Erfkatten, bijvoeren of niet?

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Sjolvir

Berichten: 25646
Geregistreerd: 26-03-05

Re: Erfkatten, bijvoeren of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-15 21:05

Bij stal zitten al jaren katten toen ik er kwam 2 halfwas kittens en 1 moederpoes.
Elk jaar kreeg moederpoes 3 nesten.. zucht.
De 2 jongen die er zaten toen ik kwam mochten uiteindelijk van de boer gekastreerd, hebben we ook laten doen.
Moeders mocht niet.. grrrr. Uiteindelijk wel en die hebben we dus diezelfde dag nog gevangen en dag later was ook die gekastreerd.

(valt namelijk niet mee om voor al die kittens steeds baasjes te zoeken, ook al waren ze enig)

Poezepoes is ondertussen verdwenen helaas.

De 2 Henkies (haar zonen) lopen er nog steeds, worden door ons gevoerd (ons als in door 3 stalgenoten en de boerin).
Is ook de reden dat wij ze konden vangen en aaien.
En als dank krijgen wij, mollen, muizen, ratten, duiven.. met pootring, merels en wat niet al.
Altijd fijn als je in het donker weer op een dood dier trapt.

tamary

Berichten: 31024
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-15 23:52

Sassol schreef:
Als de katten er goed uit zien, waarom dan bijvoeren? Een beter maaltje dan vers gevangen voer is er niet! (Mits ze uiteraard de maag al hebben om de bacterien te kunnen hebben)

Wel vol met wormen. Weet dat vrienden met jagende kat in de zomer echt elke 2 maanden moesten ontwormen hierom. Niet voor niets worden zulke dieren als ze (half) wild zijn niet zo oud.

Loveskary

Berichten: 733
Geregistreerd: 21-11-13
Woonplaats: op stal

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-15 23:59

Amandavd schreef:
Mensen vergeten dat er een aantal dodelijke ziektes heerst tussen katten die veel buiten komen. Dus als je kan, doe je dieren een plezier en zowel castreer als steriliseer. Niet alleen voorkom je honderden extra kittens op de wereld, maar ook ga je ziektes tegen onder de katten.

[ Afbeelding ]


Is dit echt zo na al die 12 jaar op 20 blijven steken. :j

elenaMM77

Berichten: 9548
Geregistreerd: 20-05-14
Woonplaats: Helmond

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-03-15 01:00

anneliesdj schreef:
elenaMM77 schreef:
natuurlijk verloop van katten kan op een boerderij soms best groot zijn..

Het kan daarom lonen om goed contact te houden met het plaatselijke asiel voor semi wilde herplaatsers (niet voor betalen dan zou ik zeggen), maar de vraag of die bij je blijven is er natuurlijk altijd..

wat je ook kunt doen is zorgen voor een wat meer 'homebound' situatie.. Als er op magische wijze een vrouwtje bijkomt aanlopen, laat die dan rustig ongesteriliseerd totdat ze bij jouw een nestje heeft gehad,
de kittens kun je dan aanhouden.. het verloop onder verwilderde katten of erfkatten is behoorlijk wat groter dan bij een binnenkat waar je ieder snifje gelijk opmerkt voor ze elkaar kunnen besmetten en waar geen gevaren zijn als grote landbouwmachines, vossen, steenmarters, auto's etc.

Meestal regelt zich een kattenpopulatie op een erf wel redelijk goed..

Sorry hoor ik wordt hier een beetje kriebel van, wat een flauwekul.
Je zit gewoon te adviseren er nog een vrouwtje bij te zetten en het spul maar raak te laten fokken?
Fijne dierenvriend ben je.

Een kat die gewoon goed gevoerd wordt en krijgt wat hij nodig heeft, die gaat niet aan het zwerven. Ookal zijn kittens bij jou geboren, als ze niet krijgen wat ze nodig zijn gaan ze alsnog zwerven. En ongecastreerde katers zwerven zowieso en de kans is reeel dat die elders blijven plakken, dus wil je zwerven voorkomen, dan castreer je ze en zorg je voor voldoende voedsel en een droge/tochtvrije plek om te slapen. Meer heeft een kat niet nodig.



Nee, je moet wel goed blijven lezen natuurlijk.

