Door de bomen het bos niet zien (voer kat)

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Meliaforever

Berichten: 12099
Geregistreerd: 12-12-05
Woonplaats: Oegstgeest

Re: Door de bomen het bos niet zien (voer kat)

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-12-21 22:02

RC zit veel graan en weinig vlees/vis.
Canagan, orijen, primordial, more o.a. vind ik betere merken. Maar als je kat het er goed op doet.. :D

Moon_light94

Berichten: 3467
Geregistreerd: 10-03-10

Re: Door de bomen het bos niet zien (voer kat)

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-12-21 22:07

Royal Canin vind ik niet aansluiten bij het feit dat de kat een vleeseter is. Maar eerlijk; ik vind brok in zijn algemeen daar niet lekker bij aansluiten. Ik pleit altijd voor zoveel mogelijk natvoer.

Maar dan toch even van brok uitgaande;
Royal Canin heeft 1 ding wel goed voor elkaar, en dat is weten hoe ze alle voedingsstoffen in je kat moeten krijgen. Ze weten namelijk wel dondersgoed wat de behoeften zijn van de kat qua voedingsstoffen. Ik vind het alleen onwijs jammer dat ze daarbij niet kijken naar eiwitten/minder koolhydraten.

Catmoneo vind ik inderdaad ook een aanrader :j

LWDaisy

Berichten: 5382
Geregistreerd: 26-03-18
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-21 08:52

goldyc schreef:
Amber_anne schreef:
Dit is artikel van Catmoneo waarbij zij uitlegt waarom ze deze brok niet aanraadt https://www.catmoneo.nl/royal-canin-kat ... k_niet_aan


Hoewel dat artikel er erg mooi uitziet, mis ik wetenschappelijke bronvermeldingen. Ik wil best geloven dat eiwitten het allerbelangrijkste zijn voor een kat, maar dit artikel 'claimt' dat ook maar gewoon zonder het te stoelen op wetenschappelijk onderzoek. Verwoordingen als 'dit geeft mij het idee dat...', zijn niks meer dan een 'idee' en dus geen hard bewijs, zeker niet als ook daar weer een bronvermelding ontbreekt. De analyse van wat er in de brok zit zal misschien wel correct zijn, maar er staat niet bij wélke RC brokken ze precies geanalyseerd heeft ('willekeurig 35 brokken, is dat dan 35 brokjes uit 1 zak, uit 35 verschillende zakken 1 brokje,...?) en zoals we allemaal weten heeft RC heel veel soorten brokken. Misschien heeft ze wel net die soort genomen die haar het beste uitkwam om haar punt te maken, misschien heeft ze effectief gewoon netjes willekeurig 1 soort gekozen, misschien heeft ze een gemiddelde genomen door uit 35 verschillende zakken een brokje te nemen, wie zal het zeggen. Ik vermoed het laatste, maar vind het niet erg duidelijk. De schrijfster geeft vervolgens aan dat brokken van RC onder het 'streven' zitten op diverse waarden, en ik wil dat best geloven, maar ik zie nergens onderbouwd staan waarom er bv meer dan 45% eiwit in kattenvoer zou moeten zitten en het tussen de 20 en 30% vet moet bevatten. Is alle kattenvoer met 31% vet dan meteen slecht, en zo ja, waarom dan wel?

Misschien is RC echt wel slecht, maar artikelen zoals dit zijn, hoewel mooi geschreven, voor mij geen betrouwbare bron. Ik heb overigens doorgeklikt naar een paar andere linkje, onder andere dat met 'meer informatie over eiwitten' en daar kwam ik dan wel een lijstje bronnen tegen. Dit waren er 4 waarvan de jongste 19 jaar oud was. In die tijd kan er veel veranderen en kunnen wetenschappelijke inzichten veranderen, zeker in dit soort vakgebied. Van de vier bronnen waren er ook 2 bij die op hun beurt uit het 'niks' leken te ontstaan, zonder wetenschappelijk onderzoek als basis. Ik ben door dit artikel alleen niet overtuigd, maar misschien heb ik iets over het hoofd gezien en heeft TS er wel wat aan.


Wat ben ik blij dat je dit zegt!
Ik wist zelf ook niet heel erg goed wat ik van de berichten op de website moest denken. Ik bedoel, ze zijn mooi geschreven, maar ik bleef heel erg met het gevoel zitten dat dit eerder een persoonlijke mening was, dan een wetenschappelijk onderbouwd/onderzocht gegeven, bij het gebrek aan bronvermeldingen.

