Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-07-21 10:23

Geplaatst: 15-07-21 10:23

Ik ben geen fokker, niet van een stichting en nog nooit een oeps nest of whatever gehad.
Heb zelf stamboom hond en stamboomloze honden gehad.
Maar ook ik vind wel wat van de overvloed aan buitenlandse hondjes die hierheen komen.
Ik heb er veel in m'n uitlaatservice en ken veel mensen met een buitenlands hondje.
Veel van die honden zijn echt dankbaar en eens ze je kennen vaak heel lief.
Ik heb ze graag in de groep want ze zijn stuk voor stuk erg sociaal en weten heel goed hoe te functioneren in een roedel.
Maar wat ik merk dat als ze niet in eigen huis zijn of bij mij in de bus of het afgezette uitlaatterrein ze ontzettend angstig zijn voor alles, mensen, auto,s kliko,s noem maar op, en er toch best wel veel angstig blijven.
Het lijkt of dit kleine drukke land echt te veel is voor ze, en hoeveel liefde ze ook krijgen ze wennen nooit echt en lijken buiten hun vertrouwde plekjes ongelukkig.
Deze groep honden vraag ik me af of dat het voor hun wel zo prettig was om hierheen gehaald te worden.
Ik ben ook wel heel erg voor het probleem aan te pakken in de landen waar de hondjes vandaan komen, want bij alles wat er geadopteerd word lijken er gewoon weer minimaal net zoveel voor terug te komen omdat die hondeneigenaren wel makkelijk van de honden af komen die niet meer gewenst zijn.
Ik zal dan ook altijd geld geven aan de stichtingen die aan oplossingen in land van herkomst werken zoals castratie/sterilisatie projecten.
Maar dit is hoe ik het zie en mijn mening.
Wat me wel echt beetje stoort is dat ook de HR honden steeds meer aangeboden worden vanuit het buitenland, en daar zitten hier wel de asielen mee vol...

**Geplaatst**: 15-07-21 10:42

Geplaatst: 15-07-21 10:42

Sclimpre schreef:
Achterom schreef:

Zoals ik al eerder in het topic schreef is dat beeld van een hondje van straat kunnen plukken vaak helemaal niet meer van toepassing. In ieder geval niet in Roemenië toen ik daar twee jaar geleden was. Ook de locals die ik daar sprak herkenden dat beeld niet.
Wellicht was dat daar in het verleden zo, maar nu zie je daar geen zielige zwerfhonden op straat.

Zie jij hier veel zwerfkatten? Nochtans zijn ze er. Maar ze worden zo vaak mogelijk gevangen en naar een opvang gebracht. Het is dan ook weer niet de bedoeling dat ze daar de rest van hun leven doorbrengen.
Een hond of kat die rondzwerft is niet zielig, maar loopt wel risico. Of geeft overlast.

Ja, ik zie hier regelmatig zwerfkatten in het buitengebied.
In Istanbul lopen ook veel zwerfhonden bijvoorbeeld.
Maar in Roemenië dus niet. Gewoon niet. Dus ik heb ernstige twijfels over waar al die zielige beestjes toch altijd vandaan komen. En zoals eerder gezegd: €300 is echt heel veel geld voor zo'n dier, de kosten daar liggen echt lager.
Ik snap dan ook werkelijk niet dat daar niet meer over in twijfel wordt getrokken, waar komen die dieren vandaan? Hoezo zou dat geen broodfok zijn?

**Geplaatst**: 15-07-21 11:11

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Geplaatst: 15-07-21 11:11

Je kan je wel rijk rekenen, maar voor die 300€ moet voor vertrek de DA betaald worden, de inentingen, voer en eventuele extra testen.
Dan heb je kosten van voer en eventueel medische kosten tijdens de opvangperiode.
Want het blijven dieren, ze moeten eten en kunnen ook eens ziek worden.

**Geplaatst**: 15-07-21 11:20

Geplaatst: 15-07-21 11:20

Sclimpre schreef:
Je kan je wel rijk rekenen, maar voor die 300€ moet voor vertrek de DA betaald worden, de inentingen, voer en eventuele extra testen.
Dan heb je kosten van voer en eventueel medische kosten tijdens de opvangperiode.
Want het blijven dieren, ze moeten eten en kunnen ook eens ziek worden.

Ik reken me niet rijk, maar broodfokkers vermoedelijk wel.
Laten we wel wezen, ze zijn in die contreien anders bezig met dierenwelzijn dan hier. Dat geldt voor vee, maar ook voor huisdieren. Als ze er geld in zien, dan gaan ze ervoor.
Snap ik best, gezien het gemiddelde inkomen daar.
Alleen zorgt dat er wel voor dat ik die stichtingen dus totaal niet vertrouw, ze hangen een mooi verhaal op dat veel dierenliefhebbers aanspreekt, maar in hoeverre klopt dat? Het is in de meeste gevallen totaal niet herleidbaar.
Waarom sluit jij je ogen voor de zeer aannemelijke mogelijkheid dat er achter veel van die stichtingen broodfok (vermoedelijk van het ergste soort) schuil gaat?

