Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-04-20 10:11

Geplaatst: 11-04-20 10:11

Poeh,
als ik je laatste update lees... Hoe snel het achteruit gaat met je hondje (sinds gisteren niet meer willen eten en nu ook diarree erbij nog. Drinkt de hond wel nog? Anders ook nog heel goed opletten of er geen uitdroging optreedt)

Persoonlijk (maar het is natuurlijk makkelijker praten als het je eigen dier niet is en je reageert op hetgeen van wat je in het topic leest) zou ik erop staan bij je DA dat de hond sondevoeding gaat krijgen per direct. Met hoe snel het nu gaat, is je hond eigenlijk gewoon dood aan't gaan voor je ogen (als je kijkt naar het verloop van het ziektebeeld tot nu toe en hoe snel het gaat) wat ook zeker niet hond waardig is. Sorry als het hard overkomt, maar ik vind dit echt een situatie waarin je nu aan de bel moet trekken. Bedoel het ook zeker niet als aanval verder ofzo. Maar ik schrik wel van hoe de laatste update was en met hoe snel de hond daarvoor al achteruit ging. Deze hond heeft echt per direct verdere en specialistische ondersteuning nodig imo en als hij die heeft, van daaruit weer verder zoeken. Maar ik zou gewoon echt nu contact opnemen met je DA en vragen voor directe ondersteuning - en ook zeker verder zoeken naar een andere specialist als je er mee verder gaat, aangezien je eigen DA ook geen antwoorden heeft en elk uur imo telt nu.

Heel veel sterkte in ieder geval. Wat een kl*te situatie.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-04-20 10:21

Re: DA vindt niets bij zieke hond, ten einde raad

Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-20 10:21

We hebben contact gehad met een hollist die de hond van de week ook bij onze DA gezien heeft. Wij moeten per direct stoppen met antibiotica, ze heeft dit nu al zo lang en zoveel gekregen dat het heel haar flora overhoop heeft gehaald. Enkel cortisone mogen we nog geven.
Hond is te zwak om vaste voeding te kunnen verteren, dus we moeten haar de komende dagen bouillon van hoevekip en kalfsschenkel geven. Hierna moeten we om de 2u opbouwen met kleine hapjes vlees.

Ik post vanavond of morgen wel een update.

**Geplaatst**: 11-04-20 10:24

Geplaatst: 11-04-20 10:24

Is sondevoeding een optie? Of iets via infuus? Want dit gaat ie niet lang meer volhouden...
Lees dat jullie al een second opinion bij een specialist hebben gehad.

Zijn jullie in contact met nest genoten? Hebben die problemen?
Mogelijk vergiftiging? Omdat dit pas met 6 jaar komt opzetten.

**Geplaatst**: 11-04-20 10:25

Geplaatst: 11-04-20 10:25

Ik hoop dat het werkt! Ben zelf wel sceptisch bij dit soort dingen maar ik duim dat je toch verbetering ziet.
Al zal dat het onderliggende probleem misschien niet oplossen.

Wat is hoevekip?

**Geplaatst**: 11-04-20 10:26

Geplaatst: 11-04-20 10:26

TS, ik zie dat je een beetje in dezelfde regio zit. Ik heb heel goede ervaringen met Dijn de Lange (Wellen, ook holistisch) en hoor ook heel veel goeds van de kliniek Sanimalia in Diepenbeek. Ik zou dan gaan voor een derde opinie of inslapen. Er is dringend een doorbraak nodig voor je hond, denk dat je redelijk naar een point of no return gaat. Veel succes.

Ik lees nu je update, ik hoop dat het werkt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-04-20 10:30

Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-20 10:30

@eilleen33 vergiftiging zou in het bloed tevoorschijn moeten komen, dat is het ook niet.

@cayenne hoevekip komt rechtstreeks van een boerderij en dus niet via de supermarkt. Deze bevatten doorgaans meer vetten dan de doorsnee supermarkt kip.

**Geplaatst**: 11-04-20 10:32

Re: DA vindt niets bij zieke hond, ten einde raad

Geplaatst: 11-04-20 10:32

Is er al eens in het hoofd gekeken? Een tumor of uitzaaiingen in het hoofd kunnen ook deze klachten geven.

**Geplaatst**: 11-04-20 10:34

Geplaatst: 11-04-20 10:34

eilleen333 schreef:
Lees dat jullie al een second opinion bij een specialist hebben gehad.

Misschien heb ik het verkeerd gelezen, maar volgens mij was het een second opinion bij haar eigen arts en niet bij een specialist.

