Woefkesranch/puppywereld/hezehof etc

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-03-13 21:32

stef schreef:
Ik wil een niet erkend ras, dus tja ;)
Maar goed, het enige voordeel van een rashond zou voor mij zijn dat de ouders op erfelijke afwijkingen zijn getest (die ontstaan zijn juist door het zgn optimaal fokken van en ras, hoe dubbel) maar verder heeft het voor mij geen enkele meerwaarde. Ik wil niet fokken, ik wil niet showen, ik wil gewoon leuke honden


Ok, er zijn soms ook honden zonder FCI-stamboom die wel getest worden op erfelijke afwijkingen dus dat zou ook nog een optie zijn, wat voor hond wil je hebben?

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: Woefkesranch/puppywereld/hezehof etc

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 22-03-13 21:52

Ik wil niks, ik heb. Een niet erkend en dus ook niet doorgefokt sterk hondje, de boerenfox. Enkele x komt patella voor, en dat was het wel weer

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-03-13 21:55

stef schreef:
Ik wil niks, ik heb. Een niet erkend en dus ook niet doorgefokt sterk hondje, de boerenfox. Enkele x komt patella voor, en dat was het wel weer

Je schreef ik wil een niet erkend ras, dus ik dacht dat je nog op zoek was (dat was je ook toch?)

kamatz

Berichten: 1041
Geregistreerd: 13-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-03-13 22:42

stef schreef:
Ik wil een niet erkend ras, dus tja ;)
Maar goed, het enige voordeel van een rashond zou voor mij zijn dat de ouders op erfelijke afwijkingen zijn getest (die ontstaan zijn juist door het zgn optimaal fokken van en ras, hoe dubbel) maar verder heeft het voor mij geen enkele meerwaarde. Ik wil niet fokken, ik wil niet showen, ik wil gewoon leuke honden


En wat je hier stelt is absoluut geen waar.
Lees mijn vorige post maar in dit topic ;)

Een rashond is een hond met stamboom, maar om een stamboom bij je pups te krijgen, hoeven de ouderhonden echt niet getest te zijn op erfelijke afwijkingen. Iemand die een labrador teef heeft met stamboom en toevallig ook een labrador reu met stamboom en hiermee een nest fokt, kan gewoon stambomen aanvragen voor dit nest.

Daarom schreef ik eerder dat het slimmer zou zijn dat de RvB pas stambomen uitgeeft aan nesten waarvan DNA van de ouders is opgeslagen en de ouderhonden getest zijn op erfelijke afwijkingen die veelvuldig voorkomen bij dat desbetreffende ras.

De grootste oliebol aan rashonden komt dus vaak van dit soort f*ckers vandaan. En de fokkers die proberen alles uit te sluiten en met gezonde honden fokken, doen hun best om een zo gezond mogelijke hond te fokken.

kohtje

Berichten: 8104
Geregistreerd: 26-10-05

Re: Woefkesranch/puppywereld/hezehof etc

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-13 08:18

Toch blijf ik het vreemd vinden dat ik paarden mensen die stambomen van paarden helemaal uit pluizen om maar een mooi paard te hebben of een veulen te fokken dan de eerste de beste hond kopen. Liefst zo goedkoop mogelijk en vaak lelijk. Kijk maar op wedstrijd hoeveel van die mensen lopen met een lelijke JR die nog het liefst op drie poten loopt .

