Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-06-07 21:41

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 10-06-07 21:41

Es79 schreef:
katiavl, zijn wij het ook een keer met elkaar eens!

Ja, ben ook wel heel benieuwd........

En mischien grote en kleine bijt incidenten uit elkaar halen, gaan de mensen ook zien dat een kleine onopgevoede hond ook gevaarlijk kan zijn

Tuurlijk ben ik het eens met je Haha!

**Geplaatst**: 10-06-07 21:50

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 10-06-07 21:50

katiavl schreef:
Es79 schreef:
katiavl, zijn wij het ook een keer met elkaar eens!

Ja, ben ook wel heel benieuwd........

En mischien grote en kleine bijt incidenten uit elkaar halen, gaan de mensen ook zien dat een kleine onopgevoede hond ook gevaarlijk kan zijn

Tuurlijk ben ik het eens met je

Dit ben ik met je eens, er zijn zoveel verschillende bijtincidenten!
Het moet wat specifieker worden bekeken, vind ik.

**Geplaatst**: 10-06-07 22:19

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 10-06-07 22:19

het gaat er om,dat veel 'pitbullachtige' honden worden aangekocht door eigenaren die er verkeerde bedoelingen mee hebben en ze dan ook agressief opvoeden.
met veel van die honden is toendertijd ook doorgefokt,en ik geloof zeker dat ze daarom ook aan hun slechte naam komen.

ik kan alleen maar uit persoonlijke ervaring zeggen dat het niet klopt,of dat ze iig dan grondig verpest zijn door hun foute eigenaren

**Geplaatst**: 10-06-07 22:21

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 10-06-07 22:21

ik dacht dat dit soort topic's niet meer mochtend>
Filmpje vind ik niet plezierig om te zien.. heb hem ook niet afgekeken, gatverdamme

**Geplaatst**: 10-06-07 23:43

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 10-06-07 23:43

Snoevie schreef:
het gaat er om,dat veel 'pitbullachtige' honden worden aangekocht door eigenaren die er verkeerde bedoelingen mee hebben en ze dan ook agressief opvoeden.
met veel van die honden is toendertijd ook doorgefokt,en ik geloof zeker dat ze daarom ook aan hun slechte naam komen.

ik kan alleen maar uit persoonlijke ervaring zeggen dat het niet klopt,of dat ze iig dan grondig verpest zijn door hun foute eigenaren

Ik ben het ermee eens dat er veel eigenaren zijn die de honden niet juist opvoeden.

Vroeger zijn deze honden gebruikt voor gevechten, hoe breder hoe sterker, dat is wat ze wilden fokken, niet het doorfokken op zich.

Uit persoonlijke ervaring kan ik zeggen dat er een bepaald karakter in deze honden zit waar je mee om moet kunnen gaan.
Het blijven honden (ook met juiste opvoeding) waarbij je alert moet blijven en dat het een bepaald ras is.

**Geplaatst**: 11-06-07 01:08

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 11-06-07 01:08

Net 20 bladzijden doorgelezen ... Heb mijn te behandelen puntjes al op een post it staan Haha!

Toen ik de site zag, brak mijn hart. Sneu voor die honden. En voor de baasjes. Dus ging ik de wet lezen. Ik vind het nog vrij onduidelijk:

Dus heb ik het goed dat:

* Pitbulls in NL verboden zijn. Die vallen onder de RAD wet: worden in beslag genomen en afgemaakt.

* Staffords: enkel toegelaten mits FCI stamboom, anders onder pitbullregeling. Enkel kweken met staffords die FCI en MAG test hebben (test enkel voor de amerikaanse stafford) --> niet voldoen aan de voorwaarden betekent weer pitbullwet

* Kruisingen met een stafford vallen altijd onder de pitbullwet omdat ze nooit papier kunnen hebben

Het grote probleem: bij een kruising moet men kunnen nagaan wie de ouders zijn, zonder papier kan dit niet en is er een beschouwing nodig of de hond uiterlijk genoeg lijkt op een staff of pitbull, indien ja (ook al kan men dit niet meer ECHT zeker weten) --> pitbullwet?

Klopt dat plaatje?

Het probleem zit em dus in de ontraceerbaarheid van de rassen in kruisingen. Hele eenvoudige oplossingen: hond met papier kopen. Mensen die kruisingen fokken vervolgen. Wie toevallig en ongewild een kruisingnestje krijgt, hoe hard het ook is, kan deze beter laten afmaken. Dan is de wet nageleefd. Of zorgen dat kruisingen ook papier kunnen krijgen (geen idee hoe haalbaar dit is, dan bedoel ik dus wel niet achteraf, maar op voorhand melden dat je wilt fokken met beide honden).
Sneu is het zeker. Maar toch is het mijns inziens even de enige werkbare oplossing. Er kan natuurlijk voorlichting gegeven worden, maar verder kan iedereen de dag van vandaag elke informatie vinden. Onwetendheid kun je echt niet meer rechtvaardigen imo. Maar goed, ik denk wel dat die baasjes het ook vreselijk vinden... Maar verdorie, als je een dier wilt, doe dan moeite. Het duurt twee seconden om iets op te zoeken op internet. De hele belgische wetgeving staat iig online.

