Slipketting versus halsband

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
liedje89
Berichten: 7206
Geregistreerd: 09-05-07

Re: Slipketting versus halsband

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 14:43

Aan mijn onderdanige druifje heb ik ook geen last hoor. Die heeft wel genoeg vertrouwen in me dat ze gewoon achter me blijft staan met haar oortjes braaf naar achter als er eens ongezellig bezoek langskomt. Ipv dat ze denkt dat ze mij ook nog moet verdedigen. Maar ja, misschien nog een verschil dat het wel echt een teefje is?

Thioro

Berichten: 4201
Geregistreerd: 10-05-09
Woonplaats: France

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 14:46

Wij hebben 2 honden.

1 kruising teckel-nog iets van 10 jaar oud, teefje en zenuwachtige broekschijter. In het begin trok ze gewoon alle banden kapot, we hebben toen een tijdje een slipketting gebruikt, maar mevrouw bleef lustig trekken. Uiteindelijk een doodsimpel leren bandje genomen dat ze zo kon overtrekken als ze wilde en nog een laatste keer eens goed doorgetraind op dat niet trekken. Nu loopt ze dus al 9 jaar met dat simpel leren bandje en grotendeels loopt ze ook gewoon los.

Sinds kort heeft mijn broer een bordeaux dog in huis gehaald, niet gecastreerd reutje van 4 jaar dat volgens de vorige eigenaren dominant is en moeilijk ging met andere honden. Hond had al een slipketting.
We hebben de slipketting voorlopig gehouden omdat we nog bezig zijn met de heropvoeding en een simpel leren bandje voorlopig geen 60 kg enthousiaste dog zal tegenhouden. De hond is idd dominant, maar zeker niet moeilijk met andere honden. Met ons teefje gaat het goed en hij kan ook gewoon loslopen tussen andere honden.
Hij gaat wel met opgeheven staart naar elke hond, maar als het aan hem ligt wil hij gewoon spelen. Soms komt hij dan wel eens een reu met grote mond tegen, 1 grom van onze reu is voldoende om andere hond toontje lager te laten zingen. Andere honden accepteren meestal onmiddelijk dat ze niet boven hem kunnen staan, zonder dat hij daar veel trammelant over moet maken.
Van onze teef accepteert hij trouwens wel tegenspraak, zij durft wel eens naar hem grommen en snauwen als hij te dicht naar haar zin komt, hij laat haar dan maar en draait op z'n sloffen weer weg.
Laatst bijgewerkt door Thioro op 18-05-09 14:53, in het totaal 1 keer bewerkt

Replay

Berichten: 442
Geregistreerd: 04-12-01
Woonplaats: Wijchen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 14:46

HB Visser~ Hier kan ik mij wel aardig in vinden hoor, denk dat hij net de pech heeft gehad dat hij regelmatig honden tegenkwam die de signalen dus niet begrepen.

Ook wij lopen de andere kant op als we andere reuen aan zien komen waarvan we weten dat het niet gaat, hij volgt dan gemakkelijk en vindt het niet erg.

Aan de riem (brede nylon band) kan hij sterk worden als hij enthousiast wordt waardoor ik er dan niet mee kan lopen. hebben we de slipketting eraan, dan hangt het halstertouw altijd slap, zodat hij alleen wat doet als het nodig is, en dat weet hij wanneer hij aangetrokken wordt en de eerste schakels over elkaar heen schuiven (ketting is behoorlijk grof).

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 15:34

Replay schreef:
Als jullie nog steeds niet willen inzien dat blaffen naar een ander of een andere hond aankijken wordt opgevat als uitdagen dan hoef ik verder niets te zeggen en houden jullie het er maar op dat wij niet met honden overweg kunnen en wij niet goed gesocialiseerd hebben.