**Geplaatst**: 15-07-21 11:24

Geplaatst: 15-07-21 11:24

Nikass schreef:
kiwiwitje schreef:
Een kennis van mij is opvang voor een stichting die honden en katten hierheen haalt. Maar t gros wat komt is ziek of mankeert wat. Daar vind ik wel wat van.

Ja uiteraard vindt je daar wat van: dat is erg! Ze komen namelijk overwegend uit een land waar ze slecht behandeld worden. Vooral Roemenië, Bulgarije is drama. Dus uiteraard mankeren ze wat en hebben ze een rugzak.
Maar elk dier dat je veiligheid, gezondheidszorg en geborgenheid kunt geven is er één.

Mijn ervaring is dat de Spaanse honden meestal (niet altijd) wat minder gecompliceerd zijn.
Wat een lieve, sociale en dankbare honden zijn de buitenlandse honden.

Natuurlijk ben ik ook voor goede zorg en opvang in het land van herkomst, en zullen niet alle honden geschikt zijn om naar hier te halen.
Maar in Nederland blijven we lekker fokken met honden die in sociaal opzicht totaal niet geschikt zijn om in onze overvolle maatschappij te functioneren.
Dáár vind ik wat van.

In dit geval vooral spanje geloof ik. Bij die betreffende stichting. Wel allemaal makkelijke honden en katten over t algemeen. Maar ze mankeren van alles en gaan ook ziek op transport. Hoe dat dat dan kan is mij een raadsel omdat ze ook vliegen(niet alleen vliegen). Maar oog en oorontstekingen worden ook gewoon gevlogen met DA verklaring en als ik dan hoor hoelang ze hier bezig zijn om dat onder controle te krijgen dan moet ik toch even moeite doen om er niets van te zeggen.
Want ja t heeft toch weinig zin. Al die zielige diertjes moeten hier geholpen worden en bla bla.

En begrijp me niet verkeerd he, ieder beest heeft recht op een fijn leven en als t even kan mensen die zorgen dat ze leven als een god in frankrijk. Maar sommige dieren moet je niet willen redden of in ieder geval niet hier heen halen. Zeker ook omdat de dierenartsen hier vaak niet bekend zijn met alle aandoeningen die daar voorkomen en hier niet altijd de daar bij horende faciliteiten zijn en de kennis om die dieren zo goed mogelijk te helpen.
En dan denken mensen oh lief hondje redden, helemaal verliefd. Ohja hij moet wel dagelijks 2 pilletjes hiervan. Uiteindelijk is de medicatie hier duurder dan die ze daar gekregen hebben, moet er andere of extra medicatie komen en die mensen dachten leuk een hondje of katje te redden en blijken een doodziek beest in huis te hebben. Of katje heeft maar een oog/oor ontsteking en uiteindelijk blijkt ie een operatie nodig te hebben omdat t toch net niet dat was maar iets anders.
Maar hoevaak ik dit soort dingen van die stichting al voorbij heb zien komen. En hoevaak ze opnieuw ter herplaatsing komen. Nee ik heb daar echt moeite mee.

Maar uiteraard heb ik dat ook met een hoop rashonden fokker ondanks dat we zelf ook fokken

**Geplaatst**: 15-07-21 12:11

Geplaatst: 15-07-21 12:11

Achterom schreef:
Sclimpre schreef:
Waar baseer je dat op?
En wat zou het nut zijn van honden te fokken als je ze gratis van straat kan plukken?

Zoals ik al eerder in het topic schreef is dat beeld van een hondje van straat kunnen plukken vaak helemaal niet meer van toepassing. In ieder geval niet in Roemenië toen ik daar twee jaar geleden was. Ook de locals die ik daar sprak herkenden dat beeld niet.
Wellicht was dat daar in het verleden zo, maar nu zie je daar geen zielige zwerfhonden op straat.

Dan is het wel heel bijzonder dat veel Roemeense honden niet als pup komen, maar als volwassen hond.
Ja je kunt er ook goedkoop een pup kopen, dat weet ik van iemand die daar zelf een hondje is gaan halen. Maar dat is niet voorbehouden aan Roemenië.
En dat is wat anders dan de honden die uit een Roemeens asiel komen.

KW volgens mij willen heel veel mensen niet persé een zielig hondje redden, maar willen ze gewoon een lieve ongecompliceerde hond hebben en die vind je niet in de Nederlandse asiels en heel veel ook niet bij rashonden fokkers.
Ik heb mijn Spaanse echt niet om een zielig hondje te redden. Ik was op zoek naar een herdertje, maar niet eentje met zo'n hele IPO lijst in de advertentie. Dat is nou juist helemaal niet wat ik zoek.
Ik zag dit mooie meisje in Breda zitten en bij telefonisch contact bleek ze uit Spanje te komen.
Ze is mijn lotje uit de loterij

En alle buitenlandertjes die ik tegenkom (en het zijn er veel!) zijn stuk voor stuk geweldig leuke, sociale honden.
De rashonden die ik ken hebben veel vaker serieuze fysieke problemen én gedrag issues.