Tweede heikel punt: de inbeslagname. Als er toch maar beschouwing komt door 1 persoon, waarom kan dat niet sneller en thuis gebeuren? En eigenaars ondertussen papier laten tekenen dat het op eigen risico is of zo? (is ook niet perfecte oplossing, vind zelf even niets beter).

De verwondingen.

Mijn hond heeft anderhalf jaar in een asiel gezeten en vertikte het om op zijn kussen te slapen en sliep dus op de beton. gevolg: open ellebogen met blijvende littekens. Ik heb het kussen zelf zien liggen bij een onaangekondigd bezoek (asiel was elke dag gedurende de werkuren te bezoeken).

Ik ben 3 jaar vrijwilliger geweest in het asiel van Gent. Goede verzorging, goed voer, mensen die met hun hart voor dieren er werken, tig vrijwilligers die er mee gaan wandelen. En toch: veel magere honden, soms depri, en soms in ernstige staat van verwaarlozing (als ze zo binnenkomen). Het magere komt zuiver door de stress. Een asiel is geen pretje voor een hond. Daar kun je niet veel aan doen. Je haalt ze weg uit hun omgeving, stopt ze in een stressvolle omgeving, dan gaan ze er echt wel slecht uitzien. Dus neen, die foto's op die site zijn zielig, maar of het echt mishandleing is? Geen idee.
Maar goed, ik vind dus ook dat die dieren niet in zo'n asiel horen, eigenlijk, geen enkele hond hoort in een asiel.

De filmpjes.

Sja. Men neme: leuk muziekje, zielige foto's, pakkende zinnetjes die je traag projecteert en hopla men creëert weer een hele "ooh" en "zielig" beweging. Ik zie erge dingen in de filmpjes, maar niemand kan me zeggen waar de foto's genomen zijn, wanneer, ... Heus: wat vertelt een broodmagere hond nu over deze wetgeving? Dat is gewoon emoties opwekken en er dan achteraf een standpunt bijplakken die er niet per sé wat mee te maken heeft. Verwondingen kunnen net zo goed van ongelukken zijn vaak. Echt onzinnige filmpjes volgens mij. Net zoals die filmpjes met allemaal dode paarden en dan 'stop the slaughter', net alsof er eens geen paard van nature doodgaat, en bovendien zijn het altijd foto's van paarden langs de weg of buiten, lijken me ook geen slachtpaarden dan. Soit, ik probeer te zeggen: geef mij liever een duidelijke tekst, foto's als die nodig zijn om wat te verduidelijken, maar geen uit zijn verband getrokken foto's, zowel de zielige als de lieve.

Wat mij nog meer stoort in die filmpjes: honden met kids. Tuurlijk moet een hond socializen met kids. Knuffelen, tegen de hond aanliggen ed. horen daar voor mij niet bij. Ik zou geen enkel kind met geen enkele hond zo close laten zitten. 1 beet is genoeg.
En tuurlijk maakt het niet uit of het kind het uitlokt. Als het kind er blijvende schade aan overhoudt, maakt dat echt niks uit. Dan is het gewoon vreselijk dat het gebeurd is, en heeft kunnen gebeuren. Een hond hoort enkel onder toezicht bij een kind, en dan gewoon even een aai geven, geen knuffelpartijen of rond zijn hals hangen of laten likken in het gezicht.

Zo, dat is een beetje mijn visie op de hele zaak.
Ik kan maar hopen dat er:
a) legaler gefokt wordt
b) mensen besef krijgen en opletten

**Geplaatst**: 11-06-07 01:36

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 11-06-07 01:36

Jolliegirl schreef:
ik dacht dat dit soort topic's niet meer mochtend>
Filmpje vind ik niet plezierig om te zien.. heb hem ook niet afgekeken, gatverdamme

En het wordt nu net een mooi filmpje

Tenminste die ik geplaatst heb, ook in mijn onderschrift...

enne voor degene die getemd heeft, thanx voor de ban!

**Geplaatst**: 11-06-07 01:39

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 11-06-07 01:39

Griebels, heb je mijn opmerking over dergelijke filmpjes gelezen?

