Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-07-21 14:58

Geplaatst: 14-07-21 14:58

_classic schreef:
DuoPenotti schreef:
Sclimpre
Ik baseer niet ik denk...
Sneller, gemakkelijker, minder kosten dan een hond van straat halen omdat die vaak "opgeknapt" moeten worden.

Ik denk inderdaad dat er op onze vraag word ingespeeld op een handige manier.

Gemakkelijker of goedkoper is een buitenlander echt niet

Voor jou als koper niet, maar voor die slechte stichting.

Het was een antwoord hier op

Sclimpre schreef:
Waar baseer je dat op?
En wat zou het nut zijn van honden te fokken als je ze gratis van straat kan plukken?

**Geplaatst**: 14-07-21 14:59

Geplaatst: 14-07-21 14:59

@Juval

Jou verhaal is interessant.
Je zegt twee gezonde rassen. Om welke rassen gaat het? Hoe oud is of was de teef toen want ook hier speelt iets voor mij een rol. Een van de redenen waarom ik stamboomfok ook niet altijd alles vind. Worden "vaak" getest bij een jaar en worden dan gelijk ingezet

dat is eigenlijk weer een andere discussie wat het voor pupkopers beslist niet makkelijk maakt.

Ik lees uit jou verhaal dat je wel verantwoord bent bezig geweest. Maar vraag me toch af waarom je je treft niet hebt laten testen Maar ook ben ik dus benieuwd naar het ras.

Ik heb er niks tegen dat fokkers iets overhouden. De fokker van Dex bijv die werkte tijdelijk niet op de hondenschool en loopt dan inkomsten mis. Dat is dus ook allemaal niet zo zwart wit. Maar het moet niet de insteek zijn om aan te verdienen ook niet bij stamboomfokjwrs en wel verantwoordelijke fokkers want dan heb je dus wel een situatie die kenmerkend binnen de term valt :')

Laatst bijgewerkt door BeFunny op 14-07-21 15:03, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-07-21 15:00

Geplaatst: 14-07-21 15:00

BeFunny schreef:
Een Oepsnest bestaat niet.
Een oepsdekking wel. Daarna heb je een keuze. Ja de dracht afbreken heeft risico's, een bevalling ook bij een keizersnede moet een hond onder narcose Wat er op de wereld gezet wordt is dan jou verantwoording. De dekking is gezien iig en niet geloven dat daar pups van komen is wel heel naïef.
En de keuze gemaakt om de pups op de wereld te laten komen. Dat is een keuze

Hier weet je dat de moeder hond iig dus wel goed zit en niet in een schuur in Tcjechie maar je weet ook dat ze gedekt is door een Jr en dat beide ouders niet getest zijn. Dus dat je een nest hebt waarbij erfelijke gebreken een rol spelen. Een grote hond met PL bijv dat is heftig ook de operatie en de revalidatie. Dat vind ik dierenleed Nou hoeft dat niet maar is toch wel iets waar je over na kunt denken.

En nog veel belangrijker is dat als mensen denken zo'n oepsnestjes is geen Broodfok en dus dat wel vertrouwen daar zit dus heel veel Broodfok in. Het wordt heel vaak als excuus gebruikt. Er worden nestjes bij gezinnen onder gebracht en via via worden die pups verkocht want ze zitten bij een leuk gezin en die is een kennis van die. Maar die was toevallig op de koffie en zag die leuke pups en heeft voor zoete koek aangenomen dat het de pups van hun hond was die per ongeluk tijdens het uitlaten gedekt is door de hond van de buurman en die persoon verteld verder aan vrienden die een hond zoeken dat die een leuk nestje hebben en omdat het via via is word er niet eens om tests of iets gevraagd. Broodfokkers spelen in op waar men in trapt. Die wereld die er achter schuilt is ziek.

Maar wat je nu zegt is natuurlijk een stuk genuanceerder dan wat je eerder zei

een nest, gepresenteerd als oeps-nest, terwijl dat een dekmantel is voor broodfok is inderdaad broodfok.

Het feit dat er broodfokkers zijn die oeps-nestjes als dekmantel gebruiken voor hun broodfok maakt echter niet gelijk ieder oeps-nest broodfok.

Iedere ruiter is mens. Niet ieder mens is ruiter

**Geplaatst**: 14-07-21 15:01

Geplaatst: 14-07-21 15:01

BeFunny schreef:
@Juval

Jou verhaal is interessant.
Je zegt twee gezonde rassen. Om welke rassen gaat het? Hoe oud is of was de teef toen want ook hier speelt iets voor mij een rol. Een van de redenen waarom ik stamboomfok ook niet altijd alles vind. Worden "vaak" getest bij een jaar en worden dan gelijk ingezet

Ik lees uit jou verhaal dat je wel verantwoord bent bezig geweest. Maar vraag me toch af waarom je je treft niet hebt laten testen Maar ook ben ik dus benieuwd naar het ras.

de teef is 3,5 jaar. geboren uit een 'oeps'nestje. Moedersmoeder is een stamboom en geteste Australian Shepherd. Vader is een Heidewachtel, daar is verder weinig over bekend.

