Wie kan mij helpen met mijn hond!?

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
aerdenhout1

Berichten: 15891
Geregistreerd: 24-02-06
Woonplaats: Velsen noord

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 15:55

Thirty schreef:
Tja....Als je een geweldig sociale hond wilt had je een Golden Retriever moeten nemen. Had je dit niet van te voren kunnen bedenken?
Ga erop trainen om hem andere honden te leren negeren, gaat dat goed dan mag je al in je handjes knijpen.

En laat hem niet meer los tenzij je in een veld bent met goed overzicht zodat je hem kan aanlijnen als er iemand aankomt.


En nu dan ook nog even een soort van trainings advies misschien?
Mijn Duitse herder is ook geen liefje met andere honden en juist de kleintjes pakt ze! Helemaal als ze gaan rennen word het een leuk spelletje en komt het jacht instinkt naar boven bij haar. Ik let dan ook altijd heel goed op met wandelen, zie ik kleine hondjes lijn ik aan en ook honden aan de lijn blijf ik eng vinden.
Ze heeft wel een verleden en was al dik 4 jaar dat ik haar kreeg uit het asiel vandaan.
Ook ik zou een goede oplossing willen om haar gewoon lekker met andere honden los te kunnen laten.
En een muilkorf, of altijd vast is ook niets.

Thirty

Berichten: 3636
Geregistreerd: 02-11-08
Woonplaats: VS.

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 15:57

lees even op de vorige pagina misschien?

En je kunt wel een andere oplossing 'willen' om je niet hondsociale hond 'gezellig' met andere honden los te kunnen laten...Maar voor de desbetreffende hond is dat dus niet zo gezellig, en dat moet je dan ook niet willen.
Er zijn genoeg rustige gebieden als je even goed zoekt en niet op zondagmiddag gaat, zodat je hond best stukken los kan lopen zonder iemand anders tegen te komen.

En dat honden met hondagressie elkaar al in het nest zouden omleggen....Als je een beetje wist waar je het over had, wist je ook dat hij het gros het toleren van andere honden stopt zodra ze volwassen zijn. Ergens tussen de 1 en 2 jaar. Als pup kun je ze goed socialiseren en vinden ze alle honden nog wel prima en leuk om mee te spelen, maar dat is zeker geen garantie hoe dat gaat als de hond volwassen is.
Laatst bijgewerkt door Thirty op 18-09-11 16:02, in het totaal 2 keer bewerkt

Jis_
BKB 2025 winnaar 2D

Berichten: 13189
Geregistreerd: 13-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 15:58

Kim schreef:
@ jis, kwa aggressieviteit worden ze wel degelijk blanko geboren. Anders hadden ze in het nest allang elkaar omgelegd.


Ook niet waar, de ene wordt geboren met, in dit geval, meer pit dan de ander. Dat verschil zie je zonder dat ze elkaar de nek doorbijten in een nest ook wel. Dat zie je terug in het speelgedrag. het is dan inderdaad aan de mens/baas hoe goed hij daar mee om gaat in de opvoeding.

(even wat anders maar wist je dat in een nest hyena's pups elkaar wel dood bijten en het zijn uiteraard de felste die dat doen.)

Ik heb hier 2 uitersten gehad, 1 die vreselijk lief was en de ander een draakje, de eeste hoefde ik niet op te voeden, die was van zichzelf super braaf en lief naar alles en iedereen, de ander is maar beter dat ik die wel goed heb opgevoed.

aerdenhout1

Berichten: 15891
Geregistreerd: 24-02-06
Woonplaats: Velsen noord

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 16:00

Thirty schreef:
Hoe dan? Leer de hond jou aan te kijken, een soort van volgen, zorg dat het commando er goed inzit...Geef dat commando voordat je hond de tegemoetkomende hond heeft gezien...belonen als hij het opvolgt...En zo verklein je de afstand telkens terwijl je hond onder commando staat en dus ook kan corrigeren als hij niet uitsluitend op jou let.
En nee dat gaat niet in 10 minuten, en het is een proces. Maar op een gegeven moment kan je andere honden zonder problemen passeren.


Deze passeerde mijn antwoord.
Leuk dat aan kijken, maar wat als je hoe je het ook doet die aandacht gewoon niet kan krijgen van je hond?
Die van mij is gek op balletjes, stokjes als het maar iets is waar ze achteraan kan gaan, maar een levende hond of kat of eend die weg vlucht wint het van alles!
Kan ik staan roepen met mijn stokkie, maar geen effect! O...en koekjes, of wat dan ook als beloning gaat ze niet voor, oost indisch doof is ze dan.
En misschien iets minder agressief antwoorden, dan houden we het gezellig hier!