**Geplaatst**: 11-04-20 11:10

Geplaatst: 11-04-20 11:10

Zelf ook lopen zoeken met onze labradoodle. Was volledig uit behandeld bij de reguliere artsen.. ten einde raad zijn wij naar Tannetje koning geweest.. ( eigenlijk wel sceptisch, maar zij had onze bikkel binnen 2 weken er boven op!

Ze heeft bikkel zijn hele dossier gekregen van onze eigen dierenarts en alles nagekeken,
Later kruiden voor geschreven en ongelofelijk maar waar! Onze bikkel
zagen we opknappen!

Hij had erge maag en darm problemen en door die kruiden werd zijn ontlasting goed, het braken ging weg en hij werd weer de oude hond die wij kenden.

**Geplaatst**: 11-04-20 11:25

Re: DA vindt niets bij zieke hond, ten einde raad

Geplaatst: 11-04-20 11:25

Ik zou eens helemaal los gaan van de DA waar je nu bij bent en naar een grotere kliniek waar dierenartsen zitten met meer kennis (omdat ze meer gezien hebben in hun carrière). Je hond is het stadium van probeer dit eens, doe dat eens, laat ons een zien wat dit doet, lang voorbij. Hier moet een strikt en langdurig behandelplan voor uitgeschreven worden, zodat 1) de hond daadwerkelijk geholpen wordt en niet bij een DA moet blijven die zelf ook toegeeft het eigenlijk niet te weten en 2) jij ook klaarheid in je hoofd kan scheppen. Nu blijf je tobben. Als je een behandelplan hebt, weet je welke verbeteringen er zouden moeten zijn. Als die dan uitblijven is het duidelijker wanneer je de moeilijkste beslissing moet nemen.

**Geplaatst**: 11-04-20 11:25

Geplaatst: 11-04-20 11:25

Ben benieuwd hoe het advies van de holist uitpakt!
Je zou met ze kunnen overleggen of je naast of na de bouillon(dus bij overgang terug naar normaal voer) veendrenkstof bij mag geven.

**Geplaatst**: 11-04-20 12:25

Re: DA vindt niets bij zieke hond, ten einde raad

Geplaatst: 11-04-20 12:25

Holisten er bij halen is leuk, maar met een hond die ernstig ziek is geen oplossing. Kijk daar alsjeblieft mee uit.
Een hond die niet meer wil eten en zo ernstig verzwakt is, zou ik toch echt met spoed naar een specialist brengen.

**Geplaatst**: 11-04-20 13:15

Geplaatst: 11-04-20 13:15

BarbaLala schreef:
Holisten er bij halen is leuk, maar met een hond die ernstig ziek is geen oplossing. Kijk daar alsjeblieft mee uit.
Een hond die niet meer wil eten en zo ernstig verzwakt is, zou ik toch echt met spoed naar een specialist brengen.

Als de hond al meerdere artsen gezien heeft en er geen uitkomst is is dat echt niet zo raar..
wij hebben er ook heel wat goede resultaten mee gehad

**Geplaatst**: 11-04-20 13:55

Geplaatst: 11-04-20 13:55

Even zonder de rest van de reacties door te hebben gelezen: Onze Cane Corso had precies dezelfde klachten. We hebben er zelfs voor bij UKG gelopen. Sterk vermageren, overgeven, een paar weken voedsel kunnen verdragen en er dan ziek van worden. Hier is uiteindelijk IBD (=inflammatory Bowel Disease) uitgekomen, wat eigenlijk een verzamelnaam is van darm/maagklachten waarvan ze niet weten wat het is. Ik heb altijd gezegd dat mijn hond een auto-immuun ziekte heeft, maar ze hebben nooit kunnen achterhalen wat het is.

Met een stevige lange prednison kuur, een enorm streng dieet en medicijnen voor acute aanvallen (mijn hond krijgt ook echt krampen af en toe en dan ook misselijk - we hebben dus altijd buscopan en cerenia in huis) houden we het goed onder controle en kan ze een goed leven leiden.

Maar het is ontzettend stressvol en we hebben echt enorm veel dingen geprobeerd voordat we het onder controle konden krijgen. Ik ga niet mijn hond haar hele levensverhaal hier neer zetten, maar als je vragen hebt, kunnen we altijd even pb'en!

Edit: En nog even over pancreas. IBD gaat ook (vaak) gepaard met pancreas problemen. Het feit dat de test negatief is, hoeft dus _niet_ te betekenen dat er geen pancreas problemen zijn. Zo'n test is een moment opname en de pancreas, kan dus ook haperen. In dat geval is hij nog niet ontstoken of werkt hij niet meer (wat beide wel in het bloed te zien), maar 'hapert' hij wel en heeft de hond er dus wel degelijk last van.

