Discussie over Chihuahua's en stamboomloze fokkerij

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
riz95
Berichten: 446
Geregistreerd: 07-12-07
Woonplaats: Maassluis

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-10 17:20

Zou wel helpen denk ik.
Veel mensen die een chihuahua hebben, gaan er ook zo 'zuinig' mee om.
De hele tijd dragen ze ze, terwijl ze toch echt 4 pootjes hebben.

shilady

Berichten: 10784
Geregistreerd: 30-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-10 17:20

Ik heb een teef met stamboom dus weet dat ze raszuiver is.
Maar ik moet zeggen dat ik het superzonde vind dat mensen met honden zonder papieren fokken . Je kan zo niet de achtergronden van familieleden onderzoeken kwa ziekte en agressie.. Ik vind het wel erg verdacht dat marktplaats nu een eigen rubriek van chihuahua hondjes heeft dat vol staat met zogenaamde nestjes voor de los. Ik zou daar echt geen hondje van weg halen ik vertrouw het voor geen meter allemaal ze zijn allemaal gefokt om een doel GELD! 400 voor een pup zonder papieren is alsnog leuk verdient toch?

MarryAnneR
Berichten: 695
Geregistreerd: 14-11-06
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-10 17:21

Ik heb nu een chi, eentje van inderdaad een zogenaamde broodfokker. Ik daht dat ze uit een pretnestje zou komen, waar ik dan weer geen problemen mee heb. Mij gaat het vooral om de socialisatie. Daar aangekomen gingen echt wel alarmbellen rinkelen. Ik had zeker te weten rechtsomkeert moeten maken maar ik wilde haar zo graag een toekomst geven.
Ondertussen heeft ze in een paar weken tijd meer gekost dan een stamboomhondje. De fokker wilde haar nog wel omruilen maar ze is geen trui.

Ik heb haar ingefluisterd dat ze bij mij blijft en dat ze een grote sterke chi mag worden.
Mijn voorkeur zal nu uitgaan naar stamboom, vooral om de controle... niemand heeft iets aan zieke pups.
Maar een pretnest... vaak wordt daar ontzettend goed voor gezorgd..

Vergis je niet in het zogenaamde verdienen aan pups. Ik heb altijd franse bullen gefokt. Als je alle uren optelt die daar in zitten, slapeloze nachten, dieranartskosten, socialisatie, schoonmaken en zorgen.. dan kan je beter een vakantiebaantje nemen dan een pretnest.. toch wat is leuker dan je eigen pup te fokken of ze later terug te zien.

GJ9

Berichten: 4531
Geregistreerd: 23-06-08
Woonplaats: Provincie Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 22-04-10 17:24

Shilady: je hebt helemaal gelijk. Er wordt idd goud op verdient.

Allemaal door die stomme hype.

Ik ben niet tegen papierloos fokken, maar wel dat er dan een rasnaam aan gegeven wordt. En papierloos is pas het best als het totaal onherleidbaar is. De look-a-like chihuahuas mankeren heel vaak wat, dus dat is idd voor geen meter te vertrouwen. Je wilt niet weten hoeveel mensen ontzettend spijt van hun keuze hebben gekregen, omdat het diertje ineens ziek blijkt te zijn, of erger nog, snel dood gaat.

Voor het geld fokken gaat altijd ten koste van de kwaliteit van het hondje.

Riz: dat is ook allemaal onwetendheid. Chihuahua's kunnen meer aan dan ik hoor, terwijl ik mezelf toch best wel sportief vind.

Er is zelfs een chihuahua die een triatlon heeft uigelopen.

GJ9

Berichten: 4531
Geregistreerd: 23-06-08
Woonplaats: Provincie Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 22-04-10 17:26

MarryAnneR schreef:
Ik heb nu een chi, eentje van inderdaad een zogenaamde broodfokker. Ik daht dat ze uit een pretnestje zou komen, waar ik dan weer geen problemen mee heb. Mij gaat het vooral om de socialisatie. Daar aangekomen gingen echt wel alarmbellen rinkelen. Ik had zeker te weten rechtsomkeert moeten maken maar ik wilde haar zo graag een toekomst geven.
Ondertussen heeft ze in een paar weken tijd meer gekost dan een stamboomhondje. De fokker wilde haar nog wel omruilen maar ze is geen trui.

