Bokt.nl

Chrystal-gek schreef:

Monnik schreef:

Overigens zijn granen een koolhydraat wat de hond wel nodig heeft, maar wat niet als hoofdingredient in hondenvoer hoort te zitten.

Nee hoor, een hond heeft geen granen (rijst, tarwe, mais ed) nodig.
Je hebt gelijk dat het zeker niet als hoofdingrediënt in een carnivorenvoer (hond is carnivoor) hoort te zitten, maar het hoeft (hoort) er helemaal niet in voor te komen.
Zeker niet als een voedselbron.
Als ruwe vezel voor de darmwerking misschien, maar die werking heeft het niet meer als het tot een brok is verwerkt.

Monnik schreef:

Ik ga m'n baan opzeggen! Ik werk als voedingsdeskundige voor honden en katten en moet in die hoedanigheid o.a. ook dierenartsen bijscholen. Maar ik lees hier al dat ik er echt niks van weet! Mocht er dus iemand belangstelling hebben in mijn baan???

Oprtalj schreef:

Monnik schreef:

Ik ga m'n baan opzeggen! Ik werk als voedingsdeskundige voor honden en katten en moet in die hoedanigheid o.a. ook dierenartsen bijscholen. Maar ik lees hier al dat ik er echt niks van weet! Mocht er dus iemand belangstelling hebben in mijn baan???

Met alle respect, maar ik heb even in je profiel gespiekt en gezien dat je je jouw werk als voedingsdeskundige uitvoert als werknemer van één bepaalde voedingsfabrikant. In mijn ogen ben je dan meer een soort vertegenwoordiger van die fabrikant dan dat je een onafhankelijk adviseur op het gebied van hondenvoeding bent. Natuurlijk zal jij de samenstelling van jouw merk moeten verdedigen, maar is dat ook de enige waarheid? Feit is dat ik mijn honden al jaren volledig graan-, mais- en rijstvrij te eten geef en dat hun gezondheidstoestand sindsdien aanzienlijk is verbeterd. En zo ken ik via de diverse fora die ik bezoek nog vele andere honden die uitstekend gedijen op een graanvrij dieet. Dat is toch uiterst vreemd als honden granen echt nodig zouden hebben?
Leg mij dus maar eens uit waar graan in hondenvoeding dan voor dient. Wat zitten er voor bouwstoffen in granen, mais en rijst die mijn hond nodig heeft?

Nakisha schreef:

Hier nog één die een studie van honden heeft gemaakt.

Ik ga met Monnik mee.
In de natuur eten wolven de maag en darmen van hun prooien ook op, inclusief de voedselresten die erin aanwezig zijn. Hiermee krijgen ze dus OOK plantaardig voedsel binnen, vergelijkbaar met granen.

Honden hebben wel degelijk een kleine portie hiervan op hun menu nodig.

Nakisha schreef:

Hier nog één die een studie van honden heeft gemaakt.

Ik ga met Monnik mee.
In de natuur eten wolven de maag en darmen van hun prooien ook op, inclusief de voedselresten die erin aanwezig zijn. Hiermee krijgen ze dus OOK plantaardig voedsel binnen, vergelijkbaar met granen.

Honden hebben wel degelijk een kleine portie hiervan op hun menu nodig.

Citaat:

Als je dat hele kleine deeltje al meerekent (buiten de vraag of ze er echt wat aan hebben naast maagvulling), staat dat nog steeds niet in verhouding met wat er in brok wordt gestopt.

Citaat:

Niet alles wat wolven eten is omdat ze het nodig hebben voor hun voedingsbehoefte, het kan ook zo zijn dat ze gras eten omdat ze moeten overgeven en gras die reactie kan helpen versnellen, bepaalde ruwe vezels voor de darmwerking, op bepaalde dingen bijten omdat ze moeten wisselen.
Daarbij moet je rekening houden dat er niet altijd genoeg prooidieren voor handen zijn en dat ze dan maar eten wat er wel voor handen is.
Niet omdat ze daar sterk en gezond van blijven, maar om te overleven en dus niet omdat het het ideale voer is voor hun.