Laatst bijgewerkt door Nikass op 15-07-21 12:20, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-07-21 12:20

Geplaatst: 15-07-21 12:20

Achterom schreef:
Sclimpre schreef:
Je kan je wel rijk rekenen, maar voor die 300€ moet voor vertrek de DA betaald worden, de inentingen, voer en eventuele extra testen.
Dan heb je kosten van voer en eventueel medische kosten tijdens de opvangperiode.
Want het blijven dieren, ze moeten eten en kunnen ook eens ziek worden.

Ik reken me niet rijk, maar broodfokkers vermoedelijk wel.
Laten we wel wezen, ze zijn in die contreien anders bezig met dierenwelzijn dan hier. Dat geldt voor vee, maar ook voor huisdieren. Als ze er geld in zien, dan gaan ze ervoor.
Snap ik best, gezien het gemiddelde inkomen daar.
Alleen zorgt dat er wel voor dat ik die stichtingen dus totaal niet vertrouw, ze hangen een mooi verhaal op dat veel dierenliefhebbers aanspreekt, maar in hoeverre klopt dat? Het is in de meeste gevallen totaal niet herleidbaar.
Waarom sluit jij je ogen voor de zeer aannemelijke mogelijkheid dat er achter veel van die stichtingen broodfok (vermoedelijk van het ergste soort) schuil gaat?

Ik snap wel dat mensen dat niet zien.
Men heeft een beeld van hondjes die netjes op het vliegveld overgedragen worden aan een gastgezin en in Nederland worden gecastreerd. Dan is die 300 euro by far niet genoeg en is het maar goed dat ze ook donaties krijgen. Deze stichtingen heb je ook maar....
Helaas gaat het er bij sommigen buitenlandse hondjes en stichtingen echt anders aan toe.

Busjes worden volgeladen en zo komen er veel hondjes in één keer hierheen. De dierenartsen in dat soort landen zijn niet te vergelijken met hier en de castratie is veel goedkoper en gaat er ook anders aan toe. En ze komen dan al gecastreerd hierheen. Soms worden hondjes uit fokschuren gered. Maar soms zijn ze zelf die fokschuren "natuurlijk hebben ze dat op papier anders geregeld" en dan heb je toch een leuk aan de lopende band inkomen in een land waar geen goede controle is daarop en waar je goedkoop kunt leven. Als God in Frankrijk.

Dan zie je ineens dat er voor met 300 euro ineens wel winst gemaakt wordt.

En die hondjes komen hier bij gastgezinnen die dat vrijwillig, liefdevol en vol vertrouwen in de stichting doenterecht. Want de mensen die zich inzetten die doen dat met al hun goedheid. En die mensen zijn het aanspreekpunt voor mensen die een opvanger zoeken (Je weet niets van hoe ze hier zijn gekomen. Je moet afgaan op wat je verteld wordt)

Dat hondjes mogelijk iets mankeren leishmania of een oog missen of iets ook dat is sneu. Maar straathonden maken van alles mee. Je kunt niet verwachten dat je een top gesocialiseerde en supergezonde hond krijgt als je een buitenlandse herplaatsers in huis haalde. Ik denk dan ook dat je dit alleen moet doen als je een hondje wilt helpen en het besef hebt dat zo'n hondje trauma's heeft en als je hier zelf mee kunt dealen.

Laatst bijgewerkt door BeFunny op 15-07-21 12:24, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-07-21 12:23

Geplaatst: 15-07-21 12:23

Nikass schreef:
Achterom schreef:
Zoals ik al eerder in het topic schreef is dat beeld van een hondje van straat kunnen plukken vaak helemaal niet meer van toepassing. In ieder geval niet in Roemenië toen ik daar twee jaar geleden was. Ook de locals die ik daar sprak herkenden dat beeld niet.
Wellicht was dat daar in het verleden zo, maar nu zie je daar geen zielige zwerfhonden op straat.

Dan is het wel heel bijzonder dat veel Roemeense honden niet als pup komen, maar als volwassen hond.
Ja je kunt er ook goedkoop een pup kopen, dat weet ik van iemand die daar zelf een hondje is gaan halen. Maar dat is niet voorbehouden aan Roemenië.
En dat is wat anders dan de honden die uit een Roemeens asiel komen.

KW volgens mij willen heel veel mensen niet persé een zielig hondje redden, maar willen ze gewoon een lieve ongecompliceerde hond hebben en die vind je niet in de Nederlandse asiels en heel veel ook niet bij rashonden fokkers.
Ik heb mijn Spaanse echt niet om een zielig hondje te redden. Ik was op zoek naar een herdertje, maar niet eentje met zo'n hele IPO lijst in de advertentie. Dat is nou juist helemaal niet wat ik zoek.
Ik zag dit mooie meisje in Breda zitten en bij telefonisch contact bleek ze uit Spanje te komen.
Ze is mijn lotje uit de loterij
En alle buitenlandertjes die ik tegenkom (en het zijn er veel!) zijn stuk voor stuk geweldig leuke, sociale honden.
De rashonden die ik ken hebben veel vaker serieuze fysieke problemen én gedrag issues.