Ik heb haar ingefluisterd dat ze bij mij blijft en dat ze een grote sterke chi mag worden.
Mijn voorkeur zal nu uitgaan naar stamboom, vooral om de controle... niemand heeft iets aan zieke pups.
Maar een pretnest... vaak wordt daar ontzettend goed voor gezorgd..

Vergis je niet in het zogenaamde verdienen aan pups. Ik heb altijd franse bullen gefokt. Als je alle uren optelt die daar in zitten, slapeloze nachten, dieranartskosten, socialisatie, schoonmaken en zorgen.. dan kan je beter een vakantiebaantje nemen dan een pretnest.. toch wat is leuker dan je eigen pup te fokken of ze later terug te zien.


Wat fijn dat je je ervaring zo eerlijk wilt delen.

Wat mankeerde ze allemaal?
Tja, als ze eenmaal bij je is, kan je ze niet meer wegdoen. Je bouwt er wel een band mee op.

He, dat zouden meer mensen moeten doen, gewoon eerlijk en open hun ervaring met broodfokkers op internet zetten, ipv voet bij stuk te houden over de goede keus die ze gemaakt hebben.

Loiz

Berichten: 5835
Geregistreerd: 28-02-06
Woonplaats: Haarlem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-10 17:28

Het het betreffende topic ook gezien en mijn idee was gelijk hetzelfde, waarom nou weer?
Je ziet op bokt steeds vaker topics met rasloze nesten, niet alleen chi's maar ook andere rassen.
Zonder stamboom fokken vind ik ten eerste gewoon zo ontzettend zonde van een ras, een ras heeft een enorm lange, oude bloedlijn die jij nu naar de kl*te brengt door rasloos te gaan fokken. En dan zeggen ras maakt me niet uit, nee, maar het is wel zo dat rasloze, stamboomloze honden geen bekende geschiedenis en voorouders hebben (dus verder dan vader en moeder..) en daardoor is de kans op erfelijke ziektes of dominante, negatieve genen. Daardoor krijg je gemuteerde honden en honden die ziek worden of vervroegd overleiden.

Erg jammer MarryAnneR van je beslissing, aangezien de broodfok zo lekker in stand blijft..
Verdienen doe je er inderdaad niet mee, teminste, als je goed rasgericht fokt en geen broodfok.

Elmee

Berichten: 290
Geregistreerd: 02-01-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-10 17:30

Ik heb ook een chi, zonder papieren. Heb er eigenlijk nog nooit problemen mee gehad (mss een iets moeilijkere start omdat hij nog te jong was). Verder nog nooit ziek geweest ofzo.

Alleen heeft hij nu wel iets in zijn knietjes vanachter. Hij hinkt dus regelmatig maar de DA zei dat veel chi's dat hebben. Is dit ook zo bij chi's met papieren of ligt dat er echt aan dat hij mss niet geheel zuiver is? En iemand een idee hoe dat gaat evolueren? Kan er iets aan gedaan worden?

Als ik dit nu allemaal lees zou ik volgende keer wel opteren voor eentje met stamboom (heb hem dan eigelijk ook wel wat duur betaald), maar hij is er nu en het is een superhondje!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-10 17:32

GJ9 schreef:
Dat ik tegen stamboomloze fok ben, daar ben ik al lang over uit.



Mag ik je uitnodigen deze documentaire over rashonden fokkerij eens volledig te bekijken?
http://vids.myspace.com/index.cfm?fusea ... d=44215931

En dáárna pas mijn stuk hieronder lezen....




Helaas komen héél veel van die problemen ook in Nederland tegen.
En geeft een rashond geen enkele garantie op een gezonde hond.
"Stamboom" honden hoeven vaak ook geen enkele medische keuring te ondergaan om in aanmerking te komen voor een stamboom.

De enige grond waarop dus gefokt wordt is het nastreven van de opgestelde rasstandaard.
Daar zitten dus geen medische eisen aan vast, of beperkingen die de fokker ontmoedigen om een niet-functionele hond te fokken.
Als er "kort" in de rasstandaard staat (bijv. voor snuitlengte), worden er honden gefokt die steeds "korter" zijn, en deze worden op keuringen vaak bovenaan geplaatst. Daardoor zijn er vele rassen ontwikkeld die niet eens meer op een normale manier kunnen ademhalen. Of honden die zo veel beharing hebben, dat ze direct na een show op een koelmat gelegd moeten worden, omdat ze anders een hartaanval krijgen.

