Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-01-09 00:13

Re: wat is jullie mening over barf (rauw eten)

Geplaatst: 13-01-09 00:13

het grote probleem met barf is is dat het gewoon niet volledig is en wat je ook doet het ook niet volledig krijgt. een hond is geen colledige carnivoor en kan dus eigenlijk niet alleen op vlees leven......

katten zijn wel carnivoren en doen het beter op rauw vlees maar omdat er geen maatstaaf aan vast zit heb je geen idee of ze nou werkelijk alles binnen krijgen wat ze nodig hebben (denk bij katten bijvoorbeeld aan taurine....)

**Geplaatst**: 13-01-09 00:17

Re: wat is jullie mening over barf (rauw eten)

Geplaatst: 13-01-09 00:17

Verklaar je nader Mjay? Wat is een onvolledig carnivoor dan? En kun je dat niet ondervangen door toevoegingen aan het menu die niet van dierlijke oorsprong zijn (bijvoorbeeld pens, gekookte groenten, zuivel en pasta/ aardappelen)?

Ik heb geleerd en beredeneerd dat als je een prooidier nabootst met percentages, danwel hele prooidieren voert, je toch heel volledig aan het voeren bent. Wat kreeg het oorspronkelijke dier dan wel aan voeding, wat ik mijn huiskat of -hond niet kan geven en wat de brokfabrikant dan wél gevonden heeft?

**Geplaatst**: 13-01-09 00:59

Re: wat is jullie mening over barf (rauw eten)

Geplaatst: 13-01-09 00:59

Chubby schreef:
Ik zou toch wel iets nuancering aanbrengen hoor. Je kunt een brokkenkat niet zomaar klakkeloos bot geven..

Ik had het enkel over de opmerking dat ze geen bot durfde geven, tuurlijk is het niet zo simpel Knipoog

**Geplaatst**: 13-01-09 01:01

Re: wat is jullie mening over barf (rauw eten)

Geplaatst: 13-01-09 01:01

Mjay schreef:
het grote probleem met barf is is dat het gewoon niet volledig is en wat je ook doet het ook niet volledig krijgt. een hond is geen colledige carnivoor en kan dus eigenlijk niet alleen op vlees leven......

katten zijn wel carnivoren en doen het beter op rauw vlees maar omdat er geen maatstaaf aan vast zit heb je geen idee of ze nou werkelijk alles binnen krijgen wat ze nodig hebben (denk bij katten bijvoorbeeld aan taurine....)

Barfen is dan ook niet alleen vlees voeren, maar ook dingen als honing, kefir, yoghurt, groenten, pitten, zaden, rauw ei, ...
En er bestaan verschillende meningen over het al dan niet volledig carnivoor zijn Knipoog

**Geplaatst**: 13-01-09 01:19

Re: wat is jullie mening over barf (rauw eten)

Geplaatst: 13-01-09 01:19

Chubby schreef:
Ik zou toch wel iets nuancering aanbrengen hoor. Je kunt een brokkenkat niet zomaar klakkeloos bot geven..

Volgens mij zijn er bosjes katten die van hun baasjes alleen brok krijgen (zo goed voor de tandjes..) en buiten hun maaltijd opleuken met muisjes, vogels en dergelijke? Ik heb het idee dat de hedendaagse kat een goed voorbeeld is om te laten zien dat we wat minder moeten verkrampen.

**Geplaatst**: 13-01-09 01:25

Re: wat is jullie mening over barf (rauw eten)

Geplaatst: 13-01-09 01:25

Mjay schreef:
het grote probleem met barf is is dat het gewoon niet volledig is en wat je ook doet het ook niet volledig krijgt. een hond is geen colledige carnivoor en kan dus eigenlijk niet alleen op vlees leven......

katten zijn wel carnivoren en doen het beter op rauw vlees maar omdat er geen maatstaaf aan vast zit heb je geen idee of ze nou werkelijk alles binnen krijgen wat ze nodig hebben (denk bij katten bijvoorbeeld aan taurine....)