Sterkte ermee!

**Geplaatst**: 11-04-20 14:02

Re: DA vindt niets bij zieke hond, ten einde raad

Geplaatst: 11-04-20 14:02

Ik snap eigenlijk niet zo goed dat er niet al lang gedwangvoederd is en de hond aan de sondevoeding zit. Zonder voeding gaat de hond niet aansterken en afwachten of hij zelf gaat eten is geen optie.
Bouillon is leuk, maar vult ook niet en zorgt ook niet voor vlees op het lijf en kracht.
Ik zou echt vandaag nog starten met sondevoeding en dat een paar dagen aankijken.

**Geplaatst**: 11-04-20 14:10

Re: DA vindt niets bij zieke hond, ten einde raad

Geplaatst: 11-04-20 14:10

Zonde dat er geen biopten genomen zijn tijdens de scopieën. Ik hoop dat de hond vandaag genoeg elektrolyten binnen krijgt. Overigens kun je een tumor echt niet uitsluiten: dat hij niet gezien is op het moment dat er ergens gekeken is wil niet zeggen dat hij niet ergens anders zit of nu op diezelfde plek zichtbaar is.
En van de pancreatitis is ook al meermaals gezegd dat dat lang niet altijd uit het bloed of echo komt. Maar bij honden is dat vaak wel heel pijnlijk en bij buikpalpatie zijn geen afwijkingen geloof ik?

**Geplaatst**: 11-04-20 14:13

Geplaatst: 11-04-20 14:13

Snollygoster schreef:
We hebben contact gehad met een hollist die de hond van de week ook bij onze DA gezien heeft. Wij moeten per direct stoppen met antibiotica, ze heeft dit nu al zo lang en zoveel gekregen dat het heel haar flora overhoop heeft gehaald. Enkel cortisone mogen we nog geven.
Hond is te zwak om vaste voeding te kunnen verteren, dus we moeten haar de komende dagen bouillon van hoevekip en kalfsschenkel geven. Hierna moeten we om de 2u opbouwen met kleine hapjes vlees.

Ik post vanavond of morgen wel een update.

Dus het arme dier dat ligt te lijden, gaar dat blijven doen.

Er gebeurt niets. Geen onderzoek, geen diagnose, geen behandeling . Geen hulp voor het dier.

Ik word er op afstand verdrietig van omdat er feitelijk niets gebeurt. Wie weet hoe beroerd het is, hoeveel pijn het geeft. Er moet accuut in ieder geval verlichting komen. Je kunt het beestje toch niet zo laten. Omdat jullie vul maar in. Niet jullie, maar de hond is nu het belangrijkste. Het gevoel van de hond.

Weet je het niet meer, weet de hollist geen oplossing, moet het over het paasweekend worden getilt, laat het dier dan gaan. Niets doen zou geen optie moeten zijn in dit stadium.

Boos op me worden mag, maar houd voor ogen dat ik me ontzettend begaan voel met jullie hond. .

**Geplaatst**: 11-04-20 14:21

Re: DA vindt niets bij zieke hond, ten einde raad

Geplaatst: 11-04-20 14:21

Als je nog iets wilt doen dan zou ik naar een echt goede specialist (internist) gaan. Ik heb een aantal jaren in de dierenartspraktijk gewerkt, en zulke gevallen moeten gewoon naar een specialist toe, die hebben de middelen om de hond goed binnenste buiten te keren en vinden dan andere dingen die je gewone DA kan vinden. Zij zien dagelijks zulke gevallen en hebben dus veel meer ervaring.

**Geplaatst**: 11-04-20 14:30

Re: DA vindt niets bij zieke hond, ten einde raad

Geplaatst: 11-04-20 14:30

Ik heb niet alles gelezen, maar is er getest op ziekte van Addison? Hoewel je daar wel op kan testen, geeft het geloof ik ook wel eens vals-negatief.
https://www.startpunthonden.nl/ziekte/1 ... an-addison

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-04-20 14:37

Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-20 14:37

Nu weet ik weer waarom ik twee jaar geleden van Bokt ben afgestapt, wist ook wel dat het een kwestie van tijd was voor de moraalridders van Bokt dit topic ook wel zouden oppikken.

Even voor de (hopelijk laatste keer) duidelijkheid: onze DA is verbonden met een kliniek waar meerdere DA's bij elkaar zitten. De second opinion DA is verbonden met een kliniek waar ook meerdere DA's zitten, en beide DA's zijn verbonden met twee verschillende universiteiten. Wij hebben getwijfeld om onze hond naar een universitaire kliniek te brengen, maar dit werd door beide DA's afgeraden omdat ze daar al helemaal als proefkonijn gaat fungeren. Beide DA's hebben op alles getest waar op die momenten op getest kon worden. Dat er geen biopt is genomen betreuren wij nu ook, maar hond is nu toch te zwak om dat op dit moment te laten doen.