Veel hondenrassen zijn inmiddels door inteelt zó beperkt geworden in de genenpoel, dat ze met uitsterven bedreigd zijn, en dus eigenlijk in aanmerking zouden moeten komen als bedreigd ras binnen een diersoort.
De mopshonden populatie binnen Groot Brittannië bijvoorbeeld, heeft een kleinere genenpoel als de reuzepanda wereldwijd, die officieel met uitsterven bedreigd is.



Is de rashonden fokkerij goed bezig?
Nee.

Ze zouden eens voor de grap moeten kijken hoe het er bij de paarden (bijv. KWPN) aan toe gaat.
Daar zouden ze nog erg veel van kunnen leren.




Stamboomloze honden slecht?
Nee...
Sterker nog, kruisproducten van verschillende rassen zijn in bijna alle gevallen zelfs sterker dan rashonden.
Waarom?
Omdat ze meer genetische variatie hebben en dus juist MINDER kans op vatbaarheid voor ziektes en aandoeningen.


Want ja... bij rasverenigingen is wellicht meer BEKEND over aandoeningen, maar veel verenigingen én fokkers laten honden waar van bekend is dat ze bijv. (erfelijke!) patella luxatie hebben, alsnog gewoon door dekken.


En dat vind ik eigenlijk nog véél kwalijker als de dingen waar jij zo vaak over "valt"; mensen die zelf een stamboomloos hondje fokken.

Als rasverenigingen zich meer zouden inzetten voor het fokken van een gezonde hond, ipv een hond die zo extreem mogelijk voldoet aan een ooit opgesteld, slecht gefedinieerd fokdoel, dan zou een zeer groot deel van de erfelijke aandoeningen die je bij rashonden tegen komt, niet eens meer bestaan.




"Broodfok" is inderdaad slecht.
Maar "Show fok" is in mijn ogen minstens zo slecht, als men alleen maar kijkt naar de rasstandaard, en daarbij de gezondheid van de hond en het ras volledig uit het oog verliest.

Wat zit daar tussenin?
Stamboomloze gelegenheids hondjes.
En vaak zijn deze onzuivere, kruisingen nog sterker ook! Door genetische variatie zijn ze minder vatbaar voor verschillende aandoeningen.
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 22-04-10 17:35, in het totaal 2 keer bewerkt

GJ9

Berichten: 4531
Geregistreerd: 23-06-08
Woonplaats: Provincie Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 22-04-10 17:32

Ik proef uit MarryAnneR haar post wel spijt over haar keuze. Dus ik hoop dat ze nu mee wil doen met het waarschuwen tegen broodfok op haar manier.
Hoe minder mensen er kopen, hoe moeilijker de broodfok kan blijven bestaan.

Ik ben het verder helemaal met je post eens Loiz! Het is het zoveelste topic al, over 'chi's'.

Elmee: Patella Luxatie heet dat. Komt ook bij Chi's met stamboom voor, helaas wel. Tegenwoordig moeten alle ouderdieren op PL getest worden, dus de kans dat er verder mee gefokt wordt, is steeds kleiner.

Bij nep-chi's komt het idd heel veel voor. Als je pech hebt kan je het een operatie van 1000 euro per knietje kosten. Ik kan zo vanaf internet niet zeggen in welke mate jouw hondje het heeft. Daarvoor moet je een goede DA raadplegen.

MarryAnneR
Berichten: 695
Geregistreerd: 14-11-06
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-10 17:33

ze eet/at slecht, heeft al met een hypo een nacht in het dierenziekenhuis gelegen, staat nu op vloeibaar voer, vitagel en heeft een soort van testosteronspuitje en een ontstekingsremmer gehad. ze heeft waarschijnlijk nooit geleerd hoe ze iets moest eten want kom je met een gevuld spuitje dan eet ze wel... slechte tekenen dus.... nu is ze aan het bijkomen (eindelijk) maar mag door deze problemen nog niet volledig geent worden. Dus ook weer niet mee naar andere hondjes..
Ze gaat het redden, maar wel met veel bloed zweet tranen en kosten...
Ze is het waard.... op dit moment rent ze heerlijk rond.