Het zijn bijna altijd mannetjes die aan komen lopen.. Vrijwel nooit vrouwtjes, die veel dichter bij hun oorspronkelijke plaats blijven.

Ook vrouwtjes op boerderijen worden veelal gecastreerd tegenwoordig..

En er staat aan komen lopen.. Niet erbij zetten..
Je doet dus zelf niets..

Je bent dan dus en afhankelijk van een aanlopend vrouwtje.. Pak m beet dat er zich 1 bij jou wil vestigen in de 10 jaar. En dan moet die ook nog eens niet geholpen zijn.

Het enige dat ik dan zeg is, niet direct tot sterilisatie over gaan ALS je eigen gezonde populatie laag is.
Betektent dat je een aanwas van 4-6 katten zult krijgen per nest.. Zodra je populatie weer een goede omvang heeft laat je de moeder natuurlijk weer gewoon steriliseren..

snap niet helemaal hoe jij ervan kunt maken dat daar staat.. ga actief op zoek naar een ongesteriliseerde poes en gooi die voor de leeuwen?

En ik snap niet hoe jij het dier onvriendelijk kunt noemen als je een ongesterliseerde poes die aankomt lopen onderdak bied en een thuis.. Het enige dat je doet is 1-2 seizoenen wachten met de sterilisatie.
Omdat dit vooral voor eigen aanwas is en dus niet voor de 'lol'. vind ik dit minder storend als mensen die thuis een poesje hebben en dit maar weigeren te steriliseren omdat ieder jaar kittens zo gezellig is.

ik gaf dit als optie als alternatief voor plaatsen van verwilderde katten.. verwilderde katten zijn niet homebound op zo'n boerderij, noch zijn ze mensbound. er is dus een reele kans dat een verwilderde kat niet lang op jouw terrein zal blijven..

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-03-15 01:07

Dus je moet hopen dat er een kat bij iemand anders wegloopt?
Als jouw verhaal over verwilderd klopt, dan is het ook niet te verwachten dat zo'n poes bij jou aan komt lopen laat staan dat ze blijft.
De regel 'je bent afhankelijk van een aanlopend vrouwtje, pak 'm beet één in 10 jaar en ook nog niet geholpen'.
Je praat erover alsof katten zeldzaam zijn en je ze moet lokken alsof je een nestkast voor een uil maakt.

Je kunt ook gewoon naar het plaatselijke asiel gaan, vragen om boerderijkatten (die krijg je gratis mee, gecastreerd, geent, ontvlooid en ontwormd :)* ) en als je daar zuinig op bent, raak je ze ook niet zomaar kwijt. (dwz; goed voeren, lekker plekje geven om te liggen en de eerste week opsluiten)
Dan hoef je ook niet mee te werken aan het vergroten van de kattenpopulatie in nl.

Alet

Berichten: 5512
Geregistreerd: 05-08-03
Woonplaats: Yde

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-03-15 01:08

De katten bij ons op stal krijgen brokken, slapen binnen, krijgen aandacht en vangen legio muizen.
Als je dieren hebt, of je ze nou bij het bedrijf gekregen hebt of niet, dan moet je er ook voor zorgen. Voldoende voedsel is dan het minste dat je kunt doen.

elenaMM77

Berichten: 9548
Geregistreerd: 20-05-14
Woonplaats: Helmond

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-03-15 01:08

Kuggur schreef:
elenaMM77 schreef:
Meestal regelt zich een kattenpopulatie op een erf wel redelijk goed..

Heel onverstandig zo´n zichzelf in stand houdende kattenpopulatie op een boerderij te hebben (inteelt, productie verwilderde katten, constant besmettingsgevaar met toxoplasmose).
Veel beter een gewenst aantal gecastreerde katten te houden, en naar behoefte toe te voegen.


Het houd zich in stand met aanloop en verdwijnen over het algemeen..
en zo heel af en toe zul je een aanloper hebben die werpt, waardoor je kattenpopulatie weer wat aangroeit... evenveel verdwijnen er weer door ongelukken of gaan aan de zwerf voor je ze in hun nekvel kunt grijpen om te ontmannen (heb ik het over de katers dus).

Ik heb het niet over ongebreidelde inteelt zonder castratie van zowel poezen als katers..

ik denk dat mensen hier vreselijk zwart wit kijken en de boerderij kat met functie verwarren met de binnenkat die in zijn mandje mag liggen snurken en liever niets wegvangt.