Citaat:

Dat er zoveel granen in een brok zit is niet omdat het voor een betere darmwerking zorgt, maar dat het een goedkope bron is voor brokfabricanten.

Citaat:

Je kan op allerlei manieren voor een betere darmwerking zorgen, granen als ruwe vezel is er een van, maar er zijn legio andere mogelijkheden.

Citaat:

De vraag was of een hond jeuk kon krijgen van brok en heel simpel gezegd, ja, dat is zo.
En dat heeft vaak te maken met de grote hoeveelheid granen die in een brok verwerkt zit.
Er zijn ook andere oorzaken waarom een hond niet tegen brok kan, maar graan is er zeker te weten een van.
En nee, het is geen ramp als je hond daar niet tegen kan, dan geef je je hond gewoon simpelweg voer waar geen granen bij inzitten.

Nakisha schreef:

Lieve leden... ik denk toch dat mensen als bv. Ruud Haak (voedingsspecialist) het beter weten dan jullie?

Ik wil niet beweren de wijsheid in pacht te hebben hoor, ik ben slechts een normale leek zoals wij allemaal. De meesten hier zullen geen voedingsstudies gevolgd hebben. Maar ik bezit dus diverse boeken over ''versvoeren'' of zogenoemd ''barfen''. En elk van deze boeken zal je kunnen vertellen dat wolven wel degelijk de maag-darm inhoud opeten, en granen in beperkte mate op het menu dus gezond zijn, naar ik meende voor de stoelgang.

Ja, een hond KAN zonder, dat heb ik eerder gehoord. Maar als je dus écht zo natuurlijk wenst te voeren, hoort plantaardig materiaal toch echt thuis op het menu.

Mocht men nu nog steeds twijfelen, dan zal ik met alle liefde een aantal quotes uit mijn boeken, plus bronnen, hier plaatsen, maar eigenlijk lijkt me dat niet nodig.

Men kan me nu ''boekenwijsheid'' verwijten, en dat mag best. Maar aangezien deze boeken zijn geschreven door voedingsspecialisten, ga ik er maar vanuit dat zij het beter weten dan jij en ik...

Oprtalj; Waar jij een goed punt hebt, is dat graan niet hetzelfde is als normale plantaardige voeding. Desondanks schijnt het het te kunnen vervangen.

Nakisha schreef:

Opertalj, ik zal mij hier eens in verdiepen en erop terugkomen... ik heb nl. dan kennelijk de ''oude leer'' nog in mijn hoofd? Ik ben benieuwd. Als ik meer weet, kom ik er even op terug.

Pure nieuwsgierigheid trouwens; een goede leerbron heeft nl. altijd mijn interesse en ik sta altijd open voor andere ideeen; hoe ben jij aan je wolvenkennis gekomen?

Citaat:

Kijk, dat vind ik een goede instelling!
Ik ben overigens ook niet echt een expert op het gebied van wolven, hoor, maar het boek 'Wolves: Behavior, Ecology and Conservation' van Mech vind ik wel een goed boek.

Nakisha schreef:

Lieve leden... ik denk toch dat mensen als bv. Ruud Haak (voedingsspecialist) het beter weten dan jullie?

Citaat:

Voor de mensen die overwegen om te gaan BARF-en het advies om zich vooraf wel goed in te lezen in de materie. Want de calcium-fosfor verhouding moet goed zijn. Alleen vlees is ook niet gezond voor een hond. Mocht je het te veel werk of lastig vinden dan kan je beter kijken naar een kvv zoals de genoemde Carnibest, Energique, Duck, Rodi, etc.