GJ9

Berichten: 4531
Geregistreerd: 23-06-08
Woonplaats: Provincie Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 22-04-10 17:34

Hypofocus: ik ken jouw punt al, maar ik zal me er vanavond nogmaals in verdiepen. Ik moet nu weg helaas.

Anoniem

Re: Discussie over Chihuahua's en stamboomloze fokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-10 17:35

Da's goed hoor :)

Loiz

Berichten: 5835
Geregistreerd: 28-02-06
Woonplaats: Haarlem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-10 17:40

Toch ligt dat ook aan het ras en de rasvereniging zelf Hypofocus, aangezien ze bij de onze wel gerichter selecteren.
En dan zijn er ook nog de goede fokkers met een goed oog op gezondheid + uiterlijk, maar er zijn inderdaad ook fokkers met alleen oog voor uiterlijk :j
Dat is zeker ook een kwalijke zaak, maar ook rasloze honden, en zeker hetzelfde ras keer elkaar zoals Chi's, kunnen dit hebben, en dát is niet terug te vinden in de stamboom, terwijl dat wel bij stamboekhonden terug te vinden is.
Wij hebben ons immers zeker verdiept in de bloedlijnen die in onze hond zitten (Duitse Dog met papier dus).
Ik ben het ook zeker met je eens dat 9 van de 10 rasverenigingen eens flink moeten vernieuwen en strenger moeten selecteren, maar rasloos is dat niet mogelijk.

Zal die doc vanaaf ook geven kijken

Anoniem

Re: Discussie over Chihuahua's en stamboomloze fokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-10 17:43

Ok, dat is heel goed dan... dat ze bij de Duitse Dogs inmiddels strenger zijn.
Dat is een héle goede zaak. Dat juig ik natuurlijk aan :)

Loiz

Berichten: 5835
Geregistreerd: 28-02-06
Woonplaats: Haarlem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-10 17:46

Zeker, ik ook natuurlijk ;)
Maar het is ook zo dat er duidelijk 2 groepen fokkers zijn, een die uiterlijk fokt en een die gezondheid fokt.
Wij hebben gelukkig een hele mooie middenweg gevonden met Jua, een fokker die gezondheid voorop heeft staan maar ook het uiterlijk wil perfectioneren.
Ik zou later ook heel graag willen gaan fokken, kleinschalig, met gele/gestroomde doggen en ben dan wel van mening dat elke hond welke ik zou dekken en laten dekken een totale klinische goedkeuring nodig heeft.

Ik wil trouwens even toevoegen dat het ook een zaak is voor de Raad van Beheer, aangezien zij degene zijn die de stambomen uitgeven en zich bezig houden met het Kynologische gebied.
Laatst bijgewerkt door Loiz op 22-04-10 17:48, in het totaal 1 keer bewerkt

liedje89
Berichten: 7192
Geregistreerd: 09-05-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-10 17:48

Ben het eens met hypofocus maar wel met de kantekening dat wanneer je dan in de niet stamboom fok ook op plaatjes gaat fokken je net zo goed een probleem in de hand kan werken. En ik denk dat dat met een hond met een beetje een extreem uiterlijk (ik weet niet of je een chi daar perce tot kan rekenen, maar een bulldog bijv wel) dan net zo goed problemen in stand houd.

Ik geloof trouwens ook wel dat 'oeps' hondjes vaak prima honden worden, ze hebben igg niet zoveel kans op genetische afwijkingen. Wat natuurlijk niet betekend dat ze altijd gezonder zullen zijn. Onze hond is ook stamboomloze fok, maar geen brood fok oid. (Die van ons is trouwens ook wel tegen kruising/asielprijs gekocht). Aangezien wij zelf niet willen fokken of showen had het voor ons totaal geen nut om een hond met stamboom te kopen, maar bij die van ons is ook duidelijk een b=keer een 'oepsje' in de lijn geweest :Y)

ThePast03
Berichten: 49845
Geregistreerd: 01-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-10 18:12

Hypofocus schreef:
Wat zit daar tussenin?
Stamboomloze gelegenheids hondjes.
En vaak zijn deze onzuivere, kruisingen nog sterker ook! Door genetische variatie zijn ze minder vatbaar voor verschillende aandoeningen.


