat. Mijn mening is dat er teveel idioten rondlopen met potentieel gevaarlijke honden. Ik denk dat de fokkers daarin een verschil kunnen maken door hun produkten niet aan die idioten mee te geven.

Als er bij incidenten het papier van de hond gebruikt word om die ouderhonden te verbieden om mee te fokken en de fokker op diens verantwoordelijkheid te wijzen, dan ben je al een heel stuk dichter bij een oplossing voor het reeds bestaande probleem van potentieel gevaarlijke honden in handen van idioten.

Wat je hier vergeet is even te vermelden waarom het een domme vergelijking is.

Wat Macs al zegt: een verantwoordelijke fokker doet er wat mee. Een fokker die zich moet verantwoorden t.o.v. de wet doet er ook wat mee als ie zelf geen verantwoordingsgevoel heeft, en een klant die eigenlijk liever een agressieve vechthond heeft zal daar niet dichterbij komen dan de wet toestaat op het moment dat de wet er wat over zegt.

In Duitsland wordt harder gereden op de snelweg dan in Nederland. Het is in Duitsland in evenveel situaties onverantwoordelijk om hard te rijden, maar daar doen mensen het meer omdat het mag. Hier raak je je auto kwijt, daar niet.

Jullie oplossing in Duitsland zou zijn om het autorijden maar gewoon wat duurder te maken in de hoop dat er minder mensen te hard rijden. Een bordje "130" neerzetten werkt echt beter, geloof me.

tjoppie
Berichten: 925
Geregistreerd: 28-03-11

Re: Gevaarlijke en potentieel gevaarlijke honden niet op straat.

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 15:42

Het is een domme vergelijking omdat als ik een auto koop bij de dealer ik weet dat deze goed is voor het geld wat ik ervoor betaal. Als ik op marktplaats een auto koop dan kan ik nergens terecht als de auto op de hoek van de straat ermee stopt. En daarom vind ik het een domme vergelijking. Als je bij een erkende bekende fokker koopt dan zal je niet snel een miskoop doen.

tjoppie
Berichten: 925
Geregistreerd: 28-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 15:44

Macs schreef:
Hij was er ook niet van onder de indruk dat haar dochter 1e was geworden op een show.. Daar moet je dan toch wel trots op zijn lijkt me?
Maar achteraf was het weer zo een die het alleen om t geld doet. (geen broodfokker, maar zo'n pronker etc.. beetje rare vent)

noem jij dat dan een verantwoordelijke fokker?

Yunaa

Berichten: 2725
Geregistreerd: 02-10-08
Woonplaats: De Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 15:45

Macs schreef:
Nou snap ik waarom je hondje is gebeten Yuna..
Dacht eerst ook dat je een grapje maakte.. Een hond heeft toch verdorie 4 poten.. Hoezo ''ik heb me goed in hondengedrag verdiept?'' :?

Pardon? Mijn hondje heb ik nooit opgetild. Maar sinds ze is gebeten doe ik dat wel als ik een Stefford voorbij zie komen. Omdat ze weet dat ze daardoor gebeten is, en ik het gewoon niet meer vertrouw! En ik dat risico wil ik ook niet meer nemen!

tjoppie
Berichten: 925
Geregistreerd: 28-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 15:47

Wat heeft duits autorijden er mee te maken?

Marloes__

Berichten: 5207
Geregistreerd: 28-03-04
Woonplaats: Vlaardingen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 16:04

Yunaa schreef:
Macs schreef:
Nou snap ik waarom je hondje is gebeten Yuna..
Dacht eerst ook dat je een grapje maakte.. Een hond heeft toch verdorie 4 poten.. Hoezo ''ik heb me goed in hondengedrag verdiept?'' :?

Pardon? Mijn hondje heb ik nooit opgetild. Maar sinds ze is gebeten doe ik dat wel als ik een Stefford voorbij zie komen. Omdat ze weet dat ze daardoor gebeten is, en ik het gewoon niet meer vertrouw! En ik dat risico wil ik ook niet meer nemen!


Zo maak je jouw hond dus hoger in rang en zorg je op deze manier voor onveilige situaties. Die stafford is jouw angst, breng dat niet over op je eigen hond.

Apostrof

Berichten: 3957
Geregistreerd: 25-03-08

Re: Gevaarlijke en potentieel gevaarlijke honden niet op straat.

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 17:05

@ Yuna heb je mijn berichtje over dominantie goed gelezen? Je maakt het gevaarlijk voor jezelf op die manier. Niet alleen voor je hond.

@ tjoppie: denk en doe wat je wil, ik plaats die metaforen niet voor niks.