Sowieso moet je zorgen voor een gezonde populatie. En dat is dus met waar mogelijk ontwormen.. het liefst zorgen dat ze enigzins handtam zijn, zodat medicatie toegediend kan worden eventueel met wat goochelwerk.


dus niet ongebreidelde fok en geen medische zorg, want dan krijg je een bak ellende.

elenaMM77

Berichten: 9548
Geregistreerd: 20-05-14
Woonplaats: Helmond

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-03-15 01:16

anneliesdj schreef:
Dus je moet hopen dat er een kat bij iemand anders wegloopt?
Als jouw verhaal over verwilderd klopt, dan is het ook niet te verwachten dat zo'n poes bij jou aan komt lopen laat staan dat ze blijft.
De regel 'je bent afhankelijk van een aanlopend vrouwtje, pak 'm beet één in 10 jaar en ook nog niet geholpen'.
Je praat erover alsof katten zeldzaam zijn en je ze moet lokken alsof je een nestkast voor een uil maakt.

Je kunt ook gewoon naar het plaatselijke asiel gaan, vragen om boerderijkatten (die krijg je gratis mee, gecastreerd, geent, ontvlooid en ontwormd :)* ) en als je daar zuinig op bent, raak je ze ook niet zomaar kwijt. (dwz; goed voeren, lekker plekje geven om te liggen en de eerste week opsluiten)
Dan hoef je ook niet mee te werken aan het vergroten van de kattenpopulatie in nl.



Dat staat er ook niet..
Een aanlopende poes zal in zo'n geval een vertrekkende poes van een andere boerderij zijn.
niet andermans huisdier.. Want een huisdier is toch echt heel wat anders dan een verwilderde kat.

katten zijn niet zeldzaam en ik zeg nergens dat je ze moet lokken.. Maar ook boerderijen steriliseren om zo ongezonde ongebreidelde fok tegen te gaan.. Dus ja, de kans dat een poes aankomt lopen, die zich bij jouw vestigt is niet heel groot.


Kijk ik kan het ook omdraaien.. Jij wilt feitelijk dat iedere verwilderde kat dus eerst naar het asiel gebracht wordt met alle stress van dien, voordat je hem op mag halen?

Ik zeg dan, laat een aanlopend vrouwtje gewoon lekker blijven en castreer het dier als je een populatie hebt die gezond en van voldoende omvang is..

Ik vind persoonlijk het minder erg dat je een nestje geboren laat worden met een doel in het leven van die kittens.. Dan katten fokken om geld mee te verdienen, omdat anderen graag een raskat hebben.





Of je nu een verwilderde poes die komt aanlopen opneemt en zelf castreert, of je neemt een gecastreerde poes die ergens anders is komen aanlopen..

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Re: Erfkatten, bijvoeren of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-03-15 01:41

Waarom zou je een poes nemen en ermee fokken een paar jaar als je ook een paar katten uit het asiel kunt halen, die anders geen kans hebben?
Er wordt al genoeg raak gefokt, waarom denk je dat poezen uberhaupt bij jou aan komen lopen? Omdat er elders een overpopulatie ontstaat omdat men de katten niet laat helpen. En jij gaat het nog stimuleren ook :n

elenaMM77

Berichten: 9548
Geregistreerd: 20-05-14
Woonplaats: Helmond

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-03-15 02:07

anneliesdj schreef:
Waarom zou je een poes nemen en ermee fokken een paar jaar als je ook een paar katten uit het asiel kunt halen, die anders geen kans hebben?
Er wordt al genoeg raak gefokt, waarom denk je dat poezen uberhaupt bij jou aan komen lopen? Omdat er elders een overpopulatie ontstaat omdat men de katten niet laat helpen. En jij gaat het nog stimuleren ook :n


ermee fokken is nogal een groot woord niet?
en een paar jaar heb ik nergens gezegd..

Als jij een poes hebt komen aanlopen en je populatie is wat krap..
dan kies ik ervoor om die kat 1 of 2 maal rustig haar gang laten gaan inderdaad..

haal jij ieder dier dat je koopt, uit het asiel of opvang?
of heb je je paard/konijn/kat/hond allemaal uit het asiel of opvang?

want tenzij je ieder dier uit een asiel haalt, 'stimuleer' je altijd 'fok'.
dan petje af. maar niet iedereen maakt zulke keuzes.

en nogmaals ik heb het niet over ongebreidelde fok, noch over het ongecastreerd laten van poezen of katers, of over het niet medisch behandelen of niet voeren van boerderijkatten.. ik heb het over gecontroleerde aanwas, als de populatie zichzelf niet in stand houdt.