De link die jij hier neerzet gaat over de Engelse fokkerij en die kan en mag je niet vergelijken met de Nederlandse fokkerij.
Dit topic gaat over de Chihuahua en de rasChihuahua's (dus met stamboom) hebben een bijzondere hoge levensverwachting, 17 jaar is echt geen uitzondering.

Dat kruisingen van rashonden per definitie gezonder zijn is niet waar ,als je twee rassen hebt die beiden drager zijn van dezelfde erfelijke afwijkingen heb je veel meer kans op problemen dan een rasfokkerij die serieus selecteert op dragers.
De zogenaamde rashonden zonder stamboom geven het meeste risico op erfelijke problemen aangezien je helemaal niets weet van de voorouders en erfelijke problemen niet zomaar verdwijnen als je een stamboom weglaat.

De totaal onherleidbare bastaarden lijken inderdaad gezonder vanwege de diversiteit van de genenpoel.
Maar er is nooit een onderzoek naar gedaan, dus helemaal niemand kan daar harde feiten van tonen.

Ik heb zelf in ieder geval helaas genoeg kruisingen van rashonden gezien die hun eerste verjaardag niet haalde en nog veel meer "rashonden zonder stamboom".

Dat er ook bij stamboomhonden erfelijke problemen voorkomen lijkt me logisch, zelfs bij wolven komt hd voor bijvoorbeeld. Alleen zal een goede fokker alles weten over zijn lijnen en ook bewust kunnen selecteren om het risico zo klein mogelijk te maken.

Dat er ook broodfokkers zitten bij de mensen die met stamboom fokken is ook duidelijk. De Chihuahua is nu eenmaal een hype en daar kan veel geld aan verdiend worden. Wat dat betreft ligt er ook gewoon een enorme verantwoording bij de pupkoper om zichzelf goed te verdiepen en vooral veel fokkers te bezoeken voordat hij of zij tot aanschaf overgaat.

Hoe dan ook is het nooit verstandig om de zogenaamde rashonden zonder stamboom aan te schaffen omdat je dan altijd veel meer risico loopt. Wil je iets zonder stamboom dan kan je inderdaad beter een duidelijke kruising kopen of nog beter een totaal onherleidbare bastaard.
Wil je een Chihuahua, neem dan contact op met de rasvereniging (is gratis en geheel vrijblijvend) www.chihuahuaclub.nl en bezoek zoveel mogelijk fokkers en bezoek evenementen zoals de gezelligheidsdag en clubmatches. Praat met andere Chihuahua eigenaren, stel vragen en er zal een wereld voor je open gaan.

ThePast03
Berichten: 49845
Geregistreerd: 01-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-10 18:22

Nog even over prijzen. Een stamboomloze hond verkopen voor meer dan de gemiddelde asielprijs vind ik persoonlijk gewoon broodfok.
Jammer genoeg houden teveel mensen dit in stand door de pups voor deze belachelijke prijzen te kopen.

Via de herplaatsing van de rasvereniging werd er niet zo lang geleden echt een schitterende fokteef aangeboden voor een zacht prijsje, als je dan zo nodig wilt fokken is dat toch een stuk leuker en interessanter en hoef je het voor de prijs niet te laten.

Ik vind het helemaal prima als mensen pretnestjes willen fokken (vind het wel jammer dat ze er een rasnaam aanhangen terwijl het geen ras is) maar hou dan ook de prijs normaal. Te vaak zie ik dat mensen 700 euro of meer vragen voor pups van zo'n pretnest, dat heeft niets meer met pret te maken maar veel meer met gewoon geld willen verdienen en dat heet dus gewoon broodfok.
Dat laatste is vooral ook de reden waaom mensen vaak fanatiek reageren op dat soort topics. Er wordt gedaan alsof het allemaal voor de aardigheid is en als je naar een pupprijs informeert blijkt het vooral om het geld te gaan.