En jij fokt HR honden. Ik geloof direct dat je dat met alle kennis en toewijding doet. Maar volgens mij (correct me if i'm wrong) mogen jouw honden sowieso nooit los lopen, omdat dat teveel risico is.
Maar waarom dit soort rassen dan fokken?

**Geplaatst**: 15-07-21 12:38

Geplaatst: 15-07-21 12:38

Nikass schreef:
[
Dan is het wel heel bijzonder dat veel Roemeense honden niet als pup komen, maar als volwassen hond.
Ja je kunt er ook goedkoop een pup kopen, dat weet ik van iemand die daar zelf een hondje is gaan halen. Maar dat is niet voorbehouden aan Roemenië.
En dat is wat anders dan de honden die uit een Roemeens asiel komen.

KW volgens mij willen heel veel mensen niet persé een zielig hondje redden, maar willen ze gewoon een lieve ongecompliceerde hond hebben en die vind je niet in de Nederlandse asiels en heel veel ook niet bij rashonden fokkers.
Ik heb mijn Spaanse echt niet om een zielig hondje te redden. Ik was op zoek naar een herdertje, maar niet eentje met zo'n hele IPO lijst in de advertentie. Dat is nou juist helemaal niet wat ik zoek.
Ik zag dit mooie meisje in Breda zitten en bij telefonisch contact bleek ze uit Spanje te komen.
Ze is mijn lotje uit de loterij
En alle buitenlandertjes die ik tegenkom (en het zijn er veel!) zijn stuk voor stuk geweldig leuke, sociale honden.
De rashonden die ik ken hebben veel vaker serieuze fysieke problemen én gedrag issues.

Ik noem ook vooral de stichting waar ik veel van zie. En de mensen die daar op reageren. Degene die ze hier opvangt doet t niet omdat ze een ongecompliceerde hond of kat willen, maar echt om ze te redden en een fijn huisje te geven. En daar word ook volop mee geadverteerd vanaf daar. Hun en de stichting.

En ik ken zeker een hoop leuke buitenlandse hondjes. Maar helaas hangen de flyers hier in de omgeving ook regelmatig. Angstige buitenlanders die ontsnapt zijn of weggerend. En gerust dagen weg zijn of niet meer gevonden worden en lang niet altijd reageert op de baas die de hond opgevangen heeft. En dan vraag ik me oprecht af of die hond zoveel beter af is hier.
Maar ik ken ook de gevallen die hier na tig keer Herplaatsen terug moeten naar t land waar ze vandaan kwamen omdat ze hier niet kunnen aarden. Dan is er wat mij betreft gewoon veeel teveel met een hond gezeuld.
Uiteraard ook genoeg goede hoor.
Vriendin van mij heeft een leuke roemeen. Lief ding. Wel wat werk aan ivm willen jagen in t begin doodsbang voor alles en niet alle honden even leuk vinden maar dat gaat allemaal steeds beter.
T blijkt alleen wel dat ook die helaas niet helemaal gezond in elkaar zit. En nu zit ie daar perfect want alles word opgemerkt en ze weten gelukkig wel hoe ze er mee om moeten gaan. Maar ook bij andere mensen kunnen al die dingen van dit hondje echt een probleem zijn. En niet iedereen kan dit goed managen.

**Geplaatst**: 15-07-21 12:54

Geplaatst: 15-07-21 12:54

Ja de verhalen over de angstige honden ken ik inderdaad ook wel.
Op een enkele uitzondering na lijkt mij het feit dat ze weggelopen zijn een kwestie van slecht management.
Helaas zit dat er ook tussen ja.

**Geplaatst**: 15-07-21 12:59

Geplaatst: 15-07-21 12:59

Nikass schreef:
Ja de verhalen over de angstige honden ken ik inderdaad ook wel.
Op een enkele uitzondering na lijkt mij het feit dat ze weggelopen zijn een kwestie van slecht management.
Helaas zit dat er ook tussen ja.

Oh dat ben ik wel echt met je eens hoor. Maar linksom of rechtsom, in die gevallen word alsnog de hond de dupe. En dat vind ik zo sneu.

**Geplaatst**: 15-07-21 12:59

Geplaatst: 15-07-21 12:59

Achterom schreef:
Sclimpre schreef:
Je kan je wel rijk rekenen, maar voor die 300€ moet voor vertrek de DA betaald worden, de inentingen, voer en eventuele extra testen.
Dan heb je kosten van voer en eventueel medische kosten tijdens de opvangperiode.
Want het blijven dieren, ze moeten eten en kunnen ook eens ziek worden.