Thirty

Berichten: 3636
Geregistreerd: 02-11-08
Woonplaats: VS.

Re: Wie kan mij helpen met mijn hond!?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 16:03

Je moet dat ook voor zijn, dat staat er toch. Ingrijpen voordat je hond gaat fixeren op een andere hond. Gaat het mis, draai je om en loop je de andere kant op.

Cheiba
Berichten: 1867
Geregistreerd: 24-02-08
Woonplaats: Gelderland

Re: Wie kan mij helpen met mijn hond!?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 16:05

THIRTY wat is jou ervaring met honden? werk je hiermee? heb zelf veel honden gehad?

Thirty

Berichten: 3636
Geregistreerd: 02-11-08
Woonplaats: VS.

Re: Wie kan mij helpen met mijn hond!?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 16:08

Beiden, en heb momenteel een klein roedeltje van 4 waarvan 2 herplaatsers die niet lekker omgaan met andere honden.

VogeltjeM

Berichten: 4186
Geregistreerd: 31-12-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 16:12

Kim schreef:
@ jis, kwa aggressieviteit worden ze wel degelijk blanko geboren. Anders hadden ze in het nest allang elkaar omgelegd.


Niet waar, want a) vanuit evolutionair oogpunt is het ongunstig om je eigen nestgenoten (dus genen) om zeep te helpen, en b) honden zijn zelden agressief binnen de eigen roedel, en nestgenoten vallen wel degelijk binnen de roedel.

Honden die generaties lang worden gefokt op waak- en verdedigingsdrang vertonen die neiging van nature al. Dit komt omdat over het algemeen (binnen een bepaald fokbeleid van een ras, van nu of vroeger) alleen de honden die deze eigenschap hebben, hun genen mogen doorgeven.

Ik wil niet zeggen dat er geen lieve waak- en verdedigingshonden zijn hoor. Maar van nature zit een bepaald instinct erin, dieren worden niet blanco geboren. Met een goede opvoeding kan je dan alsnog een fantastische hond krijgen. Maar als die opvoeding wat minder goed is, heb je erg snel een verpest dier en is het ook moeilijker om het gedrag weer te corrigeren. Zowel nature (genen) als nurture (opvoeding) spelen mee.

Ik weet dit toevallig vanuit mijn studie, maar heb ook even een beetje gegoogeld voor je :) : http://www.blessthebullys.com/id123.html

Kim90

Berichten: 2194
Geregistreerd: 22-12-06
Woonplaats: Aan de kust

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 16:14

Jis_ schreef:
Kim schreef:
@ jis, kwa aggressieviteit worden ze wel degelijk blanko geboren. Anders hadden ze in het nest allang elkaar omgelegd.


Ook niet waar, de ene wordt geboren met, in dit geval, meer pit dan de ander. Dat verschil zie je zonder dat ze elkaar de nek doorbijten in een nest ook wel. Dat zie je terug in het speelgedrag. het is dan inderdaad aan de mens/baas hoe goed hij daar mee om gaat in de opvoeding.

(even wat anders maar wist je dat in een nest hyena's pups elkaar wel dood bijten en het zijn uiteraard de felste die dat doen.)

Ik heb hier 2 uitersten gehad, 1 die vreselijk lief was en de ander een draakje, de eeste hoefde ik niet op te voeden, die was van zichzelf super braaf en lief naar alles en iedereen, de ander is maar beter dat ik die wel goed heb opgevoed.


helemaal niet hoeven opvoeden lijkt me sterk. Bijv als pup ook rustig leuke dingen kunnen benaderen etc.

En jij hebt het over wilde dieren die elkaar in het nest doodbijten om zelf genoeg melk oid van de moeder te krijgen, bij onze huisdieren is die drang er al helemaal niet meer, aangezien hier een moeder 9 van 10 keer genoeg melk heeft, en zo niet, er door de baas al ingegrepen (dmv bijvoeren etc )wordt voordat een pup zoiets zou gaan kunnen doen. En vooralsnog doen die wilde pups dat niet omdat ze zin hem om wat uit moorden of op te eten, maar door hun overlevings instinct.

Thirty

Berichten: 3636
Geregistreerd: 02-11-08
Woonplaats: VS.

