En honden dan?

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Nikka

Berichten: 9415
Geregistreerd: 04-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 13:44

Ik heb jarenlang mijn oude Parson alleen gehad. Leek hij ook heel content mee. Was ook altijd moeilijk met andere honden. Toch gecalculeerd de gok gewaagd en vervolgens zijn we gedurende de jaren naar 5 honden gegaan. Nu zie ik dat je een hond echt wat ontneemt als je hem alleen laat leven. Het leven binnen een roedel vinden ze gewoon fijner en daar zijn ze voor gemaakt.

nicole_hetty

Berichten: 1874
Geregistreerd: 08-07-05
Woonplaats: Gerkesklooster

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 13:47

hier een eigenaar van 1 hond. het eerste jaar van het leven van mijn hond was bij een andere eigenaar. deze kreeg reuma en kon niet meer voor de hond zorgen. daarna hier gekomen. een geweldige hond, maar hij kan niet met andere honden omgaan. ( gebrek aan opvoeding, sociale contacten met andere honden in zijn 1e jaar?) 8 jaar lang heeft hij hier een vriendinnetje gehad. dat was de enige hond die er wel bij kon. helaas is zijn vriendinnetje 2.5 jaar geleden overleden. het is ons niet meer gelukt om een hond te vinden die er wel bij kon. onze hond verscheurt ze direct ( en dat is niet overdreven) om deze rede is onze hond nu al 2.5 jaar alleen in zijn soort hier in huis. net na de dood van het teefje zijn hier een paar zwerf katten aan komen lopen. ook dit is helaas niet zonder slag of stoot verlopen. wij hadden de zwef katten in huis genomen ( ze waren nog erg jong) dit heeft het leven van 1 kat gekost. waarna ik de katten nu toch weer buiten heb. dan mogen ze ook zonder problemen het erf op komen en slapen in het hok waar ze ook dagelijk hun eten krijgen.
om deze rede hebben wij 1 hond. ik ben me er van bewust dat het over het algemeen geen ideaal beeld is. in dit geval kan het niet anders. hierna nemen wij geen honden weer :)

kimmie261

Berichten: 19693
Geregistreerd: 30-03-04
Woonplaats: duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 13:50

Ibbel schreef:
kimmie261 schreef:
maar een hond is toch een roedeldier...dat leer je toch als kind zijnde al,staat ook altijd in elk boekje op elke website ,en iedereen roept het,en toch...is het een van de weinige huisdieren waarvan zo makkelijk geaccepteerd wordt dat het alleen gehouden wordt ( en het zelfs prima gevonden wordt)...


Ik ben het helemaal met je eens hoor. Maar de manier waarop honden solo gehouden worden, is in ieder geval natuurlijker dan de manier waarop andere dieren solo gehouden worden. Een mens kan bewust proberen 'hondentaal' te spreken bv. Moet dat zelfs doen, anders is de hond voor je het weet de baas. Het feit dat je er als mens altijd bent (of altijd zou moeten zijn met een hond alleen), maakt het voor een hond beter verdraagbaar dan voor een paard alleen.
Ik heb het puur even over de vergelijking met paarden en andere dieren die níet in huis continu bij de mens zijn. Plus dat de stress voor een prooidier alleen ook nog eens groter is dan voor een roofdier alleen. Het is absoluut niet ideaal, maar het is minder 'erg' voor een hond dan bij andere diersoorten.
En in feite bewijst de praktijk dat ook wel. Als solo-honden allemaal doodongelukkig werden en ondeugden vertoonden was dat allang bekend. Terwijl solo-paarden veel vaker problemen hebben, en ze dus ook veel minder vaak solo gehouden worden.


ik zou liever vergelijken dan met andere huisdieren,daar een gemiddeld paard niet als huisdier gehouden wordt...

een rat/muis/parkiet/cavia/konijn...allemaal prima als je deze voortaan alleen gaat houden als je als mens gewoon thuis bent?

Ibbel

Berichten: 51691
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 13:54

Nee, want die zijn niet continu bij je. Die zitten in een hok.
Maar zodra je bv een papegaai, à la Herman Brood, continu op je schouder bij je zou hebben, ja, dat zou best wel eens een acceptabele manier van houden kunnen zijn. In ieder geval beter dan alleen in een kooitje.

kimmie261

Berichten: 19693
Geregistreerd: 30-03-04
Woonplaats: duitsland

Re: En honden dan?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 13:59

maar menig parkiet,konijn ,cavia mag gewoon de hele dag rondlopen in huis als een eigenaar thuis is,dat is dan toch niet anders als voor een hond?

en toch wordt daar altijd weer voor gepleid dat deze beesten een maatje moeten hebben...

thyra89

Berichten: 453
Geregistreerd: 11-08-10
Woonplaats: Scheveningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 14:02

ik heb op dit moment ook maar 1 hond. Maar ben zeker wel van plan als ze wat groter is een tweede hond er bij te halen :)

UrbanL

Berichten: 14585
Geregistreerd: 22-02-01
Woonplaats: Somewhere only I know....

