Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-08-13 20:02

Geplaatst: 22-08-13 20:02

sallandval schreef:
amyz schreef:
Vandaar ook dat de stelling dat door meer beweging het probleem ''opgelost'' zou zijn imo een gevaarlijke aanname is.

dat vind ik niet, de hond wordt er hoe dan ook niet slechter van; en wie weet lost het het gedrag wél op. Als je dit gedrag 'oplost' zonder voldoende beweging in het dagschema in te passen gaat de hond wellicht ander probleemgedrag vertonen.

Citaat:
Als een paard bokt door een slecht passend zadel zeggen we toch ook niet met zijn allen ''eerst flink longeren, issie zn energie kwijt en bokt ie niet meer''.

Als een paard bokt en dat paard staat verder 23 uur per dag op stal met een normaal voedselrantsoen, dan zou ik ook eerder meer beweging adviseren dan een zadelmaker.

Het probleem moet aangepakt worden, niet de symptomen. Onvoldoende beweging kan beslist een deel van dit probleem zijn, wellicht verergert het het gedrag, maar is is niet de kérn.[/quote]
Hoe weet je dat zo zeker.[/quote]

Ik weet niets zeker want ik heb de hond niet gezien. Ik baseer mijn mening op wat ik hier lees en plekken opeisen etc zijn voor mij voldoende aanwijzing om een probleem in de verhoudingen te ''concluderen''.
Overigens zie je mij nergens beweren dat meer beweging slecht is en stel ik zelfs dat onvoldoende beweging het probleem, direct of indirect, heel goed kan beïnvloeden en/of verergeren. Echter moet ik de eerste hond nog tegenkomen die vanuit een gebrek aan voldoende beweging (en dan heb ik het niet over 23 uur per dag in een kooitje want zó extreem is het gebrek in deze situatie ook weer niet) dominant gedrag gaat vertonen en (angst)agressie gaat uiten naar vreemden. Gebrek aan beweging resulteert doorgaans in kliergedrag, slopen, etc. Plekken opeisen en grommen naar de baas om deze te verdedigen is in míjn beleving nog altijd een gevolg van verkeerde verhoudingen.
Dus nee, dat is niet volledig op te lossen met meer beweging. Dat is op te lossen door regels en grenzen te stellen. En ja, dit kan óók worden toegepast tijdens lange wandelingen.

Maar hoe ik de situatie ook wend of keer; onvoldoende beweging lijkt mij hoogstens deel van het probleem. De stelling dat ''als de hond moe is zal hij geen energie hebben om te grommen en dus is je probleem opgelost'' is in mijn optiek eenvoudigweg onjuist. Het is en blijft symptoombestrijding en hoewel deze zeer zeker nuttig kan worden toegepast, is het nooit de oplossing van het probleem.

**Geplaatst**: 22-08-13 20:13

Geplaatst: 22-08-13 20:13

gabyfedde schreef:
Arjan1983 schreef:
Ik denk dat het eerders een gebrek aan inprenting socialisatie vanuit het nest is, waardoor t hondje angstig is. ((broodfokkers pup))

Daarom vroeg ik al eerder hoe de eerste 8 weken van een pup eruit hebben gezien.
Broodfok hoeft niet direct, kan ook een boerderij zij met puppies in de stal.

daar geef ik je ook gelijk in.

**Geplaatst**: 23-08-13 10:22

Geplaatst: 23-08-13 10:22

amyz schreef:
Ik ben het er volkomen mee eens dat door onvoldoende beweging gedragsproblemen kunnen ontstaan.
Echter heb ik de indruk dat in de situatie van TS er duidelijk sprake is van een probleem ontstaan door verkeerde verhoudingen, níet direct (wellicht wel indirect) door onvoldoende beweging.

Vandaar ook dat de stelling dat door meer beweging het probleem ''opgelost'' zou zijn imo een gevaarlijke aanname is.

Als een paard bokt door een slecht passend zadel zeggen we toch ook niet met zijn allen ''eerst flink longeren, issie zn energie kwijt en bokt ie niet meer''.

Het probleem moet aangepakt worden, niet de symptomen. Onvoldoende beweging kan beslist een deel van dit probleem zijn, wellicht verergert het het gedrag, maar is is niet de kérn.

Nee dat klopt, het ligt zeker niet alleen aan te weinig beweging. Maar door je hond goed moe te maken bereik je al iets. Even een simpel voorbeeld hoor. Mijn hond rent heel graag achter katten aan. Om daarop te trainen dat ze dit niet mer zou doen, werkte het eigenlijk het beste om haar flink moe te maken. Als we dan na zo'n lange wandeling dan een kat tegen kwamen, reageerde ze wel, maar echt er direct achter na willen gaan, dat niet meer. Dat gedrag beloon je. Als ik voor zo'n lange wandeling een kat tegen zou komen en mijn hond nog veel energie heeft, is ze veel meer alert en reageert ze direct.