Als jullie dat wel zien, dan weten jullie dus ook dat hij nooit 'zomaar' zal aanvallen, dat er altijd een reden voor is dat hij het doet.
En dat een dominante reu alleen aan de dominante honden laat zien dat hij de baas is en niet de ander.

Als hij aanvalt alleen omdat een ander hem aankijkt dan valt hij wel degelijk zomaar aan.
Je kunt het andere honden niet kwalijk nemen dat ze naar hem kijken als je in de buurt bent, een hond die echt dominant is laat dat merken aan zijn hele lichaamshouding en niet alleen door te kijken.

Replay schreef:
Denk eigenlijk dat jij blij mag zijn dat wij elkaar nooit tegen gaan komen, hondje (ook al is het een Duitse dog) heeft gewoon een probleem, als het een reu is, die van mij heeft mensenkennis! Tja, stoer doen kan ik ook!

Dus jouw hond valt de mijne aan alleen omdat het een reu is? En omdat ie zogenaamd mensenkennis heeft?
Het feit dat je er zo over praat geeft wel aan dat je het gewoon super stoer vind dat je een grote hond hebt die nog agressief is ook.
Ik denk dat jij daar nog weleens problemen mee gaat krijgen. Dat is ook wat ik bedoelde met 'zeker met zo'n grote hond'; Jouw hond is al snel dubbel zo groot dan de meeste andere honden die hij tegenkomt en als hij bv een jack grijpt heb je grote kans dat die het niet na kan vertellen. Daarom is het zeker bij zulke grote honden erg belangrijk om die goed te socialiseren en streng op te voeden.

En als jij serieus denkt dat jouw hond mijn 'hondje' zomaar mag aanvallen heb je 't wel goed mis, voor hij er is heeft ie een maat 47 tegen zijn snufferd.

anneve

Berichten: 1464
Geregistreerd: 23-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 15:46

Op honden fora beweert 99 van de 100 hondeneigenaren een 'dominante' hond te hebben. Het schijnt niet goed te zijn voor het ego om met een omegaatje door het leven te gaan. Een echt dominante hond zie je echter zelden, en dat is maar goed ook.

Replay

Berichten: 442
Geregistreerd: 04-12-01
Woonplaats: Wijchen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 15:47

Helaas zal hij daar bij een vreemde niet van onder de indruk zijn en eerder anders reageren! Ga er verder niet op in, maar snappen doe je het helaas niet helemaal, een Jackie bijvoorbeeld is geen bedreiging voor hem, hij doet het alleen bij honden van zijn eigen formaat en die lopen er hier nogal wat!

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Re: Slipketting versus halsband

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 15:49

Als hij als een ongeleid projectiel op even grootte honden afvliegt zou ik er toch niet gerust op zijn dat geen kleinere honden pakt.
Maar de mijne is groter, misschien is ie daar dan wel van onder de indruk ;)

Replay

Berichten: 442
Geregistreerd: 04-12-01
Woonplaats: Wijchen

Re: Slipketting versus halsband

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 16:12

Yeah right!

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Re: Slipketting versus halsband

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 16:21

:?

liedje89
Berichten: 7206
Geregistreerd: 09-05-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 16:31

anneve schreef:
Op honden fora beweert 99 van de 100 hondeneigenaren een 'dominante' hond te hebben. Het schijnt niet goed te zijn voor het ego om met een omegaatje door het leven te gaan. Een echt dominante hond zie je echter zelden, en dat is maar goed ook.


Ik durf best toete geven dat mijn hond een onderdanig watje is hoor :P. Een echte dominante is geen probleem hoor, wat mensen dominant noemen omdat ze geen honden kunnen lezen die zijn het probleem. Maar dat is net als met al die karakterpaarden volgens mij. Ja er lopen er wat rond maar er zijn ook veel die hun paard een karakter paard noemen, terwijl ze dat karakter zelf hebben gecreeerd hun verkeerde opvoeding & slechte leiderskwaliteiten. Maar ja als jij zo'n moeilijk dier onder controle hebt ben je super stoer natuurlijk }:0 . Dus is het het karakter en niet de opvoeding.