Hier en daar vond ik echt heel nuttige dingen/info op de website - zo vind ik het zelf ook wel logisch dat katten in de natuur niet echt granen/groenten/fruit eten, behalve dan in de vorm van een prooi die zoiets gegeten heeft.

Ik ben me destijds op deze website beginnen inlezen omdat ik "RC = junkfood" te lezen/horen kreeg.
Maar ik was al héél snel de weg kwijt op de website.. Ik ben blijven doorklikken en opzoeken, en dat gevoel van onwetendheid werd eigenlijk alleen maar erger.

Wat mij in real life opvalt, is dat mijn DA ook bepaalde merken (die hij toevallig verkoopt) heel erg aanprijst, en anderen junkfood noemt. Tot het moment dat een kat iets mankeert, dan wordt RC plots wél aangeraden.

Ik heb uiteindelijk gekozen om gewoon verder te blijven voeren met de RC, om het simpele feit dat mijn katten het er heel goed op doen. Ze zijn kerngezond, hebben een prachtige vacht, een goede stoelgang en ze lusten het erg graag. Bij degene waar ze vandaan kwamen kregen ze andere voeding, ik heb daar een zak van meegekregen en de eerste periode enkel en alleen dat voer gevoerd. Stinken dat hun ontlasting toen deed! Natuurlijk ruik je een verse drol hier in eerste instantie ook, maar het stinkt met de RC lang niet meer zo erg als bij het voer dat ze eerst kregen.

Ik heb ook nog over en weer gemaild met RC. Natuurlijk snap ik dat zij hun eigen producten gaan aanprijzen, maar eerlijk is eerlijk: als ik naar mijn katten kijk, naar hun gezondheid, kan ik het merk niét afschrijven.

Needje

Berichten: 19276
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Re: Door de bomen het bos niet zien (voer kat)

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-21 09:02

Poep van een carnivoor stinkt sowieso een stuk meer dan dat van een herbivoor....
Dus als mijn kat z'n poep niet zou ruiken zou ik me afvragen wat ie in godsnaam eet. :D

rowindie
Berichten: 688
Geregistreerd: 17-12-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-21 09:09


Moon_light94

Berichten: 3467
Geregistreerd: 10-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-21 09:33

Overigens, ook de schrijfster van Catmoneo baseert zich op wetenschap:

Die staan in heel veel van haar artikelen. Daarnaast baseert ze zich flink op wat aangeraden wordt door NRC (national research council).

Een aantal artikelen (vanaf catmoneo dus)

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7996238/

https://catinfo.org/docs/DrZoran.pdf

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21088842/

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22005434/

En zo kunnen we nog wel even doorgaan. Ik zeg echt niet dat niemand meer RC mag voeren; ook zij doen/deden onderzoek. En voor medische zaken vind ik hun voedingen aardig doordacht, dan komt dat gewoon op nr 1 en moet je soms wel.

Maar er zit ook echt wel wetenschap achter catmoneo :j

Waar het op neer komt:
Krijgen ze alle voedingsstoffen binnen met RC? Ja. Past het bij hun natuurlijk dieet? Nee.
En dat is sws natuurlijk lastig met brokjes, maar wat mij betreft kunnen we wel dichter tegen het natuurlijk dieet aan gaan zitten :). Meer eiwit/weinig koolhydraat heeft veel voordelen; minder kans op blaasgruis, meer spierbehoud, minder kans op diabetes. Zou ik de artikelen ook weer bij moeten zoeken, maar ze zijn er.

Hevonen

Berichten: 6019
Geregistreerd: 21-01-04
Woonplaats: up north

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-21 10:11

Kimberley_ schreef:
Volgens het asiel is hij verder gezond. Hij zal idd voorlopig eerst RC krijgen omdat hij dit gewend is maar wil me wel oriënteren op wat er verder is. In het asiel heet hij Zors maar hij is al omgedoopt tot Kimi Raikkonen.


Kimi Raikkonen - hij ziet er niet uit als zo'n grumpy racer :) of is hij zo snel? :)

Voor mijn drie volwassen katers heb ik Sanabelle urinary, omdat twee van hen blaasproblemen hebben, of eigenlijk 'hadden'. Ze vinden het lekker, maar niet zo lekker dat ze zich er dood aan eten. Er staan altijd brokjes en water klaar, en 's avonds krijgen ze natvoer met veel water.

