Bokt.nl

Cayenne schreef:

Ik vond het een verhelderende documentaire. Als er een aantal rassen inderdaad zo ziek zijn, dan moet er gewoon flink ingegrepen worden.

@Apple01, dit ging om gezondheid, niet om mogelijk gevaarlijke honden. Dan heb je het weer over heel iets anders. En ja, als een ras echt zo doorgefokt en daarom ook doodgefokt is, dan is het inderdaad handiger om te gaan kruisen. Dat is overigens niet alleen in de hondenfokkerij het geval.

apple01 schreef:

Bovendien trof ik laats een vrouw. Die heeft 2 jacks. 1 Jack van een goede fokker, nooit problemen mee. De andere via de bekende website Marktplaats. Die mist 1 bal (is dus een reu) heeft distichiasis, en patella problemen en een overbeet. Allemaal nog niet zo erg maar dat kan wel voor problemen zorgen. Dus verkies ik een rashond nog altijd boven een marktplaats hond.

apple01 schreef:

Ik vind zelf dat elke hond zelf moet kunnen dekken en geboren worden. Ik heb zelf ook alleen maar hondenrassen die dat met gemak kunnen. Anders vindt ik het tegen de natuur in en dank ik dat je snel problemen hebt.

En wat ik ook vervelend vond was die Dierenarts die gespecialiseerd was in bullen. Die werd ook de gron d in geboord. Kijk ik snap dat dat een slechte zaak is. Dat iemand daar zijn werk van kan maken. Maar aan de andere kant, gelukkig is er iemand die het toch doet! Die arme beestjes moeten ook geholpen worden!

Niezel schreef:

Met kruisen los je alsnog niet dit soort problemen op. Kruis een dog met een cavalier (bij wijze van dan he?) heb je een hondje met én hartafwijkingen en heupproblemen.
Het fokbeleid moet veel en veel strakker, maar zo lang iedereen, fokkers en kopers, alleen een hond willen omdat ie er zo mooi en leuk uitziet kom je nergens.

Cayenne schreef:

Ik vond het een verhelderende documentaire. Als er een aantal rassen inderdaad zo ziek zijn, dan moet er gewoon flink ingegrepen worden.

@Apple01, dit ging om gezondheid, niet om mogelijk gevaarlijke honden. Dan heb je het weer over heel iets anders. En ja, als een ras echt zo doorgefokt en daarom ook doodgefokt is, dan is het inderdaad handiger om te gaan kruisen. Dat is overigens niet alleen in de hondenfokkerij het geval.

apple01 schreef:

@Niezel volledig mee eens! Zeker als het bestuur van de rasorganisatie eigen belang verkiest boven gezondheid. (hiermee verwijt ik geen enkel bestuurslid van de King Charles Spaniel rasvereniging iets bovendien zit die hond in een vereniging van een heleboel hondenrassen, toch?)

Ik ken het ras niet zo goed.
Maar kan er niet wat meer geimporteerd worden?

Citaat:

Het gaat gewoon de verkeerde kant uit met fokken, maar zo'n dingen lossen zich zelf ook weer op (al is de manier waarop niet zo leuk).

Yamcha schreef:

I
Moet dat? Moet een DA helpen met KI en dan vervolgens met een keizersnede? Is dat wijs?
Dat je ze behandelt voor gezondheidsklachten, voilà. Maar helpen met het fokken van zo een ongezond ras? Is dat wel ethisch verantwoord?

Cayenne schreef:

Niezel schreef:

Met kruisen los je alsnog niet dit soort problemen op. Kruis een dog met een cavalier (bij wijze van dan he?) heb je een hondje met én hartafwijkingen en heupproblemen.
Het fokbeleid moet veel en veel strakker, maar zo lang iedereen, fokkers en kopers, alleen een hond willen omdat ie er zo mooi en leuk uitziet kom je nergens.

Ik heb het ook niet over rassen als de cavalier, maar rassen die nog te redden zijn.
Die Cavaliertjes zouden gewoon helemaal niet meer gefokt mogen worden. Als ras is dat gewoon veel te ver heen.
Viel me trouwens nog mee dat het niet over de chihuahua ging.

Laika schreef:

Het zou al een vooruitgang zijn om op een show alleen honden toe te laten met gezondheidscertificaat. Nu wordt er alleen gekeken of je reu wel 2 ballen heeft Áls er al naar gekeken wordt.
Hoewel dat ook geen garanties geeft, want daar zal ook mee geknoeid kunnen worden vrees ik.
Jaren geleden heb ik mijn Landseer geshowed. Toen moesten we altijd langs de keuring door een dierenarts. Tegenwoordig is dat niet eens meer.

Wat betreft de natuurlijke dekkingen heeft dat natuurlijk ook alles te maken met de hedendaagse tijd. Hoeveel paarden worden er nog natuurlijk gedekt? En het andere vee? Varkens, koeien, noem maar op. Er zijn runderrassen die ook alleen nog maar met een keizersnee kunnen bevallen. En omdat dat voor de vleesproductie is die ten gunste van de mens is, is dat heel normaal. Dus denken die fokkers, nou... bij runderen is het normaal, dus waarom bij honden niet. Dat is waarschijnlijk de gedachtengang van al die fokkers van rassen die het niet meer op natuurlijke wijze kunnen.

apple01 schreef:

Yamcha schreef:

I
Moet dat? Moet een DA helpen met KI en dan vervolgens met een keizersnede? Is dat wijs?
Dat je ze behandelt voor gezondheidsklachten, voilà. Maar helpen met het fokken van zo een ongezond ras? Is dat wel ethisch verantwoord?