Loiz

Berichten: 5835
Geregistreerd: 28-02-06
Woonplaats: Haarlem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-10 18:34

Waarschijnlijk is het geen pretnestje als je er achteraf alleen maar kosten aan hebt en niks verdient met een normale prijs..
Veel mensen denken niet aan de DA kosten van een pup, en veel mensen denk er niet aan dat ze ook een nest van 10 of meer kunnen krijgen.

shilady

Berichten: 10784
Geregistreerd: 30-10-06

Re: Discussie over Chihuahua's en stamboomloze fokkerij

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-10 18:42

Ik vind het gewoon jammer dat die hondjes zo zwaar worden uitgebuit omdat het ras populair is.. Een vriendin van mij wou ook een nestje doen met haar teef maar die zouden dan waarschijnlijk geen papieren krijgen. Ze wilde er nog een aan mij gratis geven maar ik hou er gewoon niet van om een hondje te hebben die in de rage is .. En gelukkig is haar teefje niet meer loops geworden want dan waren er waarschijnlijk ook weer mensen op af gekomen die een 'handtas' willen....

Ik hoop dat het is op gaat houden maar ik heb er een hard hoofd in.

ThePast03
Berichten: 49845
Geregistreerd: 01-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-10 18:44

Loiz schreef:
Waarschijnlijk is het geen pretnestje als je er achteraf alleen maar kosten aan hebt en niks verdient met een normale prijs..
Veel mensen denken niet aan de DA kosten van een pup, en veel mensen denk er niet aan dat ze ook een nest van 10 of meer kunnen krijgen.


Je doet echt iets verkeerd als je met een pupprijs van 250 euro niet uit de kosten komt met een hond zonder stamboom, sterker nog er is zelfs een ras waarvan de pupprijs 250 euro bedraagt. Gewoon met stamboom dus.
Bovendien is het hobby toch? Een hobby mag toch ook best geld kosten?
Waarom moet alles wat eventueel verkeerd kan gaan (keizersnede etc) via de pupkoper terugbetaald worden? Waarom wordt er dan nog gepraat over "voor de leuk". ?

Rianne_

Berichten: 5410
Geregistreerd: 18-09-07
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-10 18:45

Ik ben het er helemaal mee eens. Niet alleen bij chihuahua's trouwens, maar bij meerdere rassen. Ik heb zelf een rasechte Shih-Tzu met stamboom en vind het echt jammer dat er zo ontzettend veel boomertjes zijn, of hondjes zonder stamboom die verkocht worden als Shih-Tzu terwijl ze dat echt niet zijn.. Zonde van de rassen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-10 19:00

ThePast03 schreef:
Nog even over prijzen. Een stamboomloze hond verkopen voor meer dan de gemiddelde asielprijs vind ik persoonlijk gewoon broodfok.
Jammer genoeg houden teveel mensen dit in stand door de pups voor deze belachelijke prijzen te kopen.

Via de herplaatsing van de rasvereniging werd er niet zo lang geleden echt een schitterende fokteef aangeboden voor een zacht prijsje, als je dan zo nodig wilt fokken is dat toch een stuk leuker en interessanter en hoef je het voor de prijs niet te laten.

Ik vind het helemaal prima als mensen pretnestjes willen fokken (vind het wel jammer dat ze er een rasnaam aanhangen terwijl het geen ras is) maar hou dan ook de prijs normaal. Te vaak zie ik dat mensen 700 euro of meer vragen voor pups van zo'n pretnest, dat heeft niets meer met pret te maken maar veel meer met gewoon geld willen verdienen en dat heet dus gewoon broodfok.
Dat laatste is vooral ook de reden waaom mensen vaak fanatiek reageren op dat soort topics. Er wordt gedaan alsof het allemaal voor de aardigheid is en als je naar een pupprijs informeert blijkt het vooral om het geld te gaan.



Ach, dan is stamboomfokken net zo goed broodfok.
Want die fokkers vragen pas écht de hoofdprijs.
En fokken is toch net zo goed een "hobby" , die geld mag kosten?
Of is het geen hobby? Dán is het professioneel fokken om ervan te leven en dus ook fokken voor je "brood".

Zo kun je álles wel omvormen naar broodfok.

Je hoeft met een pretnestje toch ook niet perse quitte te spelen?
Goh, als ik een keer een auto verkoop voor meer dan ik 'm gekocht heb, ben ik toch ook niet een brood-dealer?
Dan ben ik gewoon een persoon die een slim centje heeft verdient en plezier heeft gehad van de auto.
Da's met pups niet anders hoor. Je hebt toch altijd een risico voor je teef, als je gaat dekken, en dat risico mag je best "dekken" in je prijs.
Bovendien maakt 't toch geen drol uit als je wat verdient hebt op een nestje.
Zou mooi zijn, als alles in het leven maar voor de kostprijs weg ging. Zo werkt 't nou eenmaal niet.
Het gaat niet alleen om de prikjes en de brokjes. Het gaat ook om de extra tijd, verzorging en liefde die je erin stopt.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-10 19:06

ThePast03 schreef:
De link die jij hier neerzet gaat over de Engelse fokkerij en die kan en mag je niet vergelijken met de Nederlandse fokkerij.