Ik heb al mijn hele leven (veel) katten en heb altijd brokjes en water staan, voorheen geen 'urinary' voer, maar een gewoon compleet voer, liefst zonder kleurstoffen etc.

Amber_anne

Berichten: 7797
Geregistreerd: 09-04-18

Re: Door de bomen het bos niet zien (voer kat)

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-21 10:17

Ik ben zelf niet de wetenschap ingedoken over kattenvoer dus kan daar niks over zeggen. Ik ga uit van meerdere bronnen en die raden eigenlijk allemaal hetzelfde aan en dus ook af.

Dat dierenartsen vaak bepaalde brokken aanraden is ook goed uit te leggen. Deze grote merken promoten vaak op opleidingen en bij praktijken zelf. Zo heb ik bij de opleiding dierverzorging ook vertegenwoordigers langs gehad van grote merken. Dierenartsen zijn nou eenmaal geen voerspecialisten, dat is niet erg want dat hoeft als dierenarts ook niet

LWDaisy

Berichten: 5382
Geregistreerd: 26-03-18
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-21 13:46

Needje schreef:
Poep van een carnivoor stinkt sowieso een stuk meer dan dat van een herbivoor....
Dus als mijn kat z'n poep niet zou ruiken zou ik me afvragen wat ie in godsnaam eet. :D


Ja dat zeker, ruiken zal je het altijd haha.
Maar voorheen HOORDE je het ook, het kwam er letterlijk spetterend uit... En dat is sinds de RC niet meer het geval. Je moet er natuurlijk niet je vinger in duwen haha, dan hang je ook gewoon vol, maar het zijn mooie worstjes, niet te plat en niet te hard, en dat is echt wel verbetering tegenover hun vorige voor.
Als ze vrolijk een drol draaien ruik je dat natuurlijk wel, maar echt niet meer zoals eerder.

Needje

Berichten: 19276
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Re: Door de bomen het bos niet zien (voer kat)

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-21 14:02

Nee het moet geen slappe hap zijn nee. :D

Dees

Berichten: 19479
Geregistreerd: 09-08-01
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-21 14:23

SimoneeM schreef:
Waar het op neer komt:
Krijgen ze alle voedingsstoffen binnen met RC? Ja. Past het bij hun natuurlijk dieet? Nee.


Het natuurlijk dieet van katten bestaat uit muis, vogels, insecten en ander kruipend en vliegend ongedierte. En af en toe wat groenvoer (gras) om de maag te reinigen,. Verder zit een kat 'natuurlijk' stikvol met wormen en knokken ze met ieder andere kat in hun territorium, tenzij tijdens paar-tijd. De kat die zo leeft, wordt doorgaans slechts een paar jaar oud, als ze het al halen.
Niet geloven? Ga maar eens katten kijken op een willekeurige veehouderij waar ze katten houden uitsluitend ter bestrijding van ongedierte.

Katten die zo natuurlijk leven, lijken kwa gezondheid in de verste verte niet op de gepamperde huispoezels die op RC mogen leven.
Als ik kat was, wist ik het wel, dan werd ik ook huispoezel.

thequeensmum
Berichten: 4011
Geregistreerd: 20-08-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-21 14:57

Ik hoor wel vaker dat RC kwalitatief minder voer zou zijn, maar……
Heb mijn katten altijd RC fit 32 gegeven en de Heilige Birmaan is 19 geworden, htk’tje 16 en Britse Korthaar helaas maar 10 ( maar dat was erfelijke hartaandoening).
Altijd prachtige vachten, goede gebitten en prima ontlasting. Wat wil je dan nog meer?

Kimberley_

Berichten: 5028
Geregistreerd: 22-07-05
Woonplaats: Op een mooie plek

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-12-21 15:17

truus1957 schreef:
Ik hoor wel vaker dat RC kwalitatief minder voer zou zijn, maar……
Heb mijn katten altijd RC fit 32 gegeven en de Heilige Birmaan is 19 geworden, htk’tje 16 en Britse Korthaar helaas maar 10 ( maar dat was erfelijke hartaandoening).
Altijd prachtige vachten, goede gebitten en prima ontlasting. Wat wil je dan nog meer?