Ik reken me niet rijk, maar broodfokkers vermoedelijk wel.
Laten we wel wezen, ze zijn in die contreien anders bezig met dierenwelzijn dan hier. Dat geldt voor vee, maar ook voor huisdieren. Als ze er geld in zien, dan gaan ze ervoor.
Snap ik best, gezien het gemiddelde inkomen daar.
Alleen zorgt dat er wel voor dat ik die stichtingen dus totaal niet vertrouw, ze hangen een mooi verhaal op dat veel dierenliefhebbers aanspreekt, maar in hoeverre klopt dat? Het is in de meeste gevallen totaal niet herleidbaar.
Waarom sluit jij je ogen voor de zeer aannemelijke mogelijkheid dat er achter veel van die stichtingen broodfok (vermoedelijk van het ergste soort) schuil gaat?

Ik hou mijn ogen wijd open, zeker als het over honden of over paarden gaat

Met een beetje zoekwerk kan je echt wel nagaan of een stichting is wat ze beweert te zijn.
Toen we op zoek waren naar een hond kwamen we een ad voor een Spaans hondje tegen. Op dat moment heb ik zoveel mogelijk info verzameld over de betreffende stichting. Vervolgens heeft een vriendin die lang in Spanje gewoond heeft grondig de Spaanse kant onderzocht. En alles bleek 100% te kloppen. De asiels waarmee ze beweerden samen te werken bestonden. We konden individuele honden terug traceren. Leve google en facebook ! Van een vertrek van een groep honden naar B en NL waren er krantenartikelen in de Spaanse pers.
Achteraf heb ik meer inzicht gekregen in de kostenstructuur van de stichting. Daar wordt iedere € 3x omgedraaid voor die uitgegeven wordt.
En als je logisch nadenkt: waarom zou een broodfokker al die moeite doen voor 300€ als er gemakkelijk 900€ kan gevraagd worden voor een pup van een hippe kruising of voor iets wat van ver op een rashond lijkt? Follow the money...

**Geplaatst**: 15-07-21 13:06

Geplaatst: 15-07-21 13:06

BeFunny schreef:
Ik snap wel dat mensen dat niet zien.
Men heeft een beeld van hondjes die netjes op het vliegveld overgedragen worden aan een gastgezin en in Nederland worden gecastreerd. Dan is die 300 euro by far niet genoeg en is het maar goed dat ze ook donaties krijgen. Deze stichtingen heb je ook maar....
Helaas gaat het er bij sommigen buitenlandse hondjes en stichtingen echt anders aan toe.

Busjes worden volgeladen en zo komen er veel hondjes in één keer hierheen. De dierenartsen in dat soort landen zijn niet te vergelijken met hier en de castratie is veel goedkoper en gaat er ook anders aan toe. En ze komen dan al gecastreerd hierheen. Soms worden hondjes uit fokschuren gered. Maar soms zijn ze zelf die fokschuren "natuurlijk hebben ze dat op papier anders geregeld" en dan heb je toch een leuk aan de lopende band inkomen in een land waar geen goede controle is daarop en waar je goedkoop kunt leven. Als God in Frankrijk.

Dan zie je ineens dat er voor met 300 euro ineens wel winst gemaakt wordt.

En die hondjes komen hier bij gastgezinnen die dat vrijwillig, liefdevol en vol vertrouwen in de stichting doenterecht. Want de mensen die zich inzetten die doen dat met al hun goedheid. En die mensen zijn het aanspreekpunt voor mensen die een opvanger zoeken (Je weet niets van hoe ze hier zijn gekomen. Je moet afgaan op wat je verteld wordt)

Dat hondjes mogelijk iets mankeren leishmania of een oog missen of iets ook dat is sneu. Maar straathonden maken van alles mee. Je kunt niet verwachten dat je een top gesocialiseerde en supergezonde hond krijgt als je een buitenlandse herplaatsers in huis haalde. Ik denk dan ook dat je dit alleen moet doen als je een hondje wilt helpen en het besef hebt dat zo'n hondje trauma's heeft en als je hier zelf mee kunt dealen.

Ik geloof zeker dat er misstanden zijn.
Maar het geldt écht niet voor alle buitenlandse honden.
Ik koop niet rechtstreeks van een advertentie en het stond niet eens in de advertentie dat mijn hond uit Spanje kwam.
Daar kwam ik dus pas achter toen ik contact opgenomen had. En ze zat in Nederland, dus ben er gewoon naartoe gegaan.
Ze heeft geen trauma's en geen medische issues, en ze heeft me 150 euro gekost en ik kreeg nog voer, halsband en riem mee ook. (dat hoefde van mij helemaal niet)
Dus van die hond is echt niemand rijk geworden, behalve ik, maar dan in emotioneel opzicht.

KW: ja dat vind ik ook sneu.
Sclimpre: het klopt wat je zegt. En volgens mij zijn we het er hier allemaal over eens dat je even wat uitzoekwerk moet verrichten voordat je een hond aanschaft. Dat geldt voor elke hond, waar die ook vandaan komt.

**Geplaatst**: 15-07-21 13:24

Geplaatst: 15-07-21 13:24

Het geldt zeker niet voor alle stichtingen.