**Geplaatst**: 11-06-07 01:48

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 11-06-07 01:48

Ja maar pas nadat ik mijn bericht had geplaatst.
Ik vind ook niet dat je kinderen alleen moet laten met honden, welk ras dan ook, maar iemand heeft de foto gemaakt en is er dus bij geweest.

Verder vind ik het een filmpje die wel laat zien hoe er over deze honden gedacht worden terwijl ze in normale handen gewoon een gezinshond zijn.

**Geplaatst**: 11-06-07 01:51

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 11-06-07 01:51

Nou, wat die filmpjes mij laten zien is: zielige, wrede foto's van honden die er om één of andere reden erg aan toe zijn en dan foto's van goed uitziende honden. The point die jij aanhaalt, haalde ik daar niet uit eerlijk gezegd. Ik word naar van die filmpjes, en that's it. Ze halen volgens mij niks uit.
Kom liever met een goed onderbouwd artikel, met zaken die je kunt beargumenteren, dat vind ik knap.

**Geplaatst**: 11-06-07 01:54

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 11-06-07 01:54

Misschien dat je het filmpje wel zou begrijpen als je de achtergrond zou kennen. Ik ken de achtergrond in amerika over deze honden redelijk en mij zal het dus meer zeggen dat jou.

**Geplaatst**: 11-06-07 01:57

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 11-06-07 01:57

Idd dat kan best. Ik denk dat men met dit filmpje het verbod tegen fokken van deze honden wil aanklagen, dat ze hun bad rep hebben door hondengevechten, en dat ze wel lief willen zijn? (als dat de boodschap is vind ik het nog steeds niks, sorry).

**Geplaatst**: 11-06-07 02:01

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 11-06-07 02:01

het verbod wordt in het filmpje niet aangehaald. ze willen gewoon laten zien dat de vooroordelen van deze honden niet juist zijn.
Honden worden gemaakt door de mens, uitzonderingen daargelaten maar die heb je bij alle rassen.

**Geplaatst**: 11-06-07 02:05

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 11-06-07 02:05

Ik had het over het andere filmpje Clown

Deze wou daarnet niet laden, excuus.
Tuurlijk wordt een hond deels gemaakt tot wat hij is. Maar niet volledig. Net zoals bij mensen, is temperament aangeboren. En dat is heel bepalend voor de mate van agressie die je kunt opwekken. Maar dat is een kwestie van verstandig fokken lijkt me. Ik ga eens zien of het filmpje het nu doet.

**Geplaatst**: 11-06-07 02:06

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 11-06-07 02:06

O sorry, sloeg het door elkaar met nog een ander filmpje had hem wel al gezien.
Neen sorry, vind het meligheid ten top, dit soort kleffe filmpjes gaat mensen niet echt overtuigen vrees ik. Goede argumentatie, bewijzen, dat heb je nodig.

**Geplaatst**: 11-06-07 02:09

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 11-06-07 02:09

Snoevie schreef:
het gaat er om,dat veel 'pitbullachtige' honden worden aangekocht door eigenaren die er verkeerde bedoelingen mee hebben en ze dan ook agressief opvoeden.
met veel van die honden is toendertijd ook doorgefokt,en ik geloof zeker dat ze daarom ook aan hun slechte naam komen.

ik kan alleen maar uit persoonlijke ervaring zeggen dat het niet klopt,of dat ze iig dan grondig verpest zijn door hun foute eigenaren

griebels schreef:
het verbod wordt in het filmpje niet aangehaald. ze willen gewoon laten zien dat de vooroordelen van deze honden niet juist zijn.
Honden worden gemaakt door de mens, uitzonderingen daargelaten maar die heb je bij alle rassen.

elke hond kan agressief worden,en GEMAAKT worden...Ik heb een sint-bernard nou schat van een
hond,iedereen loopt er met een grote boog omheen en ik heb een maltheser en dat is me toch
een ettertje en een vel ding.

Er zijn alleen wel rassen die sneller agressief te maken zijn.Alleen denk ik niet dat ze zo geboren worden...En we zouden eigenlijk de eigenaren aan moeten pakken.

een hond die bijt,en agressief is ja moet afgemaakt worden maar een hond zonder papieren
die lief is vind ik onzin. Maar staat nou eenmaal in de wet dat ''pitbuls'' niet gehouden mogen
worden. En ook staffords zonder papieren moeten hieraan geloven hoe lief ze ook zijn en hoe
NIET eens ik het hier mee ben,maar dat is persoonlijke mening

**Geplaatst**: 11-06-07 02:10

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 11-06-07 02:10

Ik denk dat we ons beter druk kunnen maken over het inteeld en broodfok van honden... dat dit namelijk ook nog steeds een groot probleem is.