Daar heb je aan een kant wel gelijk in, hoor! Maar ja het is al zover gekomen. Wat moet je dan? Ik weet het niet. Weet jij een oplossing?

Over de duitse herder. Ik ben op zoek naar een herdershond. Ik wordt gewoon knettergek.
Ik wil et gewoon een beetje leuk doen op de show en voor de rest lekker trainen. Maar de 'show vereniging' kan de 'werk groep' niet uitstaan en andersom. Een duitse herder... Omdat de hond volgens mij kapot is. Ik wil een hond die niet gevoelig is voor HD etc. Omdat hij met mijn roedel Jacks mee moet kunnen. En ik ben bang dat een Duitse H dat niet aankan. Dan heb je de zwitserse maar die is niet geschikt voor dat werk. Dan heb je de belgische. De tevurense is snel zenuwachtig, de laekense staat me persoonlijk niet zo aan. De groenendaeler misschien? En de mechelse? Daar heb je weer het probleem van show en werkproef... En dan de hollandse herder. Ik kies daar misschien voor omdat dat niet zo'n populaire hond is als de mechelse. Dan heb je weer gladhaar, ruwhaar en langhaar. Allemaal toch net iets anders. Maar waar het verschil exact in zit? DAt weet ik niet als leek. Ik vind een ruwharige erg mooi en een gladharige gaat niet ivm alergie. Die ruwharige heeft schijnbaar een smalle genenpoel en daardoor heb je weer snel inteelt...PFFFFf ik wordt er zo moe van!

randalinpony schreef:

Citaat:

Het gaat gewoon de verkeerde kant uit met fokken, maar zo'n dingen lossen zich zelf ook weer op (al is de manier waarop niet zo leuk).

Ik begrijp de neurotische proccupatie van fokkers met 'raszuiverheid' nooit zo goed.

Ieder dier, met of zonder stamboom, dat gezond ter wereld komt, is vele malen meer waard dan het beste stamboekdier met ingefokte afwijkingen die zijn gezondheid benadelen.

Niezel schreef:

Volgens mij is er geen ras nog te redden. Wellicht dat men nog wat kan met hele strenge selectiecriteria binnen het ras, maar met het kruisen van twee verschillende rassen kruis je dus minimaal twee verschillende erfelijke afwijkingen.
Het gaat allemaal teveel om 'de mooi'. Schijnbaar vindt men gezondheid niet zo belangrijk als dat wel zo was geweest waren er voorheen al veel strenge gezondheidseisen aan ouderdieren gesteld.

Yamcha schreef:

Laika schreef:

Het zou al een vooruitgang zijn om op een show alleen honden toe te laten met gezondheidscertificaat. Nu wordt er alleen gekeken of je reu wel 2 ballen heeft Áls er al naar gekeken wordt.
Hoewel dat ook geen garanties geeft, want daar zal ook mee geknoeid kunnen worden vrees ik.
Jaren geleden heb ik mijn Landseer geshowed. Toen moesten we altijd langs de keuring door een dierenarts. Tegenwoordig is dat niet eens meer.

Wat betreft de natuurlijke dekkingen heeft dat natuurlijk ook alles te maken met de hedendaagse tijd. Hoeveel paarden worden er nog natuurlijk gedekt? En het andere vee? Varkens, koeien, noem maar op. Er zijn runderrassen die ook alleen nog maar met een keizersnee kunnen bevallen. En omdat dat voor de vleesproductie is die ten gunste van de mens is, is dat heel normaal. Dus denken die fokkers, nou... bij runderen is het normaal, dus waarom bij honden niet. Dat is waarschijnlijk de gedachtengang van al die fokkers van rassen die het niet meer op natuurlijke wijze kunnen.

Overal wordt mee geknoeid. Reuen met hangende oortjes, die opeens staande oren hebben....... met die 2 ballen kun je ook prima knoeien, daar worden implantaten ingezet. Zo is er veel meer. Je wordt wat dat betreft als fokker ook bedonderd waar je bij staat.
Dat maakt het niet goed, maar het gebeurt wel, en het gebeurt veel, vooral bij honden waar vooral op schoonheid wordt gefokt, en functionaliteit naar het tweede plan is verschoven. Als jij een teef hebt, die een goede sporthond is, en je zoekt naar een reu die jouw teef fysiek kan verbeteren, en bv wat relaxter is, zodat je puppen goede werkhonden zijn, maar ook goede karakters hebben, ben je op een heel andere manier al bezig met je fok, en zijn die oren gewoon minder belangrijk.

Niezel schreef:

D'r heeft een aantal jaar gelee een reu bij (volgens mij de Winner) gestaan die op dat moment drie ballen had.

Niezel schreef:

Entropion en ectropion kun je tegenwoordig heel netje oplossen middels een operatie en ach, als het vakkundig is gedaan en je laat het een half jaartje mooi genezen is er geen keuringsarts die het nog ziet.
Problemen met pups? 'Verwijderen' uit het nest en geen haan die er naar kraait en dus 'komt het niet voor'