Ik heb persoonlijk een paar katten erbij uit eigen aanwas, aangevuld met verwilderd vanuit het asiel als er geen vruchtbare poezen zijn op het moment van een lage populatie. dan alleen maar verwilderde exemplaren.. Een boerderijkat is namelijk wat anders dan een verwilderde kat.. Een verwilderde kat zal zeer zeker op een boerderij waar hij de mens kan ontlopen altijd verwilderd blijven.. Een boerderij kat, die geboren en getogen is, kun je handtam houden, waardoor je makkelijker de boel kunt ontwormen, tegen vlooien kunt behandelen en eventueel medicatie kunt geven als dat nodig is.. Bij de meeste verwilderde katten kun je dat gewoon vergeten.


Tenslotte heb ik nog geen antwoord gezien op waarom jij graag zou willen dat een aangelopen verwilderde poes de stress zou moeten worden om hem naar het asiel te gaan brengen, zodat je een andere gecastreerde gratis kan ophalen op een ander tijdstip (want dat is een genoemd argument.. gratis gecastreerd, ontvlooid en ontwormd).


maar goed ik denk dat ik deze discussie maar ga verlaten als mensen hardnekkig, een eigen aanwas met daarna castreren zo graag willen lezen als ongebreidelde jaren lange fok en meewerken aan kattenoverschot. ik zou zeggen, zorg dan dat de stop uit rasverenigingen getrokken wordt en pleit ervoor dat mensen geen katjes op bestelling geboren laten worden bij andere mensen, want dat is in mijn ogen meewerken aan een kattenoverschot.

Amandavd
Berichten: 12356
Geregistreerd: 04-05-06
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-03-15 07:09

elenaMM77 schreef:
anneliesdj schreef:
Waarom zou je een poes nemen en ermee fokken een paar jaar als je ook een paar katten uit het asiel kunt halen, die anders geen kans hebben?
Er wordt al genoeg raak gefokt, waarom denk je dat poezen uberhaupt bij jou aan komen lopen? Omdat er elders een overpopulatie ontstaat omdat men de katten niet laat helpen. En jij gaat het nog stimuleren ook :n


ermee fokken is nogal een groot woord niet?
en een paar jaar heb ik nergens gezegd..

Als jij een poes hebt komen aanlopen en je populatie is wat krap..
dan kies ik ervoor om die kat 1 of 2 maal rustig haar gang laten gaan inderdaad..

haal jij ieder dier dat je koopt, uit het asiel of opvang?
of heb je je paard/konijn/kat/hond allemaal uit het asiel of opvang?

want tenzij je ieder dier uit een asiel haalt, 'stimuleer' je altijd 'fok'.
dan petje af. maar niet iedereen maakt zulke keuzes.

en nogmaals ik heb het niet over ongebreidelde fok, noch over het ongecastreerd laten van poezen of katers, of over het niet medisch behandelen of niet voeren van boerderijkatten.. ik heb het over gecontroleerde aanwas, als de populatie zichzelf niet in stand houdt.

Ik heb persoonlijk een paar katten erbij uit eigen aanwas, aangevuld met verwilderd vanuit het asiel als er geen vruchtbare poezen zijn op het moment van een lage populatie. dan alleen maar verwilderde exemplaren.. Een boerderijkat is namelijk wat anders dan een verwilderde kat.. Een verwilderde kat zal zeer zeker op een boerderij waar hij de mens kan ontlopen altijd verwilderd blijven.. Een boerderij kat, die geboren en getogen is, kun je handtam houden, waardoor je makkelijker de boel kunt ontwormen, tegen vlooien kunt behandelen en eventueel medicatie kunt geven als dat nodig is.. Bij de meeste verwilderde katten kun je dat gewoon vergeten.