Urielle

Berichten: 50120
Geregistreerd: 28-07-05
Woonplaats: Rilland

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-13 08:20

Idealiter gezien wel Kamatz maar op internet vind je ondertussen ook genoeg verhalen over wat fokkers allemaal flikken. Stamboomloze pups van de overbuur verkopen als behorend bij het nestje wat je net hebt, de teef laten dekken buiten het toegestane aantal dekkingen en die pupjes zonder stamboom verkopen, noem maar op.
Ik ga zelf niet naar een Woefkesranch of iets dergelijks, maar ik vind het wel lastig als je echt op zoek bent naar een hond. Je wilt geen broodfokpup, maar bij de fokkers zijn de pups niet alleen peperduur maar weet je ook nog niet zeker of het allemaal WEL ok is (bovendien zegt het gegeven dat de ouders allemaal A'tjes hadden helaas niet dat jouw pup geen C gaat scoren op HD bijv. dus voor dat geld heb je nog steeds geen garanties).
Asiels doen tegenwoordig enorm moeilijk over adopteren (ik kreeg zelf destijds geen hond mee omdat ik een grote maat (erf)hond zocht die met me mee ging als ik bezig was met de paarden en lesgeven, maar de hond (ik vond uiteindelijk een Berner Sennen x Newfoundlander waar het helemaal mee klikte) moest 24/24 binnen afgezien van de uitlaatrondes; ik weet ook verhalen van parttime werkenden die geen hond mogen omdat ze niet de hele dag thuis zijn; mensen met kinderen die geen hond meekrijgen want met kinderen heb je automatisch geen tijd meer voor je hond :? ; etc. etc. ) en voor de mensen die een rashondje willen is het een naald in een hooiberg. Dus dan zit je met wie weet hoeveel andere mensen te wachten op de herplaatsers van de rasvereniging of dat toevallige oepsnestje van de particulier (wat dan vaak ook nog dubieus is).
Ik hoop iig dat mijn Berner die ik viavia op de kop heb getikt nog heel lang gaat leven want ik zie nu al op tegen de zoektocht naar een nieuwe hond (en als volgende zou ik graag een pomchi hebben, is volgens mij ook nauwelijks aan te komen via normale kanalen := )

merrieveulen

Berichten: 13889
Geregistreerd: 24-11-04
Woonplaats: Zwolle

Re: Woefkesranch/puppywereld/hezehof etc

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-13 10:13

En dan heb je ook nog de 'echte rassenfokkers', die helemaal aan de laatste rasstandaarden willen voldoen en zodoende extremen fokken, zoals mopshondjes met scoliose omdat het staartje strak in een krul moet zitten, spaniëls met hersenproblemen omdat het schedeltje zo klein mogelijk moet, herders in glijbaanmodel... Omdat dat is wat men op de shows wil, terwijl het met gezond fokken niets te maken heeft.
Een rashond uit showlijnen zou ik zodoende al niet nemen, althans van een hoop rassen niet.
Wat dat aangaat is het nog moeilijk zat om een gezonde, leuke pup te vinden van een goed adres.

Faline

Berichten: 7807
Geregistreerd: 22-10-01
Woonplaats: Berltsum

Re: Woefkesranch/puppywereld/hezehof etc

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-13 11:05

Nou ik heb waarschijnlijk mijn toekomstige hond gevonden. :j Volgende week zondag ga ik een bezoekje doen en kijken of het wat is en klikt. :D

kimmie261

Berichten: 19694
Geregistreerd: 30-03-04
Woonplaats: duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-13 14:12

kamatz schreef:
Een rashond is een hond met stamboom, maar om een stamboom bij je pups te krijgen, hoeven de ouderhonden echt niet getest te zijn op erfelijke afwijkingen. Iemand die een labrador teef heeft met stamboom en toevallig ook een labrador reu met stamboom en hiermee een nest fokt, kan gewoon stambomen aanvragen voor dit nest.



is dit wel zo??

mijn rottweilerteefje heeft een vader + moeder met stamboom ( + gezondheidskeuringen) maar omdat de fokkers geen zin hebben in show lopen en kennelnaam ect aanvragen hebben de pupjes geen stamboom...

dus of je zomaar met 2 stamboomouders ook stamboompupjes kan fokken vraag ik me wel af..