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 14:25

kimmie261 schreef:
maar menig parkiet,konijn ,cavia mag gewoon de hele dag rondlopen in huis als een eigenaar thuis is,dat is dan toch niet anders als voor een hond?

en toch wordt daar altijd weer voor gepleid dat deze beesten een maatje moeten hebben...


nou bepaalde rassen wil je echt niet bij elkaar zetten dan ligt er savonds echt een dood....sterkste wint.

Hhilde

Berichten: 8190
Geregistreerd: 24-12-08
Woonplaats: Op de Veluwe

Re: En honden dan?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 14:28

Mijn hond houdt niet van andere honden. Ik zie niet in waarom ik verplicht ben hem een 'maatje' te geven.

kimmie261

Berichten: 19693
Geregistreerd: 30-03-04
Woonplaats: duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 14:29

waarom neem je dan 2 van die honden in huis als je weet dat je ze niet bij elkaar kan houden??

ik ga echt geen hond in mijn roedel erbij nemen waarvan ik weet dat deze bv later moeilijk bij sexe genoten gaat zijn ...hoe leuk en mooi ik bepaalde rassen ook vind...

maar een reu en teef moet meestal ( lees dat is inderdaad niet altijd het geval) wel goed gaan...

Hhilde mss omdat een hond van nature een roedeldier is? als men zegt dat een konijn niet van een ander konijn houdt wordt er geadviseerd net zo lang te koppelen tot er een match is..bij honden gek genoeg voldoet " hij houdt niet van andere honden "

het is gewoon best raar dat bijna bij alle beesten aan alle kanten gepleid wordt voor soortgenoten en een hond wat zo bekend staat als roedeldier zeurt niemand over als deze alleen gehouden wordt.

UrbanL

Berichten: 14585
Geregistreerd: 22-02-01
Woonplaats: Somewhere only I know....

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 14:37

kimmie261 schreef:
waarom neem je dan 2 van die honden in huis als je weet dat je ze niet bij elkaar kan houden??

ik ga echt geen hond in mijn roedel erbij nemen waarvan ik weet dat deze later moeilijk bij sexe genoten gaat...hoe leuk en mooi ik bepaalde rassen ook vind...

maar een reu en teef moet meestal ( lees dat is inderdaad niet altijd het geval) wel goed gaan...


Omdat die anders een spuitje zou krijgen hij is 12 jaar en de oude eigenaren werden ziek. Ik geef hem een kans heb de ruimte om ze wanneer ik er niet ben apart te zetten en verder krijgen ze alles wat ze nodig hebben. Zo'n beestje verdient een kans en ben ook gek met dit ras (dit zijn nr 5 en 6 in mijn leven).

Welsh Terriers zijn erg leuke honden alleen samen zijn ze vaak dominant tegen elkaar. Zijn echt honden die het in een gezin super doen zonder concurrentie of meer onderdanig ras. Het woord opgegeven kennen ze niet dus er probeert er altijd een de baas te zijn. Dit betreft dan om eten, botjes, speeltjes enz.. Die is een reu en een teef (1jr en 12 jr).

Mijn honden gaan 1x per week (soms meer) naar de Honddagopvang en dan is er niets aan de hand. Zijn beide zeker sociaal alleen in huis (eigen terrein) is het lastiger. Als je het van te voren weet kan je er rekening mee houden.
Laatst bijgewerkt door UrbanL op 02-10-12 14:38, in het totaal 1 keer bewerkt

Gini
Berichten: 18999
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 14:38

Ik hield mijn konijn ook alleen, daar heeft ook niemand over gezeurd hoor. :D

mika11

Berichten: 11630
Geregistreerd: 12-12-10
Woonplaats: Noord Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 14:40

Hier ook 1 hond.
Hij is al bijna 12 en ik heb er nooit over gedacht om 2 honden te houden.
Nu zou het ook niet meer kunnen, hij is jaloers en bezitterig naar mij toe als er bv een andere hond op bezoek is.
Hij is zo gewend om 24/7 bij mensen te zijn ('s nachts op bed), dat is zijn roedel.
Hij hoeft nooit alleen thuis te zijn of in een kooi te zitten, neemt gewoon helemaal deel uit van het leven hier.

Maar als hij er ooit niet meer is en we aan een andere hond gaan denken.
Wie weet worden het er dan wel 2, ik zie er wel positieve dingen in inderdaad.

