Bokt.nl

Thioro schreef:

Citaat:

En hoeveel van degenen die hier reageren met 'mishandeling' hebben zelf gaatjes in hun oren en/of een tatoeage

Idd. En niet gillen dat je er zelf voor kiest. Ook kinderen krijgen soms gaatjes.

Elise_0o schreef:

Voor iedereen die oormerken zielig vind.
Ik vind het een goede zaak en dat een dier daar even pijn voor moet lijden.. is beter dan dat hij zijn hele leven moet lijden omdat hij bij mensen terecht komt die niet kunnen of weten hoe ze voor een dier moeten zorgen..

Ik heb 2 weken terug een (ongemerkt) mini varkentje bij een vrouw opgehaald die op 2 hoog in een flatje woonde. Die flat stond zo vol gepropt dat er nog 5 m2 loopruimte was.
De fout begon al bij de fokkers.. Een fokker mag nooit een dier mee geven dat niet gemerkt is, dit word helaas wel gedaan als mensen extra betalen.
Als deze vrouw een UBN nummer had aangevraagd dan was ze afgewezen, aangezien ze geen geschikte woonruimte had voor het dier en als de buren er achter waren gekomen hadden ze het dier in beslag kunnen nemen. Als alles dus volgens de regels was gegaan had die mevrouw geen varken in een flatje kunnen houden.

Regels zijn er niet voor niets!

Molfre schreef:

En ook daarin kan je dus zeggen: als het dier op een transport groter dan *** moet, dient het dier een oormerk te hebben. Ik zou niet weten waarom ik mijn ene geit op een transport met 30 andere zou zetten maar vooruit, dan is dat ook gedekt.

Ook gaat het niet om de pijn van het zetten van de chip/het oormerk, maar van de risico's die een oormerk met zich meebrengt.

Gini schreef:

Ik kan eigenlijk niks anders zeggen dan: ja, dan zou je de gewonde geit moeten vangen en lezen om te zien om welke geit het gaat.
Gaat dat niet? Wat gebeurt er nu met die gewonde geit (dus nu alleen oormerken zijn toegestaan)?

Edit: voor mij gaat het niet om de pijn/geen pijn, maar om de lelijkheid.

quera schreef:

Omdat er geen grote vrachtwagen voor 2 geiten komt. Die komen bij boerderij a geiten ophalen tot ze bij boerderij z zijn en gaan dan pas naar het slachthuis.

Molfre schreef:

quera schreef:

Omdat er geen grote vrachtwagen voor 2 geiten komt. Die komen bij boerderij a geiten ophalen tot ze bij boerderij z zijn en gaan dan pas naar het slachthuis.

En wat is dan het probleem? Waarom zou ik dan als hobbyist met mijn 2 geitjes van die grote plastic dingen moeten laten prikken als ze toch nooit op een groot transport gaan? Dan volstaat een chip toch ook? Ieder slachthuis/dierenarts heeft een chiplezer

RedPassion schreef:

Elise_0o schreef:

Voor iedereen die oormerken zielig vind.
Ik vind het een goede zaak en dat een dier daar even pijn voor moet lijden.. is beter dan dat hij zijn hele leven moet lijden omdat hij bij mensen terecht komt die niet kunnen of weten hoe ze voor een dier moeten zorgen..

Ik heb 2 weken terug een (ongemerkt) mini varkentje bij een vrouw opgehaald die op 2 hoog in een flatje woonde. Die flat stond zo vol gepropt dat er nog 5 m2 loopruimte was.
De fout begon al bij de fokkers.. Een fokker mag nooit een dier mee geven dat niet gemerkt is, dit word helaas wel gedaan als mensen extra betalen.
Als deze vrouw een UBN nummer had aangevraagd dan was ze afgewezen, aangezien ze geen geschikte woonruimte had voor het dier en als de buren er achter waren gekomen hadden ze het dier in beslag kunnen nemen. Als alles dus volgens de regels was gegaan had die mevrouw geen varken in een flatje kunnen houden.

Regels zijn er niet voor niets!

Wat een ironie... Want de bio-industrie is wel geschikte woonruimte voor dieren?
Dat is net zo goed lijden voor een dier, dus dat oormerk garandeert helemaal niks.

TS, ik zou inderdaad even zoeken op Dafne Westerhof/Het beloofde varkensland. Zij merkt (terecht!) ook niet.

Molfre schreef:

En omdat geiten tegenwoordig steeds meer als hobby dieren gehouden worden kan daar voor de wet geen onderscheid in gemaakt worden? Dat is onmogelijk? Niet te doen? Te veel moeite voor het dierenwelzijn?

Molfre schreef:

Ibbel schreef:

En hoeveel van degenen die hier reageren met 'mishandeling' hebben zelf gaatjes in hun oren en/of een tatoeage?
Voor zover ik weet heb je zelfs als hobbyhouder een UBN-nummer nodig én de plicht tot oormerken.

Naar mijn weten heb ik beide keuzes zelf kunnen maken Dat kan zo'n beestje niet.

Molfre schreef:

En omdat geiten tegenwoordig steeds meer als hobby dieren gehouden worden kan daar voor de wet geen onderscheid in gemaakt worden? Dat is onmogelijk? Niet te doen? Te veel moeite voor het dierenwelzijn?

Thioro schreef:

Zoals met paarden laatste tijd ook regelmatig gebeurd.

quera schreef:

Te veel moeite voor het dierenwelzijn?