Anoniem

Re: Woefkesranch/puppywereld/hezehof etc

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-13 14:46

Dat kan wel, ze hadden bij de rottweiler pups dus ook een stamboom aan kunnen vragen, geen shows lopen is geen reden om dat niet te doen, een kennelnaam is ook niet verplicht.
Als een teef een max aan nesten heeft gehad kan je geen stamboom aanvragen bijvoorbeeld, er kunnen andere redenen zijn, maar als je geen shows loopt en geen kennelnaam hebt kan je gewoon een stamboom aanvragen.

kimmie261

Berichten: 19694
Geregistreerd: 30-03-04
Woonplaats: duitsland

Re: Woefkesranch/puppywereld/hezehof etc

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-13 15:07

het was het 2de nestje en teefje was 3 jaar..dus niet een hond die een max aan nesten heeft gehad,beide ouderdieren waren wel officieel hd/ed getest( alle papier heb ik hier liggen)

nu moet ik zeggen dat als de pups stamboom hadden dat ikhet nestje over geslagen had hoor,maar dacht dat je wel ergens bij aangesloten moest zijn om stamboompups te fokken

( zit zelf niet in het fokken,dat is ook wel weer duidelijk... :') )

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Re: Woefkesranch/puppywereld/hezehof etc

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-13 15:23

Dan hadden ze het gewoon aan kunnen vragen. Het kost (incl. chip) 75€ per pup en dan nog eens 105€ per nest omdat ze niet volgens de regels van de rasvereniging hebben gefokt. Dus de pup zou 100€ duurder zijn geworden.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-13 15:33

kimmie261 schreef:
het was het 2de nestje en teefje was 3 jaar..dus niet een hond die een max aan nesten heeft gehad,beide ouderdieren waren wel officieel hd/ed getest( alle papier heb ik hier liggen)

nu moet ik zeggen dat als de pups stamboom hadden dat ikhet nestje over geslagen had hoor,maar dacht dat je wel ergens bij aangesloten moest zijn om stamboompups te fokken

( zit zelf niet in het fokken,dat is ook wel weer duidelijk... :') )


Dan hadden ze een stamboom aan kunnen vragen, zo zie je wel dat er dus goed gefokt kan worden zonder dat de pups een stamboom krijgen (ouders getest)
Je hebt rasverenigingen, maar daar hoef je niet bij aangesloten te zijn om een stamboom te krijgen.
Sommige fokkers zijn daar bewust niet bij aangesloten omdat ze niet achter de richtlijnen staan, en niet op uiterlijk willen fokken maar op gezondheid en karakter en bij sommige rasverenigingen staat uiterlijk voorop.

Een FCI-stamboom zie ik idd ook alleen als afstammingsbewijs tot ze de gezondheid serieuzer nemen en er meer controle is.

kamatz

Berichten: 1041
Geregistreerd: 13-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-13 18:18

kimmie261 schreef:
kamatz schreef:
Een rashond is een hond met stamboom, maar om een stamboom bij je pups te krijgen, hoeven de ouderhonden echt niet getest te zijn op erfelijke afwijkingen. Iemand die een labrador teef heeft met stamboom en toevallig ook een labrador reu met stamboom en hiermee een nest fokt, kan gewoon stambomen aanvragen voor dit nest.



is dit wel zo??

mijn rottweilerteefje heeft een vader + moeder met stamboom ( + gezondheidskeuringen) maar omdat de fokkers geen zin hebben in show lopen en kennelnaam ect aanvragen hebben de pupjes geen stamboom...

dus of je zomaar met 2 stamboomouders ook stamboompupjes kan fokken vraag ik me wel af..


Dat is wel zo. En een kennelnaam en een kwalificatie van een show is ook niet verplicht om een stamboom aan te vragen.
Elke pup die uit stamboomouders geboren wordt ( uit één specifiek ras uiteraard ) kan een stamboom voor worden aangevraagd volgens het BRS van de RvB. Het is vervolgens niet verplicht om stambomen aan te vragen als je fokt met stamboomhonden.
Zo zijn er dus ook genoeg fokkers die vervolgens hun teven elk half jaar vol proppen en dan de ene keer wel een stamboom aanvragen en de andere keer niet. Dit alleen om het BRS te omzeilen en dus over het maximale aantal nesten heen te gaan.