Mika7
Berichten: 519
Geregistreerd: 30-03-09
Woonplaats: Bij Calimero in het ei

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 16:37

Replay schreef:
Maar neem aan dat jij niet met je hondje op vakantie gaat naar Curaçao!


Nee dat klopt, want een NL hond die gewend is aan dit klimaat doe je er geen plezier mee om mee te nemen naar een zon overgoten land.
Bovendien, als ik vakantie heb, hebben mijn honden dat ook. Die gaan lekker spelen in een goed dierenpension, met soortgenootjes rollebollen en als ik
ze 2 weken later kom ophalen dan zijn ze zo moe, dat ze me bijna vergeten te begroeten.

Mika7
Berichten: 519
Geregistreerd: 30-03-09
Woonplaats: Bij Calimero in het ei

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 16:39

Replay schreef:
Yeah right!


Wat is nou feitelijk je probleem Replay?

Ragebol1977

Berichten: 2530
Geregistreerd: 09-11-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 16:39

Mijn Lola is ook een doetje hoor. En weet je wat???

Ik vind het heerlijk!!!!!!!!!!

Geen gedoe met andere honden. Lekker uitgebreid knuffelen op de bank, slapen op bed, nooit nadenken over regels van de roedel. Ideaal!!!
En als er iets eng is komt ze snel naar het vrouwtje toe.

Toch weet ik 300% zeker dat als iemand mij kwaad zou willen doen Lola het voor me op zou nemen. Dat hoef je een hond namelijk niet te leren. Als het moet dan staan ze er.
Zelfs het oude hondje waar ik mee opgegroeid ben en van mijn moeder is, liet niemand bij me in de buurt komen als ik weer eens illegaal aan het zwemmen was in een plas bij een waterwingebied. Dan lag ik te zonnen (lees slapen) en wilden er wel eens stiekem jongens uit de buurt komen gluren.
No way dat ze in de buurt konden komen. Hahaha en Kelly is een klein rothondje. Zodra ik wakker was, was er niks aan de hand. Ook kelly is niet dominant, heel lief en kan bijna met alle honden overweg, als ze maar niet te wild met haar doen.

liedje89
Berichten: 7206
Geregistreerd: 09-05-07

Re: Slipketting versus halsband

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 16:59

Heerlijk he zo'n watje. Die van ons komt altijd gezellig bij je in de ligstoel liggen in de tuin. We hebben onderweg nooit last van ander 'dominante' honden want die van ons gaat de strijd niet aan. Weet niet of die van mij me zou beschermen, want ze ziet nooit kwaad in vreemden. Alleen ze komt me wel altijd redden met zwemmen, is heel eng als je baas ineens alleen nog een hoofd heeft(of igg als je alleen het hoofd nog niet). Is niet zo heel handig paar keer met veel krassen en een bange hond in mijn armen het water uit gekomen. Nu nemen we haar maar niet mee als we zelf ook willen zwemmen. (of we gaan uit haar zicht terwijl een ander haar langs de kant vast houd.) raar eigenlijk want zelf vind ze zwemmen geweldig en ze zwemt ook regelmatig met andere honden en daar ziet ze dan ook alleen het hoofd van.

Peelie

Berichten: 13603
Geregistreerd: 28-01-06
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 17:20

HBVisser schreef:
Ik durf dat te ontkennen. Er zijn vele manieren van aankijken. Op dat moment is de stand van de oren nog belangrijker dan de stand van de staart.

Als een vreemde hond de jouwe bv aankijkt met de staart hoog maar de oren opzij gedragen kan de andere hond spelsignalen afgeven.

Kan het misschien zijn dat jouw hond de signalen van andere andere verkeerd opvat? Want dan zou je kunnen denken dat het een bepaald gedeelte van de socialisatie gemist heeft of nooit goed heeft begrepen.