Dat kruisingen van rashonden per definitie gezonder zijn is niet waar ,als je twee rassen hebt die beiden drager zijn van dezelfde erfelijke afwijkingen heb je veel meer kans op problemen dan een rasfokkerij die serieus selecteert op dragers.
De zogenaamde rashonden zonder stamboom geven het meeste risico op erfelijke problemen aangezien je helemaal niets weet van de voorouders en erfelijke problemen niet zomaar verdwijnen als je een stamboom weglaat.



Klopt, die docu gaat inderdaad over de Engelse fokkerij, maar hier in Nederland is het echt niet veel beter hoor ;)
De problematiek is op heel veel punten exact hetzelfde.


En dat er in de rasfokkerij serieus geselecteerd wordt op honden die wel gezond zijn, is ook niet zo.
Er wordt geselecteerd op honden die het meest voldoen aan de rasstandaard. Dát is wat telt op de shows, en dát zijn de reuen die de meeste dekkingen krijgen, dus dát zijn de genen die het meest verspreid worden.

En dat is ook de kern van het probleem.
Een reu met erfelijke afwijkingen kan en mag gewoon dekken en kan gewoon shows winnen.
Ongeacht zijn gezondheid.
En dát, en dat alleen, heeft ervoor gezorgd dat er zo'n hoge concentratie erfelijke gebreken is bij verschillende rashonden.
Fokkers met oogkleppen op, die alleen selecteerden op ras, en niet op gezondheid.

HD bij labradors, Patella luxatie bij de kleinere rassen, ademhalingsproblemen bij rassen met te kort gefokte neuzen, Syringomyelia & ernstige hartproblemen bij een zeer groot deel v/d King's Charles speniels, etc.


Dus de kans op het doorgeven van erfelijke problemen is bij rashonden juist groter, omdat er bij de showhonden voornamelijk naar de rasstandaard en niet naar de gezondheid gekeken wordt.

Natuurlijk zijn er uitzonderingen, maar in grote lijnen gaat het zo, en gaat het zo al tientallen jaren.
Zo lang dáár geen verandering in komt, door strenge medische keuringen en "goedkeuringen" en afkeuringen voor dekreuen komen, zullen de problemen binnen de rashonden fokkerij gewoon niet opgelost worden.


Dan heb je met een stamboomloze hond inderdaad weliswaar geen "kennis" van eventuele gebreken.
Maar de pret/ongeluk dekkingen zijn teminste maar eenmalig. Er wordt niet keer op keer met een besmette reu gefokt, en dat gebeurd in de rasfokkerij wel.

En ik vind dat véél kwalijker. Dat mensen op de hoogte zijn van een gebrek en er tóch mee door blijven fokken.
Dat is letterlijk vernietigend voor het ras.

Als je dat niet kunt zien, heb je gewoon oogkleppen op ;)

Odysseus

Berichten: 22511
Geregistreerd: 15-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-04-10 19:09

BeautyEmily schreef:
GJ9 schreef:
Dat zegt ze toch niet. Jij bent ongetwijfeld een erg lieve meid. Maar jammer dat je de broodhandel helpt in stand te houden.

Ik ben erg benieuwd naar je beweegredenen om te fokken met een hond die veel te jong is en geen chihuahua is.
Kijk als je nou een aantal kennissen had die super graag een pupje van jouw hondje wilden. Of als je graag zelf er nog een pup bij wilde. Of het een super leuke ervaring vond, en de hondjes als kruising aanbood voor de asielprijs. Dan hoefde je je niet zo te verdedigen.


Misschien houden we er een en ik vind niet dat jij kunt zeggen dat het geen echte is!
Je hebt haar nog nooit gezien en dat ze geen stamboom heeft wil niks zeggen.


Dat ze geen stamboom heeft zegt alles.
Alleen als ze een stamboom met allemaal volle Chi-ouders zou hebben is ze een Chihuahua :)