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 16:16

Wat een fijn stukje om te lezen :)

NoGo

Berichten: 1974
Geregistreerd: 30-08-03
Woonplaats: ergens bij de zee

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 16:16

Thirty schreef:
Je moet dat ook voor zijn, dat staat er toch. Ingrijpen voordat je hond gaat fixeren op een andere hond. Gaat het mis, draai je om en loop je de andere kant op.

Wilde eigelijk niet reageren maar...draai je om en loop je de andere kant op, als dat jou methode is mag je van geluk spreken dat het ten alle tijden nog goed is gegaan.
Voor de rest ben ik het wel met je eens, de meeste mensen zijn gewoon te laat met ingrijpen en lezen dus de hond niet goed af.

TS, ik vermoed toch dat je op zoek moet naar de oorzaak, angstagressie, bescherming roedel enz.
Daarbij lijkt een goede gedragstherapeut of hondenschool toch zeker wel meerwaarde te hebben.
Het ontwijken van honden lijkt me in ieder geval niet de juiste oplossing, gezien je daar verder niets mee oplost.
ook wel een klein beetje jammer dat je gedacht hebt dat het gedrag wel zou overgaan als er een pup bij zou komen, als het idd roedelbescherming is, zou het juist meer agressie in de hand kunnen werken omdat jij niet de baas bent en hij juist de pup wil beschermen, niet echt goed overnagedacht

Kim90

Berichten: 2194
Geregistreerd: 22-12-06
Woonplaats: Aan de kust

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 16:21

VogeltjeM schreef:
Kim schreef:
@ jis, kwa aggressieviteit worden ze wel degelijk blanko geboren. Anders hadden ze in het nest allang elkaar omgelegd.


Niet waar, want a) vanuit evolutionair oogpunt is het ongunstig om je eigen nestgenoten (dus genen) om zeep te helpen, en b) honden zijn zelden agressief binnen de eigen roedel, en nestgenoten vallen wel degelijk binnen de roedel.

Honden die generaties lang worden gefokt op waak- en verdedigingsdrang vertonen die neiging van nature al. Dit komt omdat over het algemeen (binnen een bepaald fokbeleid van een ras, van nu of vroeger) alleen de honden die deze eigenschap hebben, hun genen mogen doorgeven.

Ik wil niet zeggen dat er geen lieve waak- en verdedigingshonden zijn hoor. Maar van nature zit een bepaald instinct erin, dieren worden niet blanco geboren. Met een goede opvoeding kan je dan alsnog een fantastische hond krijgen. Maar als die opvoeding wat minder goed is, heb je erg snel een verpest dier en is het ook moeilijker om het gedrag weer te corrigeren. Zowel nature (genen) als nurture (opvoeding) spelen mee.

Ik weet dit toevallig vanuit mijn studie, maar heb ook even een beetje gegoogeld voor je :) : http://www.blessthebullys.com/id123.html



Een hond kan die eigenschappen misschien mee hebben, maar als jij het niet triggerd, zal die hond nooit aggressief doen. Een hond wordt dus wel degelijk blanco geboren, het is maar net wat jij er mee van plan bent. Of je voed niet of slecht op door onkunde. Het ligt dus altijd aan de baas die de hond gehad heeft, niet aan de hond zelf. Een opgevoedde pittbull kan even betrouwbaar en sociaal zijn als een opgevoedde labrador.

Kimbers

Berichten: 5277
Geregistreerd: 04-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 16:23

Ik vind dat je erg onverantwoordelijk bezig bent ts. Als de hond al zoveel ander honden heeft 'vast gepakt' doen jullie overduidelijk iets fout. Daarbij komt dat een hond die zich zo gedraagt imo niet zonder muilkorf naar buiten mag, tenzij de eigenaar de hond goed bij zich kan houden aan de riem.
Ts, als ik jou was zou ik met je moeder op zoek gaan naar een gedragstherapeut die jullie hier bij kan helpen. Via internet kunnnen altijd heel goede adviezen worden gegeven, maar in de praktijk ligt het toch altijd net wat anders. Het is in ieder geval jouw taak en jouw plicht om ervoor te zorgen dat jouw hond niet de mogelijkheid krijgt om een andere hond te pakken. Ik wens je hier veel succes bij want je hebt veel intensief werk met de hond in het verschiet!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 16:26

Norahtje schreef:
Muilkorven heeft bij hem geen zin, want deze krijgt hij altijd af. Ook heb ik geleerd op school (zit nu pas in me eerste 2 weken van dierenartsassistente) dat dit de hond alleen maar straft en dus ook goed gedrag. Heb nu 1 les over honden gehad, dus ik hoop hier veel meer over te leren.
Tegenwoordig wandelen we ook ontzettend veel (we leggen wat kilometers af in 1 week) zodat hij moe wordt, maar ook dit helpt niet. Gedragsdeskundige is heel leuk, maar helaas kost dat ook ontzettend veel!