Verder ben ik het totaal niet eens met het feit dat alle gedragsproblemen meteen aan dominantie gelinkt worden. Een dominante hond kan namelijk de liefste en braafste hond van de wereld zijn. Een dominante hond is namelijk een verstandige hond.

Ik heb een Bullmastiffreu gehad die ook zijn mannetje stond. Nergens bang voor, supertrouw, wijs maar ook geen andere reuenliefhebber. Toch begon hij nooit een gevecht. Never niet!!!
Pas als een andere reu er dicht bij hem in de buurt kwam, gaf hij een onduidelijke waarschuwing, alleen zijn nekharen gingen overeind en hij trok zijn lip heel iets op. Kleine signalen dus, hieruit kon ik opmaken dat ik een zeer zelfverzekerde reu had. Hij hoefde immers niet alles uit de kast te halen om zijn positie te laten zien aan andere honden.

Helaas zijn er altijd andere honden die die signalen niet opvatten en vrolijk doorgaan, tja en dan dook hij erop als hij de kans kreeg.
Dat is me 1 keer overkomen en nooit weer. Ik liep gewoon een andere kant op als er een andere enthousiaste reu aan kwam. Hij hield er niet van dus ik deed hem er geen plezier mee.

Teven en reuen die hem met rust lieten was geen enkel probleem. Ik heb zelfs hem met zijn ruim 65 kilo niet aan een slipketting gehad. Wel aan een halfcheck, maar dat was meer omdat er geen banden van 85 cm lang te koop waren. Zodra ik een passende band had gevonden liep hij ook gewoon aan een leren band.


Jij snapt het!

Kenmerken van de shrap-pei: Sttard op de rug (word al ervaren door andre honden als dominant) Rimpels op de rug die wordn opgevat door andere honden als angstig en agresief. Lijkt namenlijk op rugharen die overeind staan. Oren, klein kort en gekruld. Staan altijd naar voren. Word gezien als agresief door andere honden.

Ik heb ook nooit beweerd dat mijn honden de eersten zijn die aanvallen. iemand had het namenlijk over dat mijn honden gewoon asiosiaal en opgevoed zijn. Dat is dus niet het geval...

Mijn honden zijn gewoon netjes opgevoed en gesosialiteerd met mens en hond...

Met andere sharpeis kunnen ze super namenlijk!

Ragebol1977

Berichten: 2530
Geregistreerd: 09-11-07

Re: Slipketting versus halsband

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 17:40

Het is ook moeilijk om bepaalde gedragstrekjes van bijvoorbeeld een Sharpei of een Tosa eruit te fokken.
Voor zover ik weet kunnen beide rassen een kort lontje hebben. Ik zou dit niet meteen op dominantie willen gooien maar op een niet gewenste eigenschap.

Het ligt een beetje aan het fokbeleid hoe lang deze eigenschappen in het ras blijven hangen. Ik weet van de Bullmastiff dat de fokkers proberen om een hond te fokken met een karakter dat ook in deze tijd wenselijk is. Het is namelijk niet makkelijk om een reu te hebben met een kort lontje die geen duidelijke signalen af geeft als hij het zat is.

Ook moet je allerlei hulpmiddelen gaan inzetten om een hond met een kort lontje onder controle te houden zoals bv de slipketting.
Natuurlijk kan je met een gedegen en rustige consequente opvoeding al een groot gedeelte van deze eigenschappen controleerbaar maken. Niet elke jachthond zal zijn neus achterna gaan net zo min als elke pitbull andere honden zal opeten.

Ik denk dat bij dit soort rassen de combinatie van rastypische eigenschappen sterk verbetert kan worden, in combinatie met een liefdevolle opvoeding moet ook van deze honden een watje te maken zijn. Een hond die makkelijk omgaat met andere honden en waarbij de inzet van een slipketting niet meer nodig is.