Nee, een hond (en een kat) moet een prooidier eten, dus vlees, organen, bot en 2% granen, zaden, noten en ander spul.

Taurine, daar lees je hier onder andere dit over:

Bronnen in de voeding
Taurine komt voornamelijk voor in eiwitrijk voedsel, zoals vlees, vis, schaaldieren, gevogelte, zuivel en eieren. Melk en melkproducten zijn minder rijk aan taurine. Bonen en noten bevatten geen taurine, maar wel methionine en cysteïne, welke in het lichaam omgezet kunnen worden in taurine. Moedermelk bevat per liter een concentratie tussen 25 en 50 milligram taurine. Honden kunnen taurine zelf maken, katten echter niet.

Geen zorgen om taurine bij BARF/KVV-dieren dus Pling

**Geplaatst**: 13-01-09 09:50

Re: wat is jullie mening over barf (rauw eten)

Geplaatst: 13-01-09 09:50

Rosita schreef:
Chubby schreef:
Ik zou toch wel iets nuancering aanbrengen hoor. Je kunt een brokkenkat niet zomaar klakkeloos bot geven..

Volgens mij zijn er bosjes katten die van hun baasjes alleen brok krijgen (zo goed voor de tandjes..) en buiten hun maaltijd opleuken met muisjes, vogels en dergelijke? Ik heb het idee dat de hedendaagse kat een goed voorbeeld is om te laten zien dat we wat minder moeten verkrampen.

Klopt, maar dat is dus niet klakkeloos bot. Dat is een specifiek zachter/ kleiner bot dat door een relatief onervaren kat weggeknaagd kan worden.

Ga nou als onervaren brokvoerder eens naar de slager en vraag om een lekker bevleesd bot voor je hond of kat. Wat krijg je dan mee?

**Geplaatst**: 13-01-09 10:42

Geplaatst: 13-01-09 10:42

Chubby schreef:
Klopt, maar dat is dus niet klakkeloos bot. Dat is een specifiek zachter/ kleiner bot dat door een relatief onervaren kat weggeknaagd kan worden.

Ga nou als onervaren brokvoerder eens naar de slager en vraag om een lekker bevleesd bot voor je hond of kat. Wat krijg je dan mee?

Zal me niets verbazen als je bot van het been van een rund krijgt.

Ik heb zelf heel lang gevoerd volgens de NRV methode. Helaas heeft mijn hond een maagtorsie gehad en heeft momenteel nog veel moeite met eten. Ik ben dus nu weer even tijdelijk overgestapt op de u/d brokken (vanwege blaasstenen). Zodra ik denk dat hij over kan, zal ik KVV gaan voeren. NRV durf ik door al het lidtekenweefsel in zijn maag niet meer aan.

**Geplaatst**: 13-01-09 10:52

Re: wat is jullie mening over barf (rauw eten)

Geplaatst: 13-01-09 10:52

Mijn "drive" om het te gaan proberen is idd de ontlasting terug te dringen en een "mooiere" vacht te krijgen. Zijn vacht glanst als een spiegelte, maar ik vind het nog wat vettig. Daarnaast poept hij dus 4x per dag ongeveer. Bovendien vind hij het echt mega lekker! Z'n brokken kun je zo onder zn neus weg vissen, maar als hij rauw krijgt, kun je je maar bergen, want dan gromt hij zodra je eraan wil komen.

**Geplaatst**: 13-01-09 17:41

Geplaatst: 13-01-09 17:41

Nog even klein ophelderingetje in simpele versie
KVV : kant en klaar vers voeren. Duck bijvoorbeeld. Je koopt het in de winkel en hoeft in principe niets anders te geven mits genoeg variatie.
Barf : allerlei prooidieronderdelen, evt gemixt of gemalen, aangevuld met groentenpapjes ed.
NRV : prooidiermodel, zoveel mogelijk hele prooien of onderdelen van prooien.