Tenslotte heb ik nog geen antwoord gezien op waarom jij graag zou willen dat een aangelopen verwilderde poes de stress zou moeten worden om hem naar het asiel te gaan brengen, zodat je een andere gecastreerde gratis kan ophalen op een ander tijdstip (want dat is een genoemd argument.. gratis gecastreerd, ontvlooid en ontwormd).


maar goed ik denk dat ik deze discussie maar ga verlaten als mensen hardnekkig, een eigen aanwas met daarna castreren zo graag willen lezen als ongebreidelde jaren lange fok en meewerken aan kattenoverschot. ik zou zeggen, zorg dan dat de stop uit rasverenigingen getrokken wordt en pleit ervoor dat mensen geen katjes op bestelling geboren laten worden bij andere mensen, want dat is in mijn ogen meewerken aan een kattenoverschot
.



Ja, laten we inderdaad een stop zetten op raskatfokkers. Op mensen die elke cent die ze hebben in hun dieren steken. Die alle benodigde gezondheidstesten laten doen, die hun katten aan exterieur en karakter keuringen mee laten doen, die hun katten, tijdens en na dracht alle extra verzorging geven. Die vrij nemen van hun werk om dag in dag uit hun dieren te verzorgen, die hun kittens twaalf weken lang voeden, socialiseren, liefde geven etc. Ja echte monsters die mensen.

Nee, we kunnen beter de boerderijkatten niet laten helpen zodat ze zich kunnen vermeerderen, ziektes kunnen verspreiden ( FIP FIV en FELV die dodelijk zijn onder de katten!! ) platgereden kunnen worden, schade kunnen toebrengen aan de dieren van andere mensen. Ja joh, top idee!

Sorry dat ik het zeg, maar zie je zelf niet hoe dom dat argument is?

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-03-15 11:48

elenaMM77 schreef:
anneliesdj schreef:
Waarom zou je een poes nemen en ermee fokken een paar jaar als je ook een paar katten uit het asiel kunt halen, die anders geen kans hebben?
Er wordt al genoeg raak gefokt, waarom denk je dat poezen uberhaupt bij jou aan komen lopen? Omdat er elders een overpopulatie ontstaat omdat men de katten niet laat helpen. En jij gaat het nog stimuleren ook :n


ermee fokken is nogal een groot woord niet?
en een paar jaar heb ik nergens gezegd..

Als jij een poes hebt komen aanlopen en je populatie is wat krap..
dan kies ik ervoor om die kat 1 of 2 maal rustig haar gang laten gaan inderdaad..

elenaMM77 schreef:
Het enige dat je doet is 1-2 seizoenen wachten met de sterilisatie.

2 seizoenen is bij mij 2 jaar hoor.

Fokken is inderdaad een groot woord, het is vermeerderen.
Hoe wil jij het anders noemen als je bewust je poes 'haar gang laat gaan' terwijl zij ongecastreerd is en je ook ongecastreerde katers hebt lopen?

En wil je dit soort ongelimiteerde vermeerdering nu werkelijk gaan vergelijken met het fokken van raskatten? Die getest worden op gezondheid en die alleen gefokt worden als er voldoende geintresseerden zijn om een nest ook te rechtvaardigen?

anneliesdj

Berichten: 29308
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: In het boshuis!

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-03-15 12:00

elenaMM77 schreef:
Tenslotte heb ik nog geen antwoord gezien op waarom jij graag zou willen dat een aangelopen verwilderde poes de stress zou moeten worden om hem naar het asiel te gaan brengen, zodat je een andere gecastreerde gratis kan ophalen op een ander tijdstip (want dat is een genoemd argument.. gratis gecastreerd, ontvlooid en ontwormd).

Maakt het uit of ze die stress nu heeft of over 1-2 seizoenen?
Als iedereen denkt ach ik laat ze wel een jaartje lopen dan zijn er weer honderden katten bij.
En als die poes 3 nesten krijgt heb je er weer 15 katten bij, waarvan de helft ook weer poezen zijn. Die blijven echt niet allemaal op jouw boerderij. Als er daar weer twee of drie van aan het zwerven gaan werk je alweer flink mee aan het in stand houden van de populatie zwerfkatten.
En die 15 stuks moeten ook gecastreerd worden= 15x 50 euro. Had je toch beter die poes meteen kunnen laten helpen en een paar boerderijkatten uit het asiel kunnen halen. Want terwijl jij jouw poes lekker laat vermeerderen brengen andere boeren hun nestoverschotten naar het asiel.