Peelie

Berichten: 13603
Geregistreerd: 28-01-06
Woonplaats: Nederland

Re: Slipketting versus halsband

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 17:45

Het zijn juist de kenmerken van de sharpei die het hem doen. dat hoord zo en dat gaan ze er ook echt niet uitfokken omdat andere honden er soms zo achterlijk op reageren.

Ragebol1977

Berichten: 2530
Geregistreerd: 09-11-07

Re: Slipketting versus halsband

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 17:52

Ik heb het niet over het uiterlijk. Ik weet dat een Sharpei nou niet echt een hond is met gevoel voor humor. Ik heb het over karakter. Zoals de Bullmastiff vroeger ook niet al te vriendelijk was omdat ze een volwassen wanhopige man in bedwang moesten kunnen houden.
Inmiddels gaat het met BM heel goed op het gebied van karakter. Nog steeds zijn niet alle reuen de makkelijkste maar het lijkt erop dat het karakter steeds meer gaat meespelen in het fokbeleid.

De vader van mijn BM is zeer sociaal en geen knokker, de moeder van mijn BM is ook zeer sociaal.

Veel fokkers vinden karakter steeds belangrijker worden. En het is ook belangrijk. De honden moeten eigenschappen hebben die wenselijk zijn in een druk Nederland.

Nikki__

Berichten: 4934
Geregistreerd: 21-09-04
Woonplaats: Aan het water

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 18:28

En wederom weer volledig met HBVisser eens. :)

@ Replay, snap niet waarom jij niet kán accepteren dat het gedrag van jouw hond gewoon asociaal gedrag is.
Net als wat HBVisser zegt is de kan groot dat JOUW hond de tekenen verkeerd opvat. Niet een ander.
Tuurlijk kán kijken uitdagend zijn. Maar daar komen een hoop andere dingen bijkijken voordat het écht dominantie is!

Nikki__

Berichten: 4934
Geregistreerd: 21-09-04
Woonplaats: Aan het water

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 18:41

Peelie schreef:
Het zijn juist de kenmerken van de sharpei die het hem doen. dat hoord zo en dat gaan ze er ook echt niet uitfokken omdat andere honden er soms zo achterlijk op reageren.

Honden reageren normaal op jouw Sharpei. De uiterlijke kenmerken zijn vreemd voor andere honden. De meeste honden reageren normaal op het uiterlijk van de Sharpei.
En ik hoop wél dat ze er een aantal dingen uitfokken bij de Sharpei, om onnodig gedrag te voorkomen.

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 21:31

HBVisser schreef:
Ik heb het niet over het uiterlijk. Ik weet dat een Sharpei nou niet echt een hond is met gevoel voor humor. Ik heb het over karakter. Zoals de Bullmastiff vroeger ook niet al te vriendelijk was omdat ze een volwassen wanhopige man in bedwang moesten kunnen houden.
Inmiddels gaat het met BM heel goed op het gebied van karakter. Nog steeds zijn niet alle reuen de makkelijkste maar het lijkt erop dat het karakter steeds meer gaat meespelen in het fokbeleid.

De vader van mijn BM is zeer sociaal en geen knokker, de moeder van mijn BM is ook zeer sociaal.

Veel fokkers vinden karakter steeds belangrijker worden. En het is ook belangrijk. De honden moeten eigenschappen hebben die wenselijk zijn in een druk Nederland.

Maar er zijn veel rassen die dermate veel zelfvertrouwen hebben dat ze zulk gedrag kunnen gaan vertonen, de lijst is eindeloos.
Punt is dat daar de verantwoordelijkheid van de eigenaar om de hoek komt. Met een verkeerde begeleiding maak je van een 'risicohond' een agressieve hond, zelfs van een lieve hond kun je een monster maken als je maar consequent verkeerd reageert op zijn gedrag.
Als je dit soort karakters niet wilt dan kun je in de toekomst een hond alleen uitzoeken op karakter want dan wordt alles in grote lijnen hetzelfde. En wat maakt een hond nu zo aantrekkelijk voor zijn baas? Het karakter!