Ik ben van plan mijn honden en katten later NRV of BARF te geven (soort tussenweg), geen KVV om eerder genoemde redenen. Ik geef de voorkeur aan NRV, volledig natuurlijk, maar wat is de natuur tegenwoordig nog? Runderen op arme gronden...? Dus na grondig inlezen en uitzoeken zal het wrs een combinatie worden tussen NRV en BARF.

De hond thuis mag niet barfen van ouders, dus hij krijgt gewoon af een toe een vleugeltje, een maagje, een hartje. Hij vindt het gewoon fantastisch! De kat hier staat ook op brokken omdat vers gewoon even niet kan, krijgt eveneens nekjes, maagjes, hartjes, vis, en vindt het allemaal even lekker.

Mijn 'reden' is vooral het natuurlijk voeren, beter voor de spijsvertering, voor de tanden, hond heeft er veel plezier in, ziet er beter uit, minder kans op maagtorsie (niet "geen", jammer Mistic dat de jouwe dat helaas wel kreeg....) en andere aandoeningen vanwege natuurlijker aspect...

Kan goedkoper uitkomen dan kwaliteitsbrok, je moet je adresjes wel leren vinden

**Geplaatst**: 13-01-09 17:47

Geplaatst: 13-01-09 17:47

Mjay schreef:
het grote probleem met barf is is dat het gewoon niet volledig is en wat je ook doet het ook niet volledig krijgt. een hond is geen colledige carnivoor en kan dus eigenlijk niet alleen op vlees leven......

katten zijn wel carnivoren en doen het beter op rauw vlees maar omdat er geen maatstaaf aan vast zit heb je geen idee of ze nou werkelijk alles binnen krijgen wat ze nodig hebben (denk bij katten bijvoorbeeld aan taurine....)

Barf moet trouwens ook volledig zijn hoor, worden vaak supplementen bij gebruikt. En groentenpapjes etc want een hond is inderdaad geen strikte carnivoor.

Een kat dan wel weer maar ze eten ook maagjes (weliswaar enkel van kleinere dieren dacht ik).. De maatstaf is wat ze zouden kunnen eten in het wild, daar heeft de evolutie namelijk miljoenen jaren lang het dier op aangepast. Alhoewel ik niet ga ontkennen dat we "beter" kunnen doen dan de natuur en iets uitgebalanceerder werken. Maar eígenlijk, weet de natuur het het beste, want alleen de best aangepasten overleefden. Dat is ook het principe van natuurlijk voederen.

**Geplaatst**: 16-01-09 20:00

Geplaatst: 16-01-09 20:00

Silvia schreef:
Mikkie schreef:
@Silvia: Waarvoor staat KVV en wat is precies het verschil met BARF?
....

Wat atilla al zei is KVV Kompleet vers vlees. Denk idd aan de Rodi schijven of Smuldier verpakkingen die in de supermarkt liggen. Daarnaast zijn er merken die het vlees vermalen en verpakken als een worst en invriezen. Bijv. Carnibest, Haaksbarf, Bandit (biologisch) en Farmfood.
Het nadeel van KVV (en van brokken!) is dat je niet kunt zien wat er in zit. Als er op de verpakking allerlei vage ingrediënten staan hoef ik het niet meer. Het grote voordeel is dat je niet kunt zien wat er in zit en mijn maag daar een stuk beter tegen kan.
Het nadeel van Barf en NRV (natuurlijke rauwe voeding) is dat het behoorlijk bewerkelijk is en ik altijd bang ben dat ik niet evenwichtig/compleet voer. Daarnaast ben ik geen liefhebber van zelf vlees klaarmaken. Het grote voordeel is dat je weet wat je voert.

Dankje voor de uitleg.
In dat geval eet mijn hond dus gedeeltelijk brok en gedeeltelijk KVV (Rodi).