Citaat:

Volgens mij is Ruud Haak nog steeds een gedragsspecialist en geen voedingsspecialist

Nakisha schreef:

Wat betreft het idee dat wolven de maag- en darminhoud van de prooi zouden leegschudden voor ze het eten; daar heb ik alleen bij versvoer-hondenmensen over gelezen. Ik kan daar niets van terugvinden bij normale informatie over wolven, noch in mijn boeken.... maar als jij een bron voor me hebt zou dat veel verduidelijken. Staat het misschien in het boek wat je nu noemde?

Citaat:

onze hond kreeg op een gegeven moment erg veel jeuk en schilvers, ze beet en krabte zichzelf open. Het was een soort 'Hotspot', zo noemde de DA het, en we zijn er via een kennis van ons achter gekomen waar het van kwam, hij had het zelf ook bij z'n hond: het kwam door brood. dus, als je brod geeft, stop er eens mee, sommige honden kunnen er niet tegen!
veel succes!

_Nicky schreef:

Onze hond is ook allergisch voor bepaalde soorten voer en bijt zichzelf helemaal kapot van de jeuk. Bij de dierenarts een prik halen en de jeuk gaat weg (en natuurlijk andere brokjes kopen ).

Nakisha schreef:

Citaat:

onze hond kreeg op een gegeven moment erg veel jeuk en schilvers, ze beet en krabte zichzelf open. Het was een soort 'Hotspot', zo noemde de DA het, en we zijn er via een kennis van ons achter gekomen waar het van kwam, hij had het zelf ook bij z'n hond: het kwam door brood. dus, als je brod geeft, stop er eens mee, sommige honden kunnen er niet tegen!
veel succes!

Toch kan brood heel soms nuttig zijn... uiteraard dienen honden die er niet tegen kunnen het nooit te krijgen, dat voorop.

Maar wanneer een hond iets scherps opeet, of een voorwerp wat moeilijk het maag-darm kanaal kan passeren, kan wat brood en/of ontbijtkoek dit vergemakkelijken. Dit kapselt het vreemde voorwerp vaak wat in, waardoor het zonder schade naar buiten kan komen.

Ik heb dit trouwens direct van de dierenarts; ik vreesde een keer dat onze herder een stukje van een satéprikker had opgegeten!! Mijn broer was wat onzorgvuldig en gooide ze in de prullenbak, en ze roken héérlijk naar saté... dus had meneer ze gejat. Achteraf heb ik alle stukjes teruggevonden, en bleek dit niet het geval, maar ik schrok me kapot.

Oprtalj schreef:

Monnik schreef:

Ik ga m'n baan opzeggen! Ik werk als voedingsdeskundige voor honden en katten en moet in die hoedanigheid o.a. ook dierenartsen bijscholen. Maar ik lees hier al dat ik er echt niks van weet! Mocht er dus iemand belangstelling hebben in mijn baan???

Met alle respect, maar ik heb even in je profiel gespiekt en gezien dat je je jouw werk als voedingsdeskundige uitvoert als werknemer van één bepaalde voedingsfabrikant. In mijn ogen ben je dan meer een soort vertegenwoordiger van die fabrikant dan dat je een onafhankelijk adviseur op het gebied van hondenvoeding bent. Natuurlijk zal jij de samenstelling van jouw merk moeten verdedigen, maar is dat ook de enige waarheid? Feit is dat ik mijn honden al jaren volledig graan-, mais- en rijstvrij te eten geef en dat hun gezondheidstoestand sindsdien aanzienlijk is verbeterd. En zo ken ik via de diverse fora die ik bezoek nog vele andere honden die uitstekend gedijen op een graanvrij dieet. Dat is toch uiterst vreemd als honden granen echt nodig zouden hebben?
Leg mij dus maar eens uit waar graan in hondenvoeding dan voor dient. Wat zitten er voor bouwstoffen in granen, mais en rijst die mijn hond nodig heeft?

Nakisha schreef:

Hee bedankt Oprtalj, ik ga even dat boek opzoeken, ik ben benieuwd... ik zou dat best eens willen lezen. Mijn modernste wolvenboek is geloof ik (zo uit het hoofd hoor) uit 2005, dus de nieuwste inzichten zijn razendinteressant.