**Geplaatst**: 23-08-13 10:35

Re: valse hond?

Geplaatst: 23-08-13 10:35

Oh maar daar ben ik het volledig mee eens hoor! Dat gaat ook veel makkelijker, scherpe randjes zijn er dan af.

Waar het mij om ging was dat er werd gesteld dat met meer beweging het probleem opgelost zou zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-08-13 11:56

Geplaatst door de TopicStarter : 23-08-13 11:56

gabyfedde schreef:
Klink voor mij ook als een socialisatieprobleem.
Hoe hebben de eerste (hopelijk 8) weken in het nest eruit gezien voor haar?

ze woonde op een boerderij en lag in een schuur met de moederhond en de oma geloof ik, weet ik niet precies, mijn ouders hebben haar gekocht, zal hun binnenkort weleens vragen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-08-13 12:07

Re: valse hond?

Geplaatst door de TopicStarter : 23-08-13 12:07

dat van dat wandelen, ik wandel met alle plezier met haar, en we wandelen nooit door de wijk, altijd beetje afwisseling (bij naar een bos hier in de buurt of naar een meertje)
maar mischa is zelf niet zo dol op wandelen, ze heeft het meestal gauw gezien en wil weer terug naar huis, dus wandelen is zeker niet de oplossing van het probleem..

**Geplaatst**: 23-08-13 12:16

Re: valse hond?

Geplaatst: 23-08-13 12:16

Wat doe je tijdens de wandelingen met haar?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-08-13 12:34

Geplaatst door de TopicStarter : 23-08-13 12:34

Dani schreef:
Wat doe je tijdens de wandelingen met haar?

nou aangezien ze niet van spelen houdt of rennen, wandelen we gewoon lekker rustig en mag ze los lopen, of er lopen heel veel honden, dan moet ze aan de riem blijven (ligt natuurlijk aan de route, we moeten op een gegeven moment een weg oversteken, en langs weggetjes moet ze ook altijd even aan de riem, maar dat lijkt me vrij logisch), als we de route lopen langs het meertje en het weer zit mee, mag ze ook altijd even zwemmen, dat vind ze wel heel leuk

**Geplaatst**: 24-08-13 12:49

Geplaatst: 24-08-13 12:49

amyz schreef:
Oh maar daar ben ik het volledig mee eens hoor! Dat gaat ook veel makkelijker, scherpe randjes zijn er dan af.

Waar het mij om ging was dat er werd gesteld dat met meer beweging het probleem opgelost zou zijn.

ohh zo, dat heb ik er niet uitgehaald, maar dat is idd niet de bedoeling.

@_maxime_x: wat je zou kunnen doen tijdens de wandelingen is gewoon leuke trucjes of commando's uitvoeren. Ik doe dat regelmatig, gewoon even mijn hond laten zitten, even af, of even een high-five geven. Dan ben je ook echt samen bezig en heeft de hond ook direct aandacht voor jou (als hij ook goed voergericht is). En daardoor kan je het vertrouwen tussen jullie ook weer vergroten. Wat ik ook wel eens doe is een snoepje verstoppen en dan mijn hond laten zoeken naar dat snoepje. Lijkt het net alsof ze een speurhond is

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-08-13 13:06

Geplaatst door de TopicStarter : 24-08-13 13:06

Nimfee schreef:
amyz schreef:
Oh maar daar ben ik het volledig mee eens hoor! Dat gaat ook veel makkelijker, scherpe randjes zijn er dan af.

Waar het mij om ging was dat er werd gesteld dat met meer beweging het probleem opgelost zou zijn.

ohh zo, dat heb ik er niet uitgehaald, maar dat is idd niet de bedoeling.

@_maxime_x: wat je zou kunnen doen tijdens de wandelingen is gewoon leuke trucjes of commando's uitvoeren. Ik doe dat regelmatig, gewoon even mijn hond laten zitten, even af, of even een high-five geven. Dan ben je ook echt samen bezig en heeft de hond ook direct aandacht voor jou (als hij ook goed voergericht is). En daardoor kan je het vertrouwen tussen jullie ook weer vergroten. Wat ik ook wel eens doe is een snoepje verstoppen en dan mijn hond laten zoeken naar dat snoepje. Lijkt het net alsof ze een speurhond is

dat is idd een goed idee! dankjewel! we gaan het proberen!