Een chip doet net zoveel pijn als een oormerk.
Dus snap dat ze liever geld uit willen geven aan belangrijkere dingen zoals strijden om meer ruimte voor dieren.

Ibbel schreef:

Nee, maar ben je er levenslang door getraumatiseerd en kopschuw van geworden en zie je het nu als mishandeling/automutilatie? Nee toch hoop ik?

Ibbel schreef:

Nee, te fraudegevoelig. Er zijn altijd mensen die denken dat ze de boel moeten oplichten, en ongemerkte dieren opkopen (of "opvangen" van mensen die ze om wat voor reden kwijt moeten en zó blij zijn met die behulpzame meneer van internet die hun zielige geit gratis een goed leven wil geven...). En daarna verdwijnt zo'n geit, vervalst gemerkt en al, alsnog het comsumptiecircuit in met ongecontroleerd vlees.

Molfre schreef:

quera schreef:

Te veel moeite voor het dierenwelzijn?

Een chip doet net zoveel pijn als een oormerk.
Dus snap dat ze liever geld uit willen geven aan belangrijkere dingen zoals strijden om meer ruimte voor dieren.

Ja maar het gaat mij ook helemaal niet om het zetten ervan, dat heb ik eerder ook al gezegd, het gaat me erom dat die dingen niet zelden uitscheuren.

Ibbel schreef:

Nee, maar ben je er levenslang door getraumatiseerd en kopschuw van geworden en zie je het nu als mishandeling/automutilatie? Nee toch hoop ik?

Nee, maar van sommigen van mijn piercings heb ik wel spijt En nog maals, ik kan dat beredeneren, kan een dier dat ook?
En kan een dier ook zelf die beslissing maken?

Ibbel schreef:

Nee, te fraudegevoelig. Er zijn altijd mensen die denken dat ze de boel moeten oplichten, en ongemerkte dieren opkopen (of "opvangen" van mensen die ze om wat voor reden kwijt moeten en zó blij zijn met die behulpzame meneer van internet die hun zielige geit gratis een goed leven wil geven...). En daarna verdwijnt zo'n geit, vervalst gemerkt en al, alsnog het comsumptiecircuit in met ongecontroleerd vlees.

Het zal een slager toch op een gegeven moment ook wel opvallen dat Jan Klaassen 2x per week met 5 ongemerkte geiten langs komt? Die kan daar melding van maken
Daarnaast hoe worden de oornummers bij gehouden? Zo kunnen chips toch ook bijgehouden worden?

Waar een wil is is een weg en ook als het niet chippen is is er heus wel een fijner alternatief te bedenken, maar het is gewoon zo makkelijk en die gescheurde oren nemen we maar voor lief, wij voelen het toch niet.

carr_friesje schreef:

Ben ik nou de enige hier in het topic die het allemaal drama om niks vind?
't is gewoon een kwestie van kop goed fixeren, oren ontsmetten,2x klik en het is klaar... voordat die geit stampij kan gaan maken zitten ze er al in Schudden een keer met de kop en dan is 't klaar.
Vind 't een beetje raar dat sommigen hier over verminking spreken.. komop zeg, je bewerkt 'm niet met een brandijzer 't zijn maar oornummers hoor..

't Is nou eenmaal verplicht dat landbouwhuisdieren zichtbaar geïdentificeerd zijn.
Heb hier 300 schapen gehad met allemaal lammeren waarvan de merken net geschoten waren, en geen van allen deed panisch als je aan de oren kwam.. is dus gewoon een kwestie van weten wat je doet, en snel en vakkundig handelen.

Thioro schreef:

Geen enkel systeem is volledig waterdicht.

Rintah schreef:

Is het niet mogelijk om voor hobbyisten een kleiner en neutraler oormerk te maken? Zwart/bruin/grijs/witte merken met daarop enkel een nummer?
Zodat er niet mee gesjoemeld kan worden en zichtbare identificatie is, maar minder in het oog springend zodat het niet/minder storend is.
http://i262.photobucket.com/albums/ii99 ... t_2048.jpg dit idee dus.

ponytjuh76 schreef:

Het gaat er mij ten eerste om dat ik 2 geitjes heb in een wei met allemaal andere dieren. Geen andere witte geiten. Allebei ook weer heel verschillende dieren dus zonder probleem van elkaar te kunnen onderscheiden. Mochten ze dan toch doodgaan dan kan ik altijd nog een oormerk laten knippen want dan krijgen ze er niks van mee en kunnen ze nog geïdentificeerd worden? Geen probleem.

Daarbij heb ik het ook over mijn ervaringen die niet zo goed zijn. Op de wei waar ze heen gaan zie ik ook geen uitgescheurde oortjes maar wanneer je aan de oormerkjes komt schikken ze meteen.

Ik vind het gewoon niet nodig. Is het misschien mogelijk dat ik een uitzondering krijg oid? Ik kan het oormerk in een halsband doen en ik heb totaal geen intenties om te sjoemelen, waarom zou ik? Zou ik hiermee niet naar iemand kunnen gaan die de controles uitvoert, of bijvoorbeeld naar de gemeente?

Daarbij moet ik toch even zeggen dat een gaatje schieten bij een mens toch wat anders is als een oormerk knippen bij een geit. De gaten voor de oormerken zijn erg groot en op deze leeftijd maakt dat de pijn er niet minder om. En een injectie is ook weer erg anders dan een stuk plastic door je oor geknipt krijgen. Ze hebben er dan iets zitten wat ze altijd blijven linken aan het knippen. Dit zijn dingen die niet te vergelijken zijn.