**Geplaatst**: 11-06-07 02:11

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 11-06-07 02:11

Ik vrees dat dit een hele moeilijke discussie is. Dat is omdat we het ook niet eens zijn over de vraag: moet de wet aangepast worden of het uitvoeren van de wet?

**Geplaatst**: 11-06-07 02:19

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 11-06-07 02:19

Ik ben het alleen maar oneens met het feit dat onschuldige honden als moordenaars gezien worden en dus afgemaakt worden. Meer niet. Het fokbeleid enzo kan ik me echt wel in vinden... Het afmaken van honden die voldoen aan uiterlijke kenmerken zoals ze genoemd worden in de RAD vind ik niet normaal. Dat noem ik uitroeien van een bepaald ras...
En nogmaals, dat doen we niet bij mensen en hoort dan ook niet bij dieren!

**Geplaatst**: 11-06-07 02:21

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 11-06-07 02:21

Ik ga nu naar bed... Kom ook niet meer terug want morgen zal mijn ban wel ingaan omdat sommige denken dat ik rasistisch ben en de duitse man aanbid ofzo...

tip voor degene die daarop getemt hebben: vraag eerst eens naar de uitleg hoe ik het bedoeld heb

Thanx!!!

**Geplaatst**: 11-06-07 02:37

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 11-06-07 02:37

Het is idd zielig dat honden worden afgemaakt op uiterlijke kenmerken. Maar als iedereen nu eens met meer verstand gaat fokken/kopen zou er geen probleem zijn...

**Geplaatst**: 11-06-07 04:09

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 11-06-07 04:09

griebels schreef:
het verbod wordt in het filmpje niet aangehaald. ze willen gewoon laten zien dat de vooroordelen van deze honden niet juist zijn.
Honden worden gemaakt door de mens, uitzonderingen daargelaten maar die heb je bij alle rassen.

Natuurlijk kan elke hond aggressief worden gemaakt, maar bij pittbulls is het kans dat ze aggressief worden door slechte opvoeding nu eenmaal groter.

Tja goed of slecht, zielig of niet, de wet is er, en die gaat ook niet weg. Ik vind het gewoon ontzettend DOM van mensen als ze alsnog een pittbull achtig aanschaffen, en dat verdienen de honden inderdaad niet. Maar goed,. dan moet je toch echt bij de mensen zijn. De wet is er en als je een Stafford oid wil aanschaffen zou ik die toch echt ff goed doorlezen. Dat hoort bij verantwoordelijkheid wat je aangaat door welke hond dan ook te nemen vind ik.

Mijn hond is een Dobermann x Boxer en de mensen die hem gefokt hebben hebben de pups pas met 4 maand weg gedaan, voor het geval ze zo'n uiterlijk zou hebben. Anders hoef je ze niet eens weg te doen. Gelukkig niet het geval maar dit vind ik erg verstandig van ze!

Nu is het wel zo dat het vast staat wat voor rassen de vader en de moeder hadden.

Conclusie: Het is sneu voor de honden maar het is te voorkomen door gewoon NIET zulke honden te fokken. En ze al HELEMAAL niet zonder papieren aan te schaffen. Duurder ja! Maar je mag je hond in elk geval houden! Er is een WET voor, dus ik vind het eigenlijk hun eigen schuld dat het hond wordt afgepakt. En het is triest dat de hond door de domheid van de mens eigenlijk het echte slachtoffer wordt. Maar goed, dat is het grootste probleem wat honden betreft op dit moment..

...

**Geplaatst**: 11-06-07 09:00

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 11-06-07 09:00

Ben het met poes eens,
Als er foktoezicht was zouden er al veel problemen van de baan worden geveegd. Natuurlijk is de vraag wel of dat controleer baar is. Alleen fokken door gediplomeerde erkende fokkers, met een quotum (zoveel pups per jaar).
Maar dan kun je ook zeggen geen invoer van honden uit andere landen, behalve als ze ook komen van gespecialiseerde fokker. Dan ga je het rusland probleem ook tegen.

Daar zou ik wel voor te vinden zijn
- een goede fokker kijkt of het dier geschikt is voor die persoon
- informeert de kopen over hoe en wat

**Geplaatst**: 11-06-07 09:25

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 11-06-07 09:25

Idd toezicht op fokkers. Maar dat is er al. De rotte appels fokken illegaal door en de bezitters van illegale honden houden dit in stand. Dus die moeten ook goed aangepakt worden. En niet de gedupeerden uithangen Boos!

**Geplaatst**: 11-06-07 09:44

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 11-06-07 09:44

Ook mee eens en dat zit me tegen aan die site, ik zie nergens een veroordeling naar de eigenaars toe.....