**Geplaatst**: 14-07-21 15:02

Geplaatst: 14-07-21 15:02

Duopenotti: Daar kan ik het dan wel mee eens zijn.
Mijn honden zijn beide op straat / bij het asiel gedumpt. Waarschijnlijk iets grotere honden dan verwacht.

Echter probeert de stichting imo er wel alleen maar geld aan te verdienen, asiel daarintegen doet wel degelijk goed werk.

Overigens ben ik van mening dat niet testen, zeker bij bepaalde rassen, wel degelijk onverantwoord fokken is.

**Geplaatst**: 14-07-21 15:10

Geplaatst: 14-07-21 15:10

juval schreef:
BeFunny schreef:
@Juval

Jou verhaal is interessant.
Je zegt twee gezonde rassen. Om welke rassen gaat het? Hoe oud is of was de teef toen want ook hier speelt iets voor mij een rol. Een van de redenen waarom ik stamboomfok ook niet altijd alles vind. Worden "vaak" getest bij een jaar en worden dan gelijk ingezet

Ik lees uit jou verhaal dat je wel verantwoord bent bezig geweest. Maar vraag me toch af waarom je je treft niet hebt laten testen Maar ook ben ik dus benieuwd naar het ras.

de teef is 3,5 jaar. geboren uit een 'oeps'nestje. Moedersmoeder is een stamboom en geteste Australian Shepherd. Vader is een Heidewachtel, daar is verder weinig over bekend.

Waarom heb je dan geen MDR1 gen test en ECVO laten doen?

Toch iets minder gezond ras. Als dat je deed vermoeden.

En de vader de Heidewachtel is wel getest? Op wat?

O dat zijn de ouders van de moeder begrijp ik nu. De test die ik noemde zou ik zeker bij de teef hebben laten uitvoeren voor een dekking.

Laatst bijgewerkt door BeFunny op 14-07-21 15:15, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-07-21 15:12

Geplaatst: 14-07-21 15:12

Asiel is voor mij inderdaad iets heel anders

Zelf heb ik diverse honden gehad die andere niet meer wilde om uiteenlopende redenen.
De laatste die we daar nu van hebben is onze Jack Russell want deze was te druk...ja echt he...waarom koop je dan een JR pup?!
Ze had het verder goed bij die mensen hoor, en verstandig dat ze inzagen dat het geen blijvende match was...maar toch... gewoon dom.
In die tijd keken we ook bij asiels, maar dit hondje kwam eerder op ons pad.

Onze kruising rottweiler x Hollandse herder valt ook wat over te zeggen.
Ik ben zelf geen tegenstander van kruisingen, vaak zijn ze sterker dan rashonden.

Deze RotHerder

valt in die zin wellicht ook onder onverantwoord.
Maar mijn vriend wilde graag een Rottweiler, ik een HH omdat onze vorig herder ook een HH was en enorm fijn.
Ik twijfelde dus over een Rottweiler omdat ik daar toch ook te vaak gezondheidsproblemen bij zie.
Een leuk puur HH nestje was er nergens te vinden in die tijd, wel kruisingen met Mechelaars, maar die vind ik te zenuwachtig.
En ja toen kwam deze kruising op ons pad.
Broodfok was het niet, want dat heb ik toen uitgeplozen, want dat wil ik niet.
Ook alle pupjes waren netjes met paspoortje en entingen enz.
Maar inderdaad een bewuste kruising van die fokker, valt zeker wat van te zeggen. Beide ouders wel met papier.

**Geplaatst**: 14-07-21 15:15

Geplaatst: 14-07-21 15:15

BeFunny schreef:
juval schreef:

de teef is 3,5 jaar. geboren uit een 'oeps'nestje. Moedersmoeder is een stamboom en geteste Australian Shepherd. Vader is een Heidewachtel, daar is verder weinig over bekend.

Waarom heb je dan geen MDR1 gen test en ECVO laten doen?

Toch iets minder gezond ras. Als dat je deed vermoeden.

ik volg het advies van mijn dierenarts.

maar goed, stel ik laat mijn teef testen, alles oké ga ik vanuit. En ik ga volgend jaar nog een nestje fokken.. 2e nest voor de teef dus. ze zal dan rond de 4,5 jaar zijn. Zelfde combinatie met de Friese Stabij reu. Ben ik dan in jullie ogen wel een verantwoorde fokker?

