Het einde van de rashond deel 2: 15 jaar later..

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Billy

Berichten: 20842
Geregistreerd: 06-07-01
Woonplaats: Gemeente Tholen

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-25 12:54

Zoolgangster schreef:
nine1987 schreef:
Simpel.. Teveel belangen en geld..


Plus goedgelovige kopers. Ik ken iemand die een Jack Russell met knieproblemen kocht (herkenbaar aan de "Russelhuppel").
De fokker had met droge ogen verteld, dat dat bij het ras hoort, want dan konden ze hun knietjes los klikken om in een konijnenhol te komen. :roll:

Bij de ras Jack Russells komt patella luxatie weinig voor. Weet je zeker dat het dier een stamboom had? Ik heb nl veel Jacks gehad en gefokt en niet een die huppelde...

Flux

Berichten: 2632
Geregistreerd: 10-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-25 13:38

nine1987 schreef:
Simpel.. Teveel belangen en geld..


Okee, maar we gaan de rasverenigingen toch niet vragen of ze het alsjeblieft eens zijn met dit voorstel? Moet gewoon Nederlands beleid worden, klaar.

Ik wil wel eens weten hoeveel van de stambook ruwhaar teckels een hernia krijgen vs de look-a-like honden zonder stamboom/buiten de rasvereniging.


CrazyCat schreef:
15 jaar later en de meest aangewezen partij namelijk de Raad van Beheer die de stambomen levert heeft nog altijd geen enkele verantwoordelijkheid genomen. De houding van die dame ook!!! Ik wil haar gewoon het liefste heel hard wakker schudden. Als ik het heel duidelijk mag zeggen, gewoon een ordinaire stamboomverkoopster die zich verder niet voor dierwelzijn interesseert.

De rol van shows en met name de keurmeesters mis ik in dit geheel. Ja het is uiteindelijk de fokker die de keuzes maakt, maar de keurmeesters creëren de extremen. Ze weten namelijk dondersgoed dat podiumge*le fokkers het beeld fokken waar de keurmeesters de meeste punten voor geven.
Daarom is het mijn mening dat zij hierin een hele belangrijke rol spelen.


Maar wat zou je willen dan dat de raad van beheer gaat doen? Ze hebben helemaal geen bevoegdheden om te gaan handhaven?

Esplendido
Berichten: 3236
Geregistreerd: 09-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-25 13:56

De RvB kan middels een tuchtzaak een fokker een diskwalificatie opleggen voor bepaalde of onbepaalde tijd. Dan kan zo’n fokker niet meer fokken en pups verkopen met medewerking van de RvB. Oftewel eigendom wordt niet meer overgeschreven bij de RvB en voor gefokte pups komt er geen stamboom meer. Maar ja, buiten de RvB om kan zo’n fokker gewoon lekker doorgaan en pups zonder stamboom verkopen.

Dit maakt dat de RvB ook in een soort spagaat zit, want natuurlijk willen ze zo’n fokker wel een sanctie opleggen. Maar als zo’n fokker vervolgens lekker doorgaat met zijn praktijken en er is helemaal geen controle meer, zijn de honden dan beter af?

De verkochte pups in NL kun je grofweg in een paar groepen verdelen:
1. In het buitenland gefokte pups (meestal Oost-Europa) die door handelaren naar NL worden gehaald (vaak op te jonge leeftijd en met vervalste paspoorten) die hier via handelaren verkocht worden.
2. De marktplaats nestjes met (niet altijd goed doordachte) kruisingen (met vaak missende gezondheidsonderzoeken bij de ouders).
3. De lookalikes, pups die eruitzien als een pup van een erkend FCI ras, maar waarvan minstens één van beide ouders geen stamboom heeft en de pups ook geen stamboom krijgen.
4. Pups van rashonden, gefokt buiten de rasvereniging. Er zit wel een stamboom bij van de RvB, maar er is geen controle op de gezondheidsonderzoeken. De uitslagen van de gezondheidsonderzoeken worden wel gepubliceerd op de site Dutch Dog Data (sommige onderzoeken worden automatisch gepubliceerd andere moet de eigenaar zelf uploaden).
5. Pups van rashonden, gefokt binnen de vereniging, hier controleert de vereniging of beide ouders voldoen aan de verplichte gezondheidseisen. De gezondheidsonderzoeken van deze honden staan ook op Dutch Dog Data.
6. De pups die uit het buitenland geïmporteerd worden met stamboom en correcte papieren (deze komen pas met 15 weken de grens over). Dit is echt een hele kleine groep. Ook deze honden zijn na importcontrole terug te vinden op Dutch Dog Data.

Die laatste drie groepen vertegenwoordigen samen ongeveer 25-30% van de honden in NL. Het overgrote deel komt dus uit de fok, waar echt geen enkele controle op is. Daarom zou het voor een correcte weergave van de cijfers beter zijn als dierenartsen ook kijken uit welke groep de hond komt. Want alleen dan kun je constateren dat de problemen binnen de rashonden groter zijn dan in de andere groepen of juist niet.

Gaabje
Berichten: 1116
Geregistreerd: 22-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-25 14:09

sasja0705 schreef:
Groenendaeler epilepsie, Tervueren maagkanker... alles bekend.. inmiddels groot onderzoek waar geprobeerd wordt om "genen" te achterhalen.