Ik kan me hier niet helemaal in vinden :)
Net zoals dat sommigen zeggen dat (ook van de dierenopleiding) er geen andeivie mag worden gegeven..

Volgens mij kán een hond dan niet meer bijten,
je staft het niet, maar is gewoon onmogelijk :)

aerdenhout1

Berichten: 15891
Geregistreerd: 24-02-06
Woonplaats: Velsen noord

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 16:28

Thirty schreef:
Je moet dat ook voor zijn, dat staat er toch. Ingrijpen voordat je hond gaat fixeren op een andere hond. Gaat het mis, draai je om en loop je de andere kant op.


Probeer iets minder agresief te antwoorden.....dat staat er toch...schiet bij mij verkeerd!
En dat ingrijpen voor hij gaat fixeren.....vertel eens, hoe???
Ja aandacht vast houden, aan lijnen, dat snap ik best, maar wat als je een Herder hebt van denk zo'n 35 kilo en je bent zelf maar een dikke 50?
Ik kan je vertellen dat ik al mijn gewicht moet inbrengen om het schatje dan te houden!
Lukt me wel hoor, ik heb ook paarden staan van 700 kilo, maar ik zou het toch graag anders willen!
Mijn Mechelaar ( die ik vanaf pup heb) luistert wel heel goed en is ook met andere honden heel sociaal!

P.S sorrie TS ik neem bijna je topic over! Is niet de bedoeling, maar zag hem toevallig langs komen en liep met hetzelfde probleem!

VogeltjeM

Berichten: 4186
Geregistreerd: 31-12-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 16:29

Kim90 schreef:
Een hond kan die eigenschappen misschien mee hebben, maar als jij het niet triggerd, zal die hond nooit aggressief doen. Een hond wordt dus wel degelijk blanco geboren, het is maar net wat jij er mee van plan bent. Of je voed niet of slecht op door onkunde. Het ligt dus altijd aan de baas die de hond gehad heeft, niet aan de hond zelf. Een opgevoed pittbull kan even betrouwbaar en sociaal zijn als een opgevoedde labrador.


Ik weet niet of hier bij honden wetenschappelijk onderzoek naar gedaan is, maar wel bij andere diersoorten. Het blijkt dat gedrag dat er instinctief inzit, zich vaak ook voordoet zonder modeling, dus zonder voorbeeld van anderen.

Gedrag dat er instinctief inzit, hoeft niet altijd getriggerd te worden door een baas. Er is natuurlijk wel een aanleiding nodig. Stop je de hond in een kale kamer met 0 prikkels, dan zal hij het gedrag niet vertonen.

Tuurlijk kan een pitbull even fantastisch zijn als een labrador. Maar hij wordt wel geboren met een bepaald genenpakket, en dus met een aanleg voor bepaald gedrag. Daarom zul je een pitbull veel sneller verpesten dan bijv. een gezelschapshond. Een pitbull zal veel minder nodig hebben om op te groeien tot een agressieve hond, en het wordt ook moeilijker om het agressieve gedrag er weer uit te krijgen, omdat hij nu eenmaal genetisch voorgeprogrammeerd is.

Editje: en geboren worden met een bepaald genenpakket, maakt voor mij dat een hond niet blanco is bij geboorte. Net zoals mensen niet blanco geboren worden.

Axel_Clauw

Berichten: 3664
Geregistreerd: 12-01-04
Woonplaats: Heerhugowaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 16:43

Hmz, het welles-nietes verhaal.

Bulldog's zijn vroeger gebruikt voor het vangen van vee en vallen ook onder waak/verdedigingshonden.
Deze honden staan erom bekend dat ze niet zomaar ruzie zoeken, maar als het erop aankomt de meeste een gevecht ook niet uit de weg gaan, met name honden van hetzelfde geslacht. Dit kan je als eigenaar gewoon niet ontkennen, dit is gewoon zo.
Is helemaal niets mis mee, zolang jij als eigenaar daar goed mee om weet te springen. De bullshit (grappige woordspeling haha) over strake/harde opvoeding slaat ook nergens op. Een Bulldog heeft baat bij een streng maar rechtvaardige liefdevolle opvoeding, iemand die sterk in zijn schoenen staat.