Ragebol1977

Berichten: 2530
Geregistreerd: 09-11-07

Re: Slipketting versus halsband

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 21:51

Ergens heb je wel gelijk maar toch moet een hond in de hedendaagse samenleving te handhaven zijn. Mensen zitten dicht op elkaar en honden dus ook.
Er is niks mis met een stuk zelfvertrouwen maar het moet wel te controleren zijn.
Natuurlijk komt daar voor 80% opvoeding bij kijken, toch is het verstandiger om goed uit te kijken als fokker naar een dekreu met een milder karakter. Want niet iedereen kan met een kort lontje om gaan en je wilt als fokker dat al je pups een goed tehuis krijgen zonder problemen.

De samenleving is dusdanig snel en veel verandert dat bepaald gadrag dat kenmerkend is voor sommige rassen gewoon niet meer not done is. Er is niets mis met die rassen of honden, alleen past het karakter niet meer in deze tijd en is het de plicht van de fokkers om daar adequaat op te reageren.

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 22:25

Maar dan past er zoveel niet in deze tijd, er zijn ook rassen die minder goed samengaan met kinderen, moet je daar dan ook op gaan fokken alleen maar omdat zo'n hond mss ooit in een parkje een kind tegenkomt?
Doggen houden niet van vreemden, dat zul jij vast ook wel merken met jouw honden, moet je dat er dan uit fokken omdat we in onze drukke maatschappij nu eenmaal met vreemden in aanraking komen?
Ik vind niet dat dat eruit moet, juist dat maakt de hond uniek en is oa een punt waarop ik mijn hond heb uitgezocht.

Overigens heb ik hierboven een foutje staan, er staat; "dan kun je in de toekomst een hond alleen uitzoeken op karakter" dat moet natuurlijk zijn op uiterlijk. Als alle karakters zo moeten zijn dat ze passen in onze samenleving dan moeten alle honden allemasvrienden zijn, gek op kinderen, vrolijk, speels enz.
Laatst bijgewerkt door anneliesdj op 18-05-09 22:35, in het totaal 1 keer bewerkt

Anoniem

Re: Slipketting versus halsband

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 22:29

Mijn DH's zijn lang niet voor iedereen geschikt :)
Maar ik houd erg van dat karakter, en ik heb nu eenmaal nooit makkelijke honden :)
Maar ik zou niet willen dat het allemansvrienden werden, ik wil geen Golden Retrievers in herderpak :n Ik kies voor een DH, dat doe ik bewust...... dan wil ik ook alleszins een DH :)

Rena100

Berichten: 4854
Geregistreerd: 29-10-07
Woonplaats: Almelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-05-09 22:32

Ik loop vaak met de hond van mijn tante, die ik eigenlijk een beetje als mijn hond zie...ze is altijd super blij als ik kom en ligt vaak met haar volle gewicht boven op me en zo dicht op me als maar kan! ze is een boxer van 30 kg dus dat is nogal zwaar :D :P
maar goed, mijn tante loopt vaak met de ketting, alleen ik vind dat de hond daar altijd heel erg tegenin trekt, dus ik heb toen een tuigje gekocht die om de hals en de borst zit en boven op de rug tussen de schouders zeg maar zit een haakje waar je de riem aan vast kan klikken...dit vind ik echt geweldige dingen! nou luistert de hond eigenlijk altijd erg goed naar me, maar ze kan wel eens agressief worden tegenover andere honden dus dan til je haar gewoon helemaal op als ze begint te trekken, en dan kan ze gewoon niets meer! Ideaal en je doet je hond er ook geen pijn mee. Met een slipketting kan je de keel zo dicht knijpen dat de honden bijna stikken dus nee liever niet..