Badeendje

Berichten: 3992
Geregistreerd: 25-11-11
Woonplaats: Baarlo

Re: En honden dan?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 14:43

Maar vaak als paarden alleen gehouden worden, ontmoeten ze ook nooit andere paarden. Onze hond heeft minstens 2 uur per dag contact met andere honden, als dat al niet meer is. Vervolgens is hij bekaf. Met konijnen net zo, je gaat niet met een konijn wandelen en als je dat al doet heb je niet eens veel kans dat je een ander konijn tegenkomt. Klopt de vergelijking dan wel helemaal?

kimmie261

Berichten: 19693
Geregistreerd: 30-03-04
Woonplaats: duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 14:52

nou ja dan moet je het omdraaien,dus als je een konijn ( rat/cavia/parkiet enz) 2 uurtjes per dag bij een ander konijn zet dan is het genoeg om hem verder alleen te houden of..zou het fijner zijn voor zo'n diertje altijd een soortgenootje om zich heen te hebben?

een roedeldier zijn houdt natuurlijk niet op met 2 uurtjes per dag...

prisca,super als je zo een hond toch een plekje kan geven,zou hier in uiterste noodzaak ook zo gaan hoor..maar bv 2 honden nemen waarvan je van te voren weet dat ze later weleens de tent uit kunnen gaan knokken,is niet zo heel slim :)

Ibbel

Berichten: 51691
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Re: En honden dan?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 15:06

Tja, misschien is het niet zo zwart-wit. Een hond alleen met de hele dag een mens om zich heen heeft het een stuk beter dan een hond alleen in een bench. Een hond met vriendjes heeft het nog beter. Streven naar wat in de omstandigheden het best is, is het beste wat je als mens kunt doen.

Ideale manier van dieren houden is in de vrije natuur. Parkieten, kanaries, konijnen zitten nog redelijk dicht tegen die natuur aan. De dieren die wij als 'huisdier' houden komen met precies dezelfde genen (kleur- en vachtmutaties daargelaten), hetzelfde DNA en dezelfde dure Latijnse naam in het wild voor. Daarom hebben die dieren meer moeite met zich aanpassen aan onnatuurlijk gedrag.

Honden, katten en paarden zijn geen wilde dieren meer. Er leven geen honden (verwilderde exemplaren daargelaten) die dezelfde genetische opmaak hebben in het wild, paarden en katten idem. Canis lupus familiaris is géén canis lupus (wolf) en dus geen wild dier, Oryctolagus cuniculus (konijn) is wel een wild dier.

Dan houd je het feit dat voor zowel hond als paard geldt dat het soms dure hobbies zijn om er één te houden, dus geld kan een reden zijn om er maar 1 te hebben. Paarden hebben dan het voordeel dat je die over het algemeen toch al elders moet stallen. Tja, en honden hou je wel thuis, dus die worden dan wel alleen gehouden.

kimmie261

Berichten: 19693
Geregistreerd: 30-03-04
Woonplaats: duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 15:23

dat kan wel zo zijn,maar feit blijft dat de hond als dier een roedeldier is ( gekke is dat elke hondenbezitter dat ook weet,en zegt),is het dan niet verstandiger, als mens zijnde, je af te vragen of je aan een dier als een hond zou moeten willen beginnen als je er maar 1 kan onderhouden?

het nemen van een roedeldier en deze solitair houden is toch eigenlijk ook wel een beetje vreemd?

Ibbel

Berichten: 51691
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 15:29

Tja, mensen zijn alleseters, toch zijn er vegetariers.
Mensen en gedomesticeerde dieren staan ver genoeg van de natuur af om ook dingen te (willen) doen die officieel niet bij die natuur passen. Er zijn echt honden die solo gelukkiger zijn, er zijn écht katten die niet naar buiten willen en nog geen vlieg kunnen doodmaken.

Ik heb hier ook een hond die over mijn kastenwand klimt. Is dat natuurlijk gedrag?