Als je zelf een hond ziet en je denkt: Ooh nee, een hond/er komt een hond aan of; Ik hoop dat dit goed gaat. Breng je die energie over op jouw hond wat kan resulteren in dat hij jou wilt beschermen en dus de hond grijpt/vastpakt. Dit heeft dus weinig met de bull te maken, maar met de houding van de eigenaar.

Een gevecht of aanvaring kan dat gedrag versterken, de hond vastgrijpen is namelijk zelfbelonend gedrag voor de hond, hij heeft succes met wat hij gedaan heeft. Dit moet je dus zien te voorkomen.
Als de hond succes heeft gehad met het vastpakken van een hond, kan het resulteren dat op momenten dat hij zich onzeker voelt in ontlopen, liever de hond alvast grijpt uit de angst zelf gegrepen te worden. Dit is een vorm van angstagressie.

Honden aan de riem aan elkaar laten snuffelen vind ik sowieso een not-done, waarom? Een hond aan de riem voelt zich eerder bedreigd en dat kan resulteren in uitvallen (het, liever-jij-dan-ik-syndroom noem ik het maar ;) ) De hond heeft het gevoel de confrontatie aan te moeten gaan omdat hij vast zit aan de riem en dus niets anders kan dan bij de vreemde hond zijn. Ook singalen kunnen door de riem verkeerd worden uitgezonden of begrepen. Honden lopen normaal ook in een boog naar elkaar toe/om elkaar heen. Als jij dus recht op een hond afloopt, kan dit dreigend zijn voor jouw hond maar ook voor die van de ander.

Castratie bij een onzekere hond/angstige hond kan ervoor zorgen dat de hond nog angstiger/onzeker word, aan jouw openingspost te lezen zou dit dus ook nog kunnen.

Wat je dus zou kunnen proberen voor een tijdje is honden te passeren door er met een bocht omheen te lopen, kijk hoe je hond zich daarbij voelt en straal zelf ook rust uit. Steek eventueel de straat over en kijk hoe jouw hond erop reageerd. Gaat het goed een tijdje goed? loop er dan iets dichter langs. Gaat het mis? Doe je weer een stapje terug.
Niet laten snuffelen aan de riem.
Honden appart van elkaar uitlaten. (honden komen voor elkaar op/beschermen elkaar) Laat hem zelfstandig worden. De Bulldog zelf is een zelfstandig ras. Geef hem de zelfvertrouwen die hij nodig heeft :) .
Zie je een hond? Leid jouw hond dan af met worst/kaas voor hij de hond zelf ziet. Geef hem bijvoorbeeld het commando jou te volgen/lijn hem aan en loop met een bocht om de andere hond heen. schenk geen aandacht aan de vreemde hond of tegen het baasje, houd je bezig met je eigen hond. Dit kan betekenen dat je eens door het gras om iemand heen moet lopen, maar dit kan de hond net het gevoel geven geen contact te maken met de andere hond.
Niet op plekken in het park stil gaan staan als er iemand is of aan komt lopen, gewoon blijven lopen. Zo moet hij jou in de gaten blijven houden en hoeft hij niet terretoriaal te worden/waken/verdedigen.

Lukt het niet of gaat het eens mis en heeft jouw hond een hond vast of is hij in gevecht geraakt? Ga dan aub niet schreeuwen/schoppen of trekken. Houd beide honden bij hun kop vast en wacht tot ze overpakken, op dat moment kan je ze uit elkaar halen. Het schreeuwen/mensen in paniek/boze stemmen/lichamelijk pijn doen triggert honden alleen maar nog harder vast te houden uit angst of toenemende agressie. Met honden uit elkaar trekken kan je erg veel schade aanrichten.

Veel vrienden van mij hebben heerlijke Bulldog's, de meeste Amerikaanse. Ondanks de goede opvoeding/leiding zijn de reutjes niet allemaal even tolerant naar andere (voornamelijk grote) reutjes toe. Wij houden de regels hierboven dus aan wanneer we wandelen en dit werkt positief.