kamatz

Berichten: 1041
Geregistreerd: 13-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-13 18:39

Urielle schreef:
Idealiter gezien wel Kamatz maar op internet vind je ondertussen ook genoeg verhalen over wat fokkers allemaal flikken. Stamboomloze pups van de overbuur verkopen als behorend bij het nestje wat je net hebt, de teef laten dekken buiten het toegestane aantal dekkingen en die pupjes zonder stamboom verkopen, noem maar op.
Ik ga zelf niet naar een Woefkesranch of iets dergelijks, maar ik vind het wel lastig als je echt op zoek bent naar een hond. Je wilt geen broodfokpup, maar bij de fokkers zijn de pups niet alleen peperduur maar weet je ook nog niet zeker of het allemaal WEL ok is (bovendien zegt het gegeven dat de ouders allemaal A'tjes hadden helaas niet dat jouw pup geen C gaat scoren op HD bijv. dus voor dat geld heb je nog steeds geen garanties).


Dat ben ik met je eens en er wordt idd heel veel gerommeld en ook worden er op allerlei manieren geprobeerd om de reglementen te omzeilen, wat ik hierboven ook al schreef ;)

Maar daarom is het dus zo belangrijk dat de RvB pas stambomen af gaat geven als zowel beide ouders DNA geprüft zijn en deze de erfelijkheidsonderzoeken hebben gedaan die bij dat specifieke ras veelvuldig voorkomen.
Daarnaast is het zeker zo dat je nooit geen 100% garantie kan geven op bepaalde erfelijke dan wel aangeboren afwijkingen, ondanks dat je alleen met HD en ED A zou fokken, want het probleem is dat een HD A hond wel een drager kan zijn van het HD gen. En zolang ze het gen die HD zou kunnen veroorzaken niet kunnen markeren, kan je als fokker zijnde niet alles uitsluiten. Gelukkig zijn ze bij de faculteit van Gent bezig om testen te maken die het HD en ED gen kunnen aantonen. Als dat er eenmaal is kan je dus de evt dragers gaan kruisen met vrije honden om wel zoveel mogelijk uit te sluiten.

Helaas is het wel een zwart op wit gegeven dat ook honden die geen aanleg hebben om HD of ED te vormen, dit wel kunnen krijgen dmv externe factoren.
Prof. Hazewinkel van de faculteit Utrecht die gespecialiseerd is in orthopedie heeft daar onderzoek naar gedaan samen met andere universiteiten in verschillende landen. Dit is een zeer interessant stuk om te lezen (vind ik zelf :j ).

kimmie261

Berichten: 19694
Geregistreerd: 30-03-04
Woonplaats: duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-13 18:46

Mizora schreef:
Dan hadden ze het gewoon aan kunnen vragen. Het kost (incl. chip) 75€ per pup en dan nog eens 105€ per nest omdat ze niet volgens de regels van de rasvereniging hebben gefokt. Dus de pup zou 100€ duurder zijn geworden.

nou dat denk ik niet,dat een pup met stamboom ineens maar 100 euro duurder is voor een koper als een stamboomloze pup,denk eerder dat een pup dan 600 euro duurder was geweest als er een stamboom bij gezeten had...

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Re: Woefkesranch/puppywereld/hezehof etc

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-13 18:48

De verkoper is ongeveer 100€ meer per pup kwijt, of deze dat doorrekent aan de koper is zijn eigen keus.

kimmie261

Berichten: 19694
Geregistreerd: 30-03-04
Woonplaats: duitsland

Re: Woefkesranch/puppywereld/hezehof etc

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-13 18:51

ja de verkoper wel,maar als koper zal je nooit een stamboompup 500 euro onder de normale stamboomprijs kopen...

maar dat wist ik dus niet dat je een stamboom kan aanvragen als je fokt met 2 stamboom honden ,weer wat geleerd hier :D

kamatz

Berichten: 1041
Geregistreerd: 13-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-13 18:52

Dan is het nog ergens goed voor :+