Ja niet zoveel hahaha. Kimi zal eerst gewoon op de RC blijven en wel ander merk natvoer krijgen.. in de loop van de tijd kijken hoe alles gaat. Maar weet graag op voorhand wat er allemaal is.

thequeensmum
Berichten: 4011
Geregistreerd: 20-08-12

Re: Door de bomen het bos niet zien (voer kat)

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-21 15:39

Snap ik, wilde alleen míj́n ervaring delen

Kimberley_

Berichten: 5028
Geregistreerd: 22-07-05
Woonplaats: Op een mooie plek

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-12-21 15:41

truus1957 schreef:
Snap ik, wilde alleen míj́n ervaring delen

Oh maar zo bedoelde ik het ook niet hoor. Bedoel meer van ja dat wat je stuurt is het belangrijkste uiteindelijk ;)

BloemBloem

Berichten: 17057
Geregistreerd: 21-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-21 15:44

Meliaforever schreef:
RC zit veel graan en weinig vlees/vis.
Canagan, orijen, primordial, more o.a. vind ik betere merken. Maar als je kat het er goed op doet.. :D


Ik voer mijn Sphynx Primordial :) Heel tevreden over, heel veel vlees, weinig graan, dat is
voor mij echt een vereiste!

Moon_light94

Berichten: 3467
Geregistreerd: 10-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-21 15:53

Dees schreef:
SimoneeM schreef:
Waar het op neer komt:
Krijgen ze alle voedingsstoffen binnen met RC? Ja. Past het bij hun natuurlijk dieet? Nee.


Het natuurlijk dieet van katten bestaat uit muis, vogels, insecten en ander kruipend en vliegend ongedierte. En af en toe wat groenvoer (gras) om de maag te reinigen,. Verder zit een kat 'natuurlijk' stikvol met wormen en knokken ze met ieder andere kat in hun territorium, tenzij tijdens paar-tijd. De kat die zo leeft, wordt doorgaans slechts een paar jaar oud, als ze het al halen.
Niet geloven? Ga maar eens katten kijken op een willekeurige veehouderij waar ze katten houden uitsluitend ter bestrijding van ongedierte.

Katten die zo natuurlijk leven, lijken kwa gezondheid in de verste verte niet op de gepamperde huispoezels die op RC mogen leven.
Als ik kat was, wist ik het wel, dan werd ik ook huispoezel.


Ik zeg niet dat de natuur perfect is he? Verre van. Ik zie liever dat iemand RC voert dan puur prooidieren namelijk. Maar dat betekent niet dat je geen ideale combi kunt maken. Ik heb niet voor niks al die bronnen er bij gezet.
Je kunt en door aanvullingen compleet voeren én qua eiwitten/vetten/koolhydraatverdeling beter aansluiten op hoe een kat in elkaar zit.

En daar past een brok als Orijen, Power of Nature, Purizon oid in mijn ogen beter bij. Hoewel; natvoer past daar in mijn ogen nóg beter bij.

Ik ben ook “tegenstander” van de rauwvoer beweging die claimt: afwisseling maakt compleet. Want idd, de natuur is niet perfect. Maar er zit nog veel tussen je kat vol koolhydraat stoppen en je kat een dieet voeren wat niet compleet is.

Jessix

Berichten: 17714
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-12-21 16:27

Ik kom voor mijn katten (deze en de vorige) toch steeds terug op RC. Probeer wel steeds wat anders. liever hoog vleespercentage en als het even kan ook scharrel of biologisch. Maar ze krijgen er dunne ontlasting van, dus dan meer weer terug op RC. Ze zijn er allemaal gezond oud mee geworden dus ga er maar vanuit dat het goed genoeg is. Het gekke is ook nog dat mijn katten buiten komen en echte jagers zijn, dus ook wel gewend moeten zijn aan allerlei eten. Toch gaat het dus met andere brokken mis.

edit: daarbij voer ik vlees van Schesir.

TinkerTreas

Berichten: 4006
Geregistreerd: 03-08-04

Re: Door de bomen het bos niet zien (voer kat)

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-21 11:00

Ik zou zelf liever een voer geven met meer vlees, maar onze kat krijgt ook RC.
Zijn plasbuis heeft 2x verstopt gezeten. En op het dierenarts voer doet hij het super.
Ook onze oude kat van vroeger, bij mijn ouders thuis, is enorm opgeknapt van RC.
Die kreeg altijd supermarkt voer, toen ze 18 jaar was vermagerde ze. Toen zijn we RC gaan voeren en toen trok ze weer goed bij. Ze is uiteindelijk op een maand na 23 jaar geworden.