Het probleem is dat die handelaren wel gezien hebben dat daar brood te verdienen valt.

Ik geloof dat er mensen zijn die dus goed kijken naar hoe enz. Maar er zijn echt heel veel mensen die wel op het plaatje reageren en gelijk verder gaan.

Daar gebeurd het precies het zelfde als bij marrktplaats handelaren die meerdere pups hebben. Ook stichtingen bieden via marktplaats hondjes aan en pups. En dat is nu makkelijker omdat ze niet gezien worden als fokker maar als stichting die herplaatst en helpt. Staan er vaak heel veel van één stichting op

Veel stichtingen die het wel goed proberen te doen die zijn de dupe. En alle hondjes. Maar de goede stichtingen slaan weer teveel door met hun Eissen aan de mensen waar ze terecht komen. Ik begrijp waarom ze dat doen. Maar ze pushen die mensen wel een andere weg op.

Ik zal nooit een buitenlands het opvanger nemen. Terwijl ik wel hele leuke hondjes heb gezien. En ik die hondjes de allerbeste huisjes gun.

**Geplaatst**: 15-07-21 14:56

Geplaatst: 15-07-21 14:56

En rashonden fokkers fokken alleen uit nobel oogpunt? >;)

Mijn honden zijn gelukkig nog relatief jong en gezond. Maar als ik nu een nieuwe hond zou zoeken zou het waarschijnlijk een buitenlander worden

**Geplaatst**: 15-07-21 15:10

Geplaatst: 15-07-21 15:10

Nou kan ik alleen voor Roemenië spreken, ik weet dat er asiels van de gemeente zijn met meer dan 200 honden erin, dus er zijn er zeker nog wel veel, maar in vergelijking met vroeger zijn er zeker heel wat minder zwerfhonden op straat. Ik weet nog de tijd dat je zeker 's avonds bepaalde gebieden deed vermijden wegens groepen agressieve honden.
Tuurlijk worden er echt nog wel pups gevonden al dan niet gedumpt of met moeders op straat.
Ik heb alleen vraagtekens bij bepaalde stichtingen die wekelijks busladingen vol pups hebben allemaal uit dezelfde plaats. Dat correspondeert niet met wat je ziet als je daar zelf bent.

Qua gedrag, het verbaast mij en roemeense vrienden van mij dat er hier zoveel problemen zijn met de honden daarvandaan.
Veel straathonden zijn juist gewend aan verkeer en veel mensen om zich heen. Vooral bij restaurants e.d. hangen ze rond daar ze weten dat ze eten toegestopt krijgen. Dus dat beeld wat hier overheerst van angstige waarschijnlijk door mannen mishandelde honden zie je daar niet terug.

**Geplaatst**: 15-07-21 15:13

Geplaatst: 15-07-21 15:13

Nikass schreef:
En rashonden fokkers fokken alleen uit nobel oogpunt?

Wie zegt dat? Op jou vorrige vraag die ook een reactie uitlokte over rashondenfok heb ik hier ook al iets over gezegd. Misschien is het handig als je je echte punt eens duidelijk maakt ipv steeds een gerichte vraag te stellen die eigenlijk al beantwoord is. Maar kennelijk niet wat jij wil lezen

Zoals ik ook al eerder aangaf. Ik hou er waarschijnlijk een andere gedachtegang op na.

Ik heb me al eerder over rashondenfok uitgesproken.

Feit blijft dat zowel bij rashonden, kruisingen en stichtingen met buitenlandsche opvangers er die misstanden zijn. Daar gaat het hier over. Hoe je dat herkend. Niet over hoe leuk en lief of gezond buitenlandsche opvangers zijn

Ik geloof (en dat is dus iets wat geen feit is) maar ik geloof dat er meer handel zit in die buitenlandsche opvangers de afgelopen tijd. Dan er daadwerkelijk hondjes van de straat of uit een dodencel gered zijn

Maar in Nederland is er tenminste kijk op. En als de papierwinkel op orde is. Heb je tenminste iets wat onderscheidend is en waarbij je niet enkel op de blauwe ogen van iemand hoeft te vertrouwen.

**Geplaatst**: 15-07-21 17:43

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Geplaatst: 15-07-21 17:43

Dat niet alle buitenlanders gemaakt zijn voor onze maatschappij, ben ik mee eens. Dat dit voor alle buitenlanders geld, absoluut niet.

Mijn Spanjaard past beter in onze maatschappij dat menig andere hond. Geen angstige hond, super sociaal (beetje te) naar onbekende mensen en luisterd enorm goed.

Hond staat los in centra voor photoshoots en traint wekelijks voor reddingswerken, wat ze ook ontzettend goed doet..

**Geplaatst**: 15-07-21 18:48

Geplaatst: 15-07-21 18:48

_classic schreef:
Dat niet alle buitenlanders gemaakt zijn voor onze maatschappij, ben ik mee eens. Dat dit voor alle buitenlanders geld, absoluut niet.