Hhilde

Berichten: 8190
Geregistreerd: 24-12-08
Woonplaats: Op de Veluwe

Re: En honden dan?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 15:31

Nou, Kimmie, wat dan met een hond die gewoon niet gelukkig is met een andere hond in huis?

mika11

Berichten: 11630
Geregistreerd: 12-12-10
Woonplaats: Noord Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 15:31

Ik heb wel eens gelezen in zo'n hondenboek, om geen 2 puppy's uit één nest tegelijkertijd te nemen.
(ik heb wel 10 van die hondenboeken verzameld toen we aan de 1e hond begonnen :') )

Dit omdat ze dan teveel aan elkaar gaan hechten in plaats van zich goed op de mens te richten.
Het zou dan beter zijn te beginnen met één puppy en na een paar maanden of het jaar erop, de volgende erbij. Dan is de 1e hond al goed opgevoed en gesocialiseerd en goed gericht op de baas.
Dat was het idee erachter, maar misschien is het allang achterhaald ondertussen?
Laatst bijgewerkt door mika11 op 02-10-12 15:39, in het totaal 1 keer bewerkt

Loei

Berichten: 1325
Geregistreerd: 12-11-09
Woonplaats: Nijverdal

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 15:32

wij hebben 1 hond, en 1 kat, ze kunnen super goed met elkaar, die zijn echt nooit alleen.

Hhilde

Berichten: 8190
Geregistreerd: 24-12-08
Woonplaats: Op de Veluwe

Re: En honden dan?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 15:35

Achterhaald van die twee pups. Twee pups uit hetzelfde nest gaan elkaar heel vaak de tent echt uitvechten. Zeker als het hetzelfde geslacht is.

xSlvna
Berichten: 9588
Geregistreerd: 27-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 15:35

Denk eens na, wat doen paarden? Met elkaar spelen, tegen elkaar staan...
Wat doen konijntjes? Met elkaar spelen, tegen elkaar liggen...
Honden spelen maar even, en spelen ook met ons, we laten ze 3 keer per dag uit, laten merken wanneer ze aandacht willen etc net als katten.

Verder zijn paarden kudde dieren, de een stelt de ander gerust, of jut de andere juist op etc etc etc, maar honden doen niet derest na, zijn geen vlucht dieren etc. Honden hebben genoeg aan een baasje :j

Ibbel

Berichten: 51691
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 15:43

mika11 schreef:
Dat was het idee erachter, maar misschien is het allang achterhaald ondertussen?


'Ze' zeggen dat nog steeds. Ik heb geen idee of dat zo is.
Ik ben ooit met 1 hond begonnen, die is dan ook door ons mensen opgevoed. Het was de moeilijkste hond die we gehad hebben. Kwam dat door het ras? Door onze opvoeding? Omdat we onervaren waren? Geen idee.
Die eerste hond heeft hond nummer 2 opgevoed (zat anderhalf jaar tussen, dus volgens de boekjes), en dat was een hond die je eigenlijk niet zag. Dat was een hond, gedroeg zich als hond.
Hond twee voedde op haar beurt nog even hond nummer 3 en 4 op (tussen die twee zat bijna een jaar), voordat ze overleed.
Hond 3 en 4 hebben ieder een nest gehad, waarvan er uit ieder nest 1 is gebleven (zat 3 maanden tussen), dus dat zijn 2 ongeveer even oude puppen. Ik kan niet merken dat ze erg aan elkaar hangen, ze spelen wel leuk met elkaar. Hond 4 is ondertussen herplaatst omdat ze in de roedel niet gelukkig was en vond/vindt dat ze alle aandacht moet hebben in plaats van delen. Hond 3 is nu dus over met puppies 5 en 6, en ik kan geen verschil in gedrag of opvoeding merken eigenlijk.

xSlvna
Berichten: 9588
Geregistreerd: 27-03-11

Re: En honden dan?

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 15:50

Wat ibbel zegt dus ;)
Honden willen of aandacht van jou, of alleen zijn. Uiteraard ook de nodige tijd met andere honden spelen, maar niet veel.

Toad

Berichten: 4236
Geregistreerd: 01-08-05
Woonplaats: Nijkerk

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-10-12 15:57

Ik ben het met de stelling eens dat honden roedeldieren zijn en dus niet alleen zouden moeten zijn.

Echter, ik heb vanaf mijn 16e een dalmatiër en zij heeft 3 jaar lang alleen bij ons gewoond. Daarna is ze bevallen van 9 pups en hebben we er 1 gehouden. Ik kan nou niet zeggen dat ze er gelukkiger of minder gelukkig door is geworden.

Het belangrijkste blijft denk ik dat honden regelmatig contact hebben met soortgenoten, maar ik denk dat ze prima alleen kunnen wonen. Een roedel zou wel beter zijn.

Bij paarden kan dit niet, ik heb met eigen ogen ervaren dat een paard zonder soortgenoten onopgevoed en ongelukkig is.

Voor andere huisdieren, zoals knaagdieren en vogels denk ik ook dat het beter is als ze niet alleen hoeven te leven.

Voor katten maakt het echter niet uit, die leven alleen. Wij hebben 2 katten, maar die hebben niets met elkaar te maken.
Laatst bijgewerkt door Toad op 02-10-12 16:03, in het totaal 1 keer bewerkt