Een hond opvoeden doe je niet even, maar zijn hele leven :) .

ps: dat een golden op 1 staat/heeft gestaan in een bijtlijst komt doordat veel gezinnen met kinderen een Golden nemen omdat het een 'gezinshond' is en dus eerder voor zichzelf op moet komen dan een hondenras die niet vaak word genomen in gezinnen met jonge kinderen. Ook heeft een Bulldog/Stafford etc. minder snel pijn als een kind perongeluk op zn poot staat en zal zich daardoor minder snel bedreigd voelen door een kind.
Beetje appels met peren vergelijken dus. :)

aerdenhout1

Berichten: 15891
Geregistreerd: 24-02-06
Woonplaats: Velsen noord

Re: Wie kan mij helpen met mijn hond!?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 16:50

Jou manier om 2 vechtende honden uit elkaar te halen is wel een beetje gevaarlijk voor de baas! De kans dat je zelf helemaal open ligt is dan heel groot zo vlak bij de bek.
Ik raad aan, om.... en dan hopen dat de beide eigenaren er bij zijn, de honden aan de achterpoten te pakken en de een draait links en de ander draait rechts de hond om. Bij loslaten van de honden, van elkaar af trekken en zo snel mogelijk vast pakken aan de riem. Het blijft hoe dan ook altijd een riskante onderneming!

Axel_Clauw

Berichten: 3664
Geregistreerd: 12-01-04
Woonplaats: Heerhugowaard

Re: Wie kan mij helpen met mijn hond!?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 16:57

Nouja dat is beter dan dat de hond gaat schudden met de andere hond in de bek, dan scheurt dat arme dier volledig open met misschien wel dood als gevolg. Met het vasthouden van de hond bij de kop voorkom je schudden, met achterpoten optillen kan de hond schrikken waardoor hij helemaal niet meer los wilt laten, gaat spartelen en dus nog meer schade aanricht.

Een hond hebben betekend ook verantwoordelijkheid nemen. Niet elke andere hondeneigenaar durft bij een aanvallende bulldog in de buurt te komen dus je kan niet verwachten dat die ook maar even snel komt helpen.

annepaardoes

Berichten: 7241
Geregistreerd: 05-06-05
Woonplaats: Omgeving Apeldoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 17:16

Axel_Clauw schreef:
Nouja dat is beter dan dat de hond gaat schudden met de andere hond in de bek, dan scheurt dat arme dier volledig open met misschien wel dood als gevolg. Met het vasthouden van de hond bij de kop voorkom je schudden, met achterpoten optillen kan de hond schrikken waardoor hij helemaal niet meer los wilt laten, gaat spartelen en dus nog meer schade aanricht.

Een hond hebben betekend ook verantwoordelijkheid nemen. Niet elke andere hondeneigenaar durft bij een aanvallende bulldog in de buurt te komen dus je kan niet verwachten dat die ook maar even snel komt helpen.


Dit is inderdaad de manier die de minste schade aan richt.


Ik raad heel strek aan om een gedragsdeskundige naar de situatie te laten kijken. Hier op internet kunnen mensen goedbedoelde tips geven, maar deze kunnen voor jou situatie volledig verkeert uitpakken omdat je via internet gewoon geen goed beeld van de situatie kan hebben.

Jis_
BKB 2025 winnaar 2D

Berichten: 13189
Geregistreerd: 13-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 18:02

Kim90 schreef:
helemaal niet hoeven opvoeden lijkt me sterk. Bijv als pup ook rustig leuke dingen kunnen benaderen etc.

En jij hebt het over wilde dieren die elkaar in het nest doodbijten om zelf genoeg melk oid van de moeder te krijgen, bij onze huisdieren is die drang er al helemaal niet meer, aangezien hier een moeder 9 van 10 keer genoeg melk heeft, en zo niet, er door de baas al ingegrepen (dmv bijvoeren etc )wordt voordat een pup zoiets zou gaan kunnen doen. En vooralsnog doen die wilde pups dat niet omdat ze zin hem om wat uit moorden of op te eten, maar door hun overlevings instinct.


Niet hoeven opvoeden in de zin van bepaalt gedrag moeten corrigeren. Socialiseren heb ik wel gedaan.

Ik zei ook even iets anders, dus wilde geen vergelijking maken, moest er wel aan denken toen je het over nestgenoten dood bijten had.

Kimbers

Berichten: 5277
Geregistreerd: 04-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 18:11

Axel_Clauw schreef:
Hmz, het welles-nietes verhaal.

Bulldog's zijn vroeger gebruikt voor het vangen van vee en vallen ook onder waak/verdedigingshonden.
Deze honden staan erom bekend dat ze niet zomaar ruzie zoeken, maar als het erop aankomt de meeste een gevecht ook niet uit de weg gaan, met name honden van hetzelfde geslacht. Dit kan je als eigenaar gewoon niet ontkennen, dit is gewoon zo.
Is helemaal niets mis mee, zolang jij als eigenaar daar goed mee om weet te springen. De bullshit (grappige woordspeling haha) over strake/harde opvoeding slaat ook nergens op. Een Bulldog heeft baat bij een streng maar rechtvaardige liefdevolle opvoeding, iemand die sterk in zijn schoenen staat.