Mijn Spanjaard past beter in onze maatschappij dat menig andere hond. Geen angstige hond, super sociaal (beetje te) naar onbekende mensen en luisterd enorm goed.

Hond staat los in centra voor photoshoots en traint wekelijks voor reddingswerken, wat ze ook ontzettend goed doet..

Ik denk dat het niet zodanig is of de hond uit het buitenland komt of niet, maar meer hoe wij onze honden de laatste jaren zijn gaan houden. Ik schrik echt van topics waar mensen een probleem met hun hond melden en dat er meteen reacties komen voor kalmerende producten, halsbanden, verstuivers, etc. En hoe vaak je leest dat mensen last hebben met hun hond, wat natuurlijk altijd de fout is van de anderen.
De grote toename aan gedragsdeskundigen is ook wel een signaal.
Honden die pas uit het buitenland gekomen zijn kan je misschien we als een soort kanarie in de koolmijn zien.

**Geplaatst**: 15-07-21 22:08

Geplaatst: 15-07-21 22:08

Nikass schreef:
En jij fokt HR honden. Ik geloof direct dat je dat met alle kennis en toewijding doet. Maar volgens mij (correct me if i'm wrong) mogen jouw honden sowieso nooit los lopen, omdat dat teveel risico is.
Maar waarom dit soort rassen dan fokken?

Ik quote mezelf nog even. Ben benieuwd of je hier nog op gaat reageren, KW?

**Geplaatst**: 15-07-21 23:05

Geplaatst: 15-07-21 23:05

Nikass schreef:
Nikass schreef:
En jij fokt HR honden. Ik geloof direct dat je dat met alle kennis en toewijding doet. Maar volgens mij (correct me if i'm wrong) mogen jouw honden sowieso nooit los lopen, omdat dat teveel risico is.
Maar waarom dit soort rassen dan fokken?

Ik quote mezelf nog even. Ben benieuwd of je hier nog op gaat reageren, KW?

Oh ik heb t oprecht niet gezien.. anders had ik zeker gereageerd. Dus bij deze;

Mijn honden mogen niet loslopen om meerdere redenen. Maar hun ras is daar geen reden voor. In zoverre; wij hebben vanuit huis mechelaars, goldens, russels gehad en die mochten ook nooit los. Je zou kunnen zeggen; ik weet niet beter dan dat je honden aan de lijn houd. En alle onopgevoede vreselijke mormels die in aanlijngebieden loslopen en iedereen lastigvallen helpen daar niet bij. :')

Ik kan ze vermaken zonder ze van de lijn te doen en zo toch genoeg energie kwijt laten raken. Mijn meiden hebben daarnaast ook een behoorlijke scheut jaag gedrag. Konijntjes vooral maar ook vogels. Vrij bekend terrier gedrag. Aan de lijn niks aan de hand, los gaan ze wel. En daar zit ook echt wel een deel luiheid in dat ik geen zin heb om dat eruit te trainen omdat ze voor mij niet los hoeven. Ik krijg ze ook aan de lijn(wel een flex en geen 1,5 meter uiteraard) voldaan genoeg om lekker relax in huis te zijn.
Mijn reu is gewoon een stuntpiloot. Die ziet nergens gevaar in en die brengt zichzelf gewoon in de problemen als ie losloopt.

Daarnaast de , voor mij , aller belangrijkste reden; ik ben bang dat ze ooit schrikken of te hard weg sjeezen en de weg terug naar ons niet vinden en ik ze kwijt raak.
Heel af en toe mogen ze los. De meiden zijn knettergek van balletjes. Eens in de zoveeltijd ga ik de zandvlakte op waar ze los mogen voor even balletje gooien. Omdat die balletjes verslaving als die gevoed word niet bepaald gezond is en de belasting van t lijf hoog is mogen ze t af en toe. En anders met zwemmen.

Daarbij heeft mijn oudste dame angstagressie gehad door meerdere aanvallen van andere honden. (Letterlijk van achteren meerdere keren besprongen door loslopers in aanlijngebied)
Dat is er door veel trainen en opnieuw goede ervaringen opdoen met andere honden er helemaal uit. Ze reageert niet anders dan andere sociale honden op honden en gedrag waar ze niet van gediend is, met een flinke lading waarschuwingssignalen en in t spannendste geval een snauw. Als ik niet eerder kan ingrijpen. Want ik vind dat een snauw al niet nodig hoort te zijn en dat andere honden alle eerdere signalen gewoon horen te accepteren.

De pups uit beide gefokte nesten zijn dan ook heel sociaal en worden volop in contact gebracht met andere honden. Ook veel los van de lijn. En dat is ook zeker iets waar ik met reukeuze echt rekening mee houd. Reutjes die in huis met meerdere honden leven maar ook bijv als er mee geshowd word, of dat ze dan de concurrentie t liefst opvreten of dat t ze allemaal wel een zorg zal zijn. Ik vind dat belangrijk. Net als dat ik de angstagressie geen reden vond om er niet mee te fokken, omdat ik t herstel belangrijker vind. Ze speelt met andere honden mits ze haar sociaal benaderen. En als t haar niet zint loopt ze aan. Pas als ze haar wens echt niet respecteren komt er na genoeg signalen een snauw. Korte snauw en daarna pakt ze haar eigen ruimte terug. Niks mis mee dus.