Wij doen er alles aan om hond er terug boven op te krijgen, als ze na het weekend niet opknapt zal die knoop ook wel doorgehakt worden.

Bedankt aan de mensen die wel aardig reageren, ik apprecieer het. Over de rest, oordeel pas als je zelf in onze schoenen staat, is natuurlijk lekker makkelijk praten achter een scherm zonder de hond zelf te zien en haar hele verhaal te hebben meegemaakt van dichtbij.

**Geplaatst**: 11-04-20 14:40

Geplaatst: 11-04-20 14:40

Mijn hond is enorm ziek geweest met zelfde klachten, bij hem bleek het z'n voeding te zijn. Althans, hij kon niet tegen d'r draagstof die gebruikt werd voor de premix van vitaminen én mineralen die in het voer zaten (kvv van raw4dogs in ons geval)

Wellicht dat 't helpt. Maar hoe dan ook wens ik jullie sterkte én hoop ik dat jullie de oorzaak kunnen vinden. Wat zal dit enorm frustrerend voor jullie én de dierenartsen zijn...

**Geplaatst**: 11-04-20 14:42

Re: DA vindt niets bij zieke hond, ten einde raad

Geplaatst: 11-04-20 14:42

Ga je nu met dwang-/sondevoeding beginnen Snollygoster?
Dat vraag ik je niet om te oordelen, enkel uit betrokkenheid.

Wens je het beste met je hond.

**Geplaatst**: 11-04-20 14:43

Geplaatst: 11-04-20 14:43

Kan je even duidelijk oplijsten wat je allemaal aan het doen bent qua concrete behandeling. Ik las ergens dat je Cortisone aan het geven was. Wat nog meer?
De dierenarts geeft zelf toe dat die niet weet wat jouw hond heeft. Dat is heel nobel van hem, je kan nu eenmaal niet alles weten. Maar waarom wil hij jou en je hond dan toch bij zich houden?

**Geplaatst**: 11-04-20 14:45

Geplaatst: 11-04-20 14:45

Snollygoster schreef:
Nu weet ik weer waarom ik twee jaar geleden van Bokt ben afgestapt, wist ook wel dat het een kwestie van tijd was voor de moraalridders van Bokt dit topic ook wel zouden oppikken.

Even voor de (hopelijk laatste keer) duidelijkheid: onze DA is verbonden met een kliniek waar meerdere DA's bij elkaar zitten. De second opinion DA is verbonden met een kliniek waar ook meerdere DA's zitten, en beide DA's zijn verbonden met twee verschillende universiteiten. Wij hebben getwijfeld om onze hond naar een universitaire kliniek te brengen, maar dit werd door beide DA's afgeraden omdat ze daar al helemaal als proefkonijn gaat fungeren. Beide DA's hebben op alles getest waar op die momenten op getest kon worden. Dat er geen biopt is genomen betreuren wij nu ook, maar hond is nu toch te zwak om dat op dit moment te laten doen.

Wij doen er alles aan om hond er terug boven op te krijgen, als ze na het weekend niet opknapt zal die knoop ook wel doorgehakt worden.

Bedankt aan de mensen die wel aardig reageren, ik apprecieer het. Over de rest, oordeel pas als je zelf in onze schoenen staat, is natuurlijk lekker makkelijk praten achter een scherm zonder de hond zelf te zien en haar hele verhaal te hebben meegemaakt van dichtbij.

Er is veel overleg gepleegd en dat is heel fijn! Toch zou ik overwegen naar een internist te gaan. Dat hoeft niet op de uni maar kan in een tweedelijns kliniek. En een internist die de hond zélf ziet en beoordeelt is echt anders dan bij de eigen DA'en die overleg met elkaar en uni plegen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-04-20 14:47

Geplaatst door de TopicStarter : 11-04-20 14:47

Astorga schreef:
Ga je nu met dwang-/sondevoeding beginnen Snollygoster?
Dat vraag ik je niet om te oordelen, enkel uit betrokkenheid.

Wens je het beste met je hond.

Jammer genoeg hebben we geen andere keuze, het ziet er niet naar uit dat ze uit zichzelf gaat beginnen eten, dus ja.

@Gini hond krijgt momenteel enkel nog prednison en probiotica. Ze is een week bij de DA geweest, maar sinds gisteren terug bij ons.