Als je zelf een hond ziet en je denkt: Ooh nee, een hond/er komt een hond aan of; Ik hoop dat dit goed gaat. Breng je die energie over op jouw hond wat kan resulteren in dat hij jou wilt beschermen en dus de hond grijpt/vastpakt. Dit heeft dus weinig met de bull te maken, maar met de houding van de eigenaar.

Een gevecht of aanvaring kan dat gedrag versterken, de hond vastgrijpen is namelijk zelfbelonend gedrag voor de hond, hij heeft succes met wat hij gedaan heeft. Dit moet je dus zien te voorkomen.
Als de hond succes heeft gehad met het vastpakken van een hond, kan het resulteren dat op momenten dat hij zich onzeker voelt in ontlopen, liever de hond alvast grijpt uit de angst zelf gegrepen te worden. Dit is een vorm van angstagressie.

Honden aan de riem aan elkaar laten snuffelen vind ik sowieso een not-done, waarom? Een hond aan de riem voelt zich eerder bedreigd en dat kan resulteren in uitvallen (het, liever-jij-dan-ik-syndroom noem ik het maar ;) ) De hond heeft het gevoel de confrontatie aan te moeten gaan omdat hij vast zit aan de riem en dus niets anders kan dan bij de vreemde hond zijn. Ook singalen kunnen door de riem verkeerd worden uitgezonden of begrepen. Honden lopen normaal ook in een boog naar elkaar toe/om elkaar heen. Als jij dus recht op een hond afloopt, kan dit dreigend zijn voor jouw hond maar ook voor die van de ander.

Castratie bij een onzekere hond/angstige hond kan ervoor zorgen dat de hond nog angstiger/onzeker word, aan jouw openingspost te lezen zou dit dus ook nog kunnen.

Wat je dus zou kunnen proberen voor een tijdje is honden te passeren door er met een bocht omheen te lopen, kijk hoe je hond zich daarbij voelt en straal zelf ook rust uit. Steek eventueel de straat over en kijk hoe jouw hond erop reageerd. Gaat het goed een tijdje goed? loop er dan iets dichter langs. Gaat het mis? Doe je weer een stapje terug.
Niet laten snuffelen aan de riem.
Honden appart van elkaar uitlaten. (honden komen voor elkaar op/beschermen elkaar) Laat hem zelfstandig worden. De Bulldog zelf is een zelfstandig ras. Geef hem de zelfvertrouwen die hij nodig heeft :) .
Zie je een hond? Leid jouw hond dan af met worst/kaas voor hij de hond zelf ziet. Geef hem bijvoorbeeld het commando jou te volgen/lijn hem aan en loop met een bocht om de andere hond heen. schenk geen aandacht aan de vreemde hond of tegen het baasje, houd je bezig met je eigen hond. Dit kan betekenen dat je eens door het gras om iemand heen moet lopen, maar dit kan de hond net het gevoel geven geen contact te maken met de andere hond.
Niet op plekken in het park stil gaan staan als er iemand is of aan komt lopen, gewoon blijven lopen. Zo moet hij jou in de gaten blijven houden en hoeft hij niet terretoriaal te worden/waken/verdedigen.

Lukt het niet of gaat het eens mis en heeft jouw hond een hond vast of is hij in gevecht geraakt? Ga dan aub niet schreeuwen/schoppen of trekken. Houd beide honden bij hun kop vast en wacht tot ze overpakken, op dat moment kan je ze uit elkaar halen. Het schreeuwen/mensen in paniek/boze stemmen/lichamelijk pijn doen triggert honden alleen maar nog harder vast te houden uit angst of toenemende agressie. Met honden uit elkaar trekken kan je erg veel schade aanrichten.

Veel vrienden van mij hebben heerlijke Bulldog's, de meeste Amerikaanse. Ondanks de goede opvoeding/leiding zijn de reutjes niet allemaal even tolerant naar andere (voornamelijk grote) reutjes toe. Wij houden de regels hierboven dus aan wanneer we wandelen en dit werkt positief.