**Geplaatst**: 24-08-13 22:20

Geplaatst: 24-08-13 22:20

_maxime_x schreef:
* ik heb geen idee of dit hier goed staat*

hallo,
ik zit echt behoorlijk met een probleem,
ik kreeg in 2005 een puppy, maar nou is ze nogal vals/angstig, (de ene dag is ze de liefste hond die er is, maar de andere dag is ze echt een krengetje tegen ons en overal bang voor, andere honden en mensen vind ze sws helemaal niks.)
als er vreemden in het huis zijn blaft ze als een gek en gaat ze angstig in der kooitje liggen, en als ze haar dan proberen te aaien (wat ze van mij nooit mogen wegens het stressen van de hond en dat het gewoon niet veilig is) probeert ze altijd te happen. ook naar vreemde honden toe is ze alles behalfe aardig, ze blaft, gromt en hapt en ze heeft ook echt geen idee hoe ze met ze moet spelen. we hebben haar al sinds dat ze een puppy is en ze is altijd al zo 'afstandelijk' geweest naar andere mensen en honden (we hebben haar wel goed gesocialiseerd, ze had gewoon geen interesse in andere honden!), maar nou vind ik het nu tochwel heel erg/storend worden aangezien ze soms nieteens uit te laten valt. ook naar mij en mn ouderds en broer is ze absoluut niet de liefste!
we hebben al vanalles geprobeert om haar er vanaf te helpen (cursus, training, etc. etc. ) maar niets hielp..

wel is ze toen ze nog heel jong was en mijn ouders haar aan het uitlaten waren een keer achterna gezeten door 2 grote honden, en is toen weggerend, maar gelukkig was ze na een dag weer terecht. maar dat verklaart voor mij alsnog niet waarom ze ook zo afstandelijk en angstig tegen mensen doet? ze is nooit slecht behandeld en krijgt alle aandacht en zorg die ze nodig heeft

heeft iemand een verklaring of tips?? ben echt ten einde raad want dit kan zo niet meer..
(hoop dat het verhaal een beetje duidelijk is)

alvast bedankt!

opvoeden ??

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-08-13 22:59

Geplaatst door de TopicStarter : 24-08-13 22:59

bello2005 schreef:
_maxime_x schreef:
* ik heb geen idee of dit hier goed staat*

hallo,
ik zit echt behoorlijk met een probleem,
ik kreeg in 2005 een puppy, maar nou is ze nogal vals/angstig, (de ene dag is ze de liefste hond die er is, maar de andere dag is ze echt een krengetje tegen ons en overal bang voor, andere honden en mensen vind ze sws helemaal niks.)
als er vreemden in het huis zijn blaft ze als een gek en gaat ze angstig in der kooitje liggen, en als ze haar dan proberen te aaien (wat ze van mij nooit mogen wegens het stressen van de hond en dat het gewoon niet veilig is) probeert ze altijd te happen. ook naar vreemde honden toe is ze alles behalfe aardig, ze blaft, gromt en hapt en ze heeft ook echt geen idee hoe ze met ze moet spelen. we hebben haar al sinds dat ze een puppy is en ze is altijd al zo 'afstandelijk' geweest naar andere mensen en honden (we hebben haar wel goed gesocialiseerd, ze had gewoon geen interesse in andere honden!), maar nou vind ik het nu tochwel heel erg/storend worden aangezien ze soms nieteens uit te laten valt. ook naar mij en mn ouderds en broer is ze absoluut niet de liefste!
we hebben al vanalles geprobeert om haar er vanaf te helpen (cursus, training, etc. etc. ) maar niets hielp..

wel is ze toen ze nog heel jong was en mijn ouders haar aan het uitlaten waren een keer achterna gezeten door 2 grote honden, en is toen weggerend, maar gelukkig was ze na een dag weer terecht. maar dat verklaart voor mij alsnog niet waarom ze ook zo afstandelijk en angstig tegen mensen doet? ze is nooit slecht behandeld en krijgt alle aandacht en zorg die ze nodig heeft

heeft iemand een verklaring of tips?? ben echt ten einde raad want dit kan zo niet meer..
(hoop dat het verhaal een beetje duidelijk is)

alvast bedankt!

opvoeden ??

doe normaal. ze is opgevoed. --"

**Geplaatst**: 25-08-13 09:30

Re: valse hond?

Geplaatst: 25-08-13 09:30

blijkbaar niet

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-08-13 09:53

Geplaatst door de TopicStarter : 25-08-13 09:53

bello2005 schreef:
blijkbaar niet

als je alleen maar naare opmerkingen gaat maken kun je beter niet reageren, daar heeft niemand wat aan.

**Geplaatst**: 25-08-13 10:41

Geplaatst: 25-08-13 10:41

bello2005 schreef:
opvoeden ??

Dit is natuurlijk feedback waar TS helemaal niks mee kan.

Nomineer dit bericht ×