Maar de fokkers blijven blind op een bepaalde standard te fokken.
Mijn herplaatser is terug gefokt op een Amerikanse reu die al 10 of 15 jaar dood is (middels KI) ...ik kreeg haar van een fokker tien ze bijna 1 jaar was. Originele fokker zit in Frankrijk.
Van het gehele nest is er alleen 1 reu die kennelijk genoeg "show-potenitieel" heeft.
Alles andere heeft te wenig "bone" en is het masker niet "zwart" genoeg.

Daar heb je nu de kans om misschien weer "gezond" te fokken (want in de lijn van reu geen kanker) en dan dit.
En niet onbelangrijk : geen nerveuse of schichtige karakter.

Zo jammmer .

Ik heb geen fokambities maar ik vind echt zonde.
Als ik dan zie, wat wel gewild is .. breekt mij het hart


Ik ben wel nieuwsgierig hoe deze dan beoordeeld zijn? Hebben ze echt een onvoldoende gekregen of een zeer goed ipv een uitmuntend? Want met een zeer goed mag je volgens mij bij alle verenigingen ook fokken? Het zegt alleen dat ze wat meer afwijken van de rasstandaard dan gewenst. Dat is dan meer een fokkersdingetje als ze graag showhonden fokken.

Gaabje
Berichten: 1116
Geregistreerd: 22-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-25 14:12

Esplendido schreef:
De RvB kan middels een tuchtzaak een fokker een diskwalificatie opleggen voor bepaalde of onbepaalde tijd. Dan kan zo’n fokker niet meer fokken en pups verkopen met medewerking van de RvB. Oftewel eigendom wordt niet meer overgeschreven bij de RvB en voor gefokte pups komt er geen stamboom meer. Maar ja, buiten de RvB om kan zo’n fokker gewoon lekker doorgaan en pups zonder stamboom verkopen.

Dit maakt dat de RvB ook in een soort spagaat zit, want natuurlijk willen ze zo’n fokker wel een sanctie opleggen. Maar als zo’n fokker vervolgens lekker doorgaat met zijn praktijken en er is helemaal geen controle meer, zijn de honden dan beter af?

De verkochte pups in NL kun je grofweg in een paar groepen verdelen:
1. In het buitenland gefokte pups (meestal Oost-Europa) die door handelaren naar NL worden gehaald (vaak op te jonge leeftijd en met vervalste paspoorten) die hier via handelaren verkocht worden.
2. De marktplaats nestjes met (niet altijd goed doordachte) kruisingen (met vaak missende gezondheidsonderzoeken bij de ouders).
3. De lookalikes, pups die eruitzien als een pup van een erkend FCI ras, maar waarvan minstens één van beide ouders geen stamboom heeft en de pups ook geen stamboom krijgen.
4. Pups van rashonden, gefokt buiten de rasvereniging. Er zit wel een stamboom bij van de RvB, maar er is geen controle op de gezondheidsonderzoeken. De uitslagen van de gezondheidsonderzoeken worden wel gepubliceerd op de site Dutch Dog Data (sommige onderzoeken worden automatisch gepubliceerd andere moet de eigenaar zelf uploaden).
5. Pups van rashonden, gefokt binnen de vereniging, hier controleert de vereniging of beide ouders voldoen aan de verplichte gezondheidseisen. De gezondheidsonderzoeken van deze honden staan ook op Dutch Dog Data.
6. De pups die uit het buitenland geïmporteerd worden met stamboom en correcte papieren (deze komen pas met 15 weken de grens over). Dit is echt een hele kleine groep. Ook deze honden zijn na importcontrole terug te vinden op Dutch Dog Data.

Die laatste drie groepen vertegenwoordigen samen ongeveer 25-30% van de honden in NL. Het overgrote deel komt dus uit de fok, waar echt geen enkele controle op is. Daarom zou het voor een correcte weergave van de cijfers beter zijn als dierenartsen ook kijken uit welke groep de hond komt. Want alleen dan kun je constateren dat de problemen binnen de rashonden groter zijn dan in de andere groepen of juist niet.


Hele goede en interessante post! Volgens mij zijn cijfers vertekenend omdat het om zelfrapportage gaat en je dus inderdaad geen inzicht hebt in of een hond dan van een ethische/fokker komt of niet.

CrazyCat

Berichten: 5447
Geregistreerd: 21-03-05
Woonplaats: Oostenrijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-25 15:07

Flux schreef:
CrazyCat schreef:
15 jaar later en de meest aangewezen partij namelijk de Raad van Beheer die de stambomen levert heeft nog altijd geen enkele verantwoordelijkheid genomen. De houding van die dame ook!!! Ik wil haar gewoon het liefste heel hard wakker schudden. Als ik het heel duidelijk mag zeggen, gewoon een ordinaire stamboomverkoopster die zich verder niet voor dierwelzijn interesseert.

De rol van shows en met name de keurmeesters mis ik in dit geheel. Ja het is uiteindelijk de fokker die de keuzes maakt, maar de keurmeesters creëren de extremen. Ze weten namelijk dondersgoed dat podiumge*le fokkers het beeld fokken waar de keurmeesters de meeste punten voor geven.
Daarom is het mijn mening dat zij hierin een hele belangrijke rol spelen.


Maar wat zou je willen dan dat de raad van beheer gaat doen? Ze hebben helemaal geen bevoegdheden om te gaan handhaven?


Je hoeft geen bevoegdheden te hebben om te weigeren een stamboom uit te geven als niet aan bepaalde eisen wordt voldaan. Alleen is het verkopen van stambomen hun bedrijfsmodel, dus .....