Een hond opvoeden doe je niet even, maar zijn hele leven :) .

ps: dat een golden op 1 staat/heeft gestaan in een bijtlijst komt doordat veel gezinnen met kinderen een Golden nemen omdat het een 'gezinshond' is en dus eerder voor zichzelf op moet komen dan een hondenras die niet vaak word genomen in gezinnen met jonge kinderen. Ook heeft een Bulldog/Stafford etc. minder snel pijn als een kind perongeluk op zn poot staat en zal zich daardoor minder snel bedreigd voelen door een kind.
Beetje appels met peren vergelijken dus. :)


Dit vind ik echt een heel fijne uitleg Axel! Dit is inderdaad ook mijn manier van uitlaten met mijn kruising (stafford, boxer, rottweiler en bull mastiff). Ben ook erg blij dat het park vlakbij over het algemeen bestaat uit een pad met aan beide kanten grasvelden. Zo kunnen de honden met een boog om elkaar heen lopen en worden ze niet verplicht elkaar van voren te benaderen omdat het nou dan niet anders kan. Vind mijn hond ook absoluut niet prettig :n

Tieme
Berichten: 5208
Geregistreerd: 16-03-06
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 18:21

NoGo schreef:
Wilde eigelijk niet reageren maar...draai je om en loop je de andere kant op, als dat jou methode is mag je van geluk spreken dat het ten alle tijden nog goed is gegaan.


en waarom zou dit verkeerd moeten gaan?? dit wordt ook gedaan bij het gedrags-centrum van martin gaus en dat werkt super. mijn viel uit naar elke hond die hij zag. was niets meer mee te beginnen. verschillende gedragstherapeuten bij geweest en niets hielp. deze methode werkt bij mijn hond super. (is in combinatie met clickertraining). hij accepteerd weer andere honden in z'n buurt zonder te uit te vallen, fixeert niet meer en kon na 2 weken ineens met andere honden los lopen en met een vreemde hond in de kennel.

Tieme
Berichten: 5208
Geregistreerd: 16-03-06
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-11 18:25

Norahtje schreef:
Tegenwoordig wandelen we ook ontzettend veel (we leggen wat kilometers af in 1 week) zodat hij moe wordt, maar ook dit helpt niet.


wandelen helpt op den duur niet meer om een hond moet te maken :n
je bouwt op een gegeven moment alleen maar conditie op. wil je hem echt moe maken dan ga je met hem trainen. geestelijk moe maken. daar kan geen wandeling tegen op. maar natuurlijk wel dagelijks z'n grote ronde lopen.

Norahtje
Berichten: 75
Geregistreerd: 14-01-09

Re: Wie kan mij helpen met mijn hond!?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-09-11 23:08

Hallo allemaal,

Zo.. ik heb ook eventjes een middag niet naar de reacties gelezen en nu houd ik het niet meer bij!
Even voor de duidelijkheid:
natuurlijk laat ik mijn hond niet los lopen. Mijn moeder heeft ervoor gekozen om Joey in huis te nemen (zelf woon ik niet meer thuis maar ben er wel heel vaak) en zij laat hem dan ook altijd uit. Helaas heeft mijn moeder niet verder nagedacht en is Joey dus eigenlijk te sterk voor haar. Het is namelijk alleen nog maar bij haar gebeurd dat hij een andere te pakken had.

Zelf, wanneer ik met hem loop, loop ik natuurlijk met een boog om andere heen.
Ik heb namelijk geen zin in dierenartsen e.d.
Ook moet ik zeggen, doorlopen en negeren heeft bijna geen zin.
Wanneer een hond aan de overkant van de weg loopt wordt hij al gek.
Pas liep er een sint bernhard aan de overkant, nou hij ging door de dollen.
Wel had ik dit al iets zien aankomen en wat doe ik?
Ik pak hem bij zijn halsband en til hem omhoog. Zo kan hij mij nooit meesleuren o.i.d.
Maar omdat hij zo ongelooflijk sterk is, kan ik de hond niet negeren en leuk doorlopen want dan wordt ik wel meegesleurd ben ik bang.

Ook hoef ik heus niet dat hij met elke hond kan spelen. Ik wil (en dat is voor mijn moeder ook fijn) normaal door het park kunnen lopen zonder dat er gewonden vallen.

Ik heb me even verdiept in de ambull en ik heb dus gelezen dat ze vroeger gefokt werden om met een stuk of 6 een stier plat te leggen.
Vandaar dat hij dus ook niet doorbijt maar puur vasthoud.
Helaas heeft mijn moeder hem dus niet vanaf pup, en ik ben ook bang dat dit er vrijwel niet uit gaat.
Maar ik denk ik probeer het toch en misschien zou de gouden tip erbij zitten.
Helaas krijgen we hier een discussie en krijg ik geen duidelijkheid meer.
Ik heb dus niet eens alle antwoorden goed gelezen maar globaal.

Iniedergeval bedankt voor alle serieuze reacties!