Daarnaast, maar dat is misschien een andere discussie, vallen Engelse staffords met stamboom (staffordshire bull terrier) volgens de toen bestaande lijst niet onder de HR honden juist door de manier van fokken.

Maar zou er nu een lagotto komen. Of een poedel of een labrador. Behalve voor eventuele trainingen zouden ook die niet los komen van de lijn. Ook met zwemmen hier aangelijnd. Maar dat is ook; mochten ze in de problemen komen dan is t even hengelen en ze staan weer op de kant.

**Geplaatst**: 16-07-21 16:42

Geplaatst: 16-07-21 16:42

Dank je wel voor je reactie.
Klopt wellicht dat ze niet op de HR lijst staan. Ik ken ook niet zoveel problemen ermee, maar schaar ze er zelf wel onder, al zie ik wel verschil met de Amstaff.

Tja wat betreft het loslopen. Ik wil dat een hond niet ontzeggen, tenzij het echt onverantwoord is uiteraard.
Ik kan me voorstellen dat als ik mijn honden nooit los zou doen, dit ook invloed zou kunnen hebben op wel/niet castreren.
Al ben ik daar sowieso dus nogal terughoudend mee; ik heb van alle honden die ik heb gehad pas één hond laten castreren (teefje)
Ik vond dat ze teveel last had van haar hormonen en vond dat erg sneu.
Mijn hond is nog steeds een lieve schat, maar wel "kattiger" geworden naar vreemde honden. Ik weet alleen niet of dit één op één te verklaren is als gevolg van de castratie. Ze was 2,5 jaar, ook de periode waarin ze volwassen werd denk ik.
Bovendien kunnen omgevingsfactoren hebben meegespeeld: in die periode ging mijn Rottweiler x Husky intacte teef meestal niet meer mee op de lange wandelingen in het bos. Die zelfverzekerde dame gaf haar veel steun in de ontmoeting met andere honden.
Er alleen voor komen te staan* kan ook gevolgen hebben gehad voor haar gedrag. Maar het feit dat ze gecastreerd was speelt ook in mijn hoofd nog altijd mee als mogelijke oorzaak.

*Ze kwam er niet helemaal alleen voor te staan, want ik was er ook nog. Maar de andere hond was denk ik wel de rots in de branding, en ik heb zelf misschien te laat gerealiseerd dat ik haar meer moest begeleiden in die verandering.

**Geplaatst**: 16-07-21 18:31

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Geplaatst: 16-07-21 18:31

Om even gelijk op t laatste in te haken; iedereen leert bij he. Dus jezelf in ieder geval niks kwalijk nemen ofzo.

Hier hebben ze de grote flexi’s van 10 meter (voor honden van 50+ kg en de zwaarste weegt 16

)
Dus dat betekend dat ze als ze willen sowieso 20 meter ruimte hebben als ze willen. En als ze een sprintje trekken vanaf achter ons. Dan rennen we altijd een stukje mee. Vinden we zelf ook grappig want t is vooral “opnaaien”
Maar mijn reu is al niet zo van die explosies. Die rent gewoon kortere stukjes. Maar dat doet ie ook op stukken waar ie los kan. T is geen rondje renbaan zegmaar met hem.
En verder zijn ze eigenlijk sowieso niet zo van t ontladen met sprintjes oid. T is meestal vooral lekker scharrelen en snuffelen.

**Geplaatst**: 16-07-21 20:12

Geplaatst: 16-07-21 20:12

Voor mijn reu zou het niets zijn. Hij is los veel makkelijker dan aan de lijn, en aan een lange lijn zou ik hem niet kunnen houden als hij uitvalt.
Maar ik heb vroeger wel flexlijnen gebruikt voor mijn Spaanse als ik een rondje in de wijk ging doen met mijn oudje die niet meer zo hard liep. Dan had de jonge Spaanse dame wat meer ruimte.
Mijn oude Rottweiler x Husky scharrelde dan langzaam met me mee.

Off topic:
Ik herinner me nog de honden controleur boos op me afkomen: "is die hond van u? Die mag hier niet los!"
Man reageer niet zo overspannen dacht ik, ze is bijna dertien en schuifelt rustig over de stoep. Dat zie je toch zelf ook wel?

**Geplaatst**: 16-07-21 20:18

Geplaatst: 16-07-21 20:18

Ik werd eens aangesproken door een BOA.
Mevrouw u moet de poep van uw hond opruimen en hij wijst me daar naar een drol _O-

Ik zeg meneer kijkt u nou eens naar mijn hondjes. Hoe hadden ze dat moeten produceren? Ik heb hem een prettige dag gewenst en ben gelijk doorgelopen.