**Geplaatst**: 14-07-21 15:19

Geplaatst: 14-07-21 15:19

Er wordt hier wel heel gemakkelijk gesteld dat een niet geplande dekking (kruising) altijd onverantwoord is. Daar ben ik het niet mee eens, en zeker niet als je het afzet tegen het eindeloos fokken met ongezonde rashonden. Dat vind ik regelmatig pas echt onverantwoord. Dan kan je testen tot je een ons weegt maar dat geeft geen garanties. Daarbij honden die überhaupt ongezond zijn doordat ze volslagen uit verhouding gefokt worden.

Laatst bijgewerkt door Nikass op 14-07-21 15:21, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-07-21 15:20

Geplaatst: 14-07-21 15:20

Ik ga er wel vanuit dat verantwoorde fokkers (de term verantwoord is niet het zelfde als erkend en kan ook voor kruising fokkers gelden( weten welke aandoeningen er spelen in hun rassen. Als ik een pupkoper zou zijn. Zou je bij mij niet hoeven aankomen met. Ik volg het advies van.. en daarom niet getest. Meten is weten en dan nog heb je geen garanties maar heb je iig alles gedaan om het goed te doen.

Laatst bijgewerkt door BeFunny op 14-07-21 15:24, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-07-21 15:22

Geplaatst: 14-07-21 15:22

Nikass schreef:
Er wordt hier wel heel gemakkelijk gesteld dat een niet geplande dekking altijd onverantwoord is. Daar ben ik het niet mee eens, en zeker niet als je het afzet tegen het eindeloos fokken met ongezonde rashonden. Dat vind ik regelmatig pas echt onverantwoord. Dan kan je testen tot je een ons weegt maar dat geeft geen garanties. Daarbij honden die überhaupt ongezond zijn doordat ze volslagen uit verhouding gefokt worden.

Eens hoor.
De Herders die niet meer normaal kunnen lopen van achter, de veel te korte neusjes schieten me even te binnen.

Zo'n herder zat er bij ons op puppy cursus, diertje kwam toen al ooit niet naar de les want hij had "groeipijnen"

Echt die kon niet normaal lopen, zo enorm zielig.

**Geplaatst**: 14-07-21 15:23

Geplaatst: 14-07-21 15:23

Nikass schreef:
Er wordt hier wel heel gemakkelijk gesteld dat een niet geplande dekking altijd onverantwoord is. Daar ben ik het niet mee eens, en zeker niet als je het afzet tegen het eindeloos fokken met ongezonde rashonden. Dat vind ik regelmatig pas echt onverantwoord. Dan kan je testen tot je een ons weegt maar dat geeft geen garanties. Daarbij honden die überhaupt ongezond zijn doordat ze volslagen uit verhouding gefokt worden.

Een niet geplande dekking is iets anders als een niet gepland nest.
En het hoeft "niet" altijd onverantwoord te zijn

Ik heb me ook al uitgesproken over "erkende" fokkers en rashonden.

Ik denk dat de conclusie is dat ik er een andere gedachtegang op na hou

**Geplaatst**: 14-07-21 15:28

Geplaatst: 14-07-21 15:28

Be Funny, En waarom is dan bijvoorbeeld ongeveer 50% van de DH pups niet gezond? Terwijl er zoveel testen worden gedaan?

En waarom blijven fokken met Engelse , Franse bulldogs, die überhaupt niet gezond ter wereld komen?

Ik had een fantastische Rottweiler x Husky kruising. Vast niet van geteste ouders, maar zonder problemen dertien jaar geworden. Ik zou zo weer voor zo'n hond gaan. Noem het maar broodfok of onverantwoord. Ik noem sommige rassen (of de meeste?) fokken broodfok.

Laatst bijgewerkt door Nikass op 14-07-21 15:29, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-07-21 15:29

Geplaatst: 14-07-21 15:29

DuoPenotti schreef:
Nikass schreef:
Er wordt hier wel heel gemakkelijk gesteld dat een niet geplande dekking altijd onverantwoord is. Daar ben ik het niet mee eens, en zeker niet als je het afzet tegen het eindeloos fokken met ongezonde rashonden. Dat vind ik regelmatig pas echt onverantwoord. Dan kan je testen tot je een ons weegt maar dat geeft geen garanties. Daarbij honden die überhaupt ongezond zijn doordat ze volslagen uit verhouding gefokt worden.

Eens hoor.
De Herders die niet meer normaal kunnen lopen van achter, de veel te korte neusjes schieten me even te binnen.

Zo'n herder zat er bij ons op puppy cursus, diertje kwam toen al ooit niet naar de les want hij had "groeipijnen"

Echt die kon niet normaal lopen, zo enorm zielig.

Hier ben ik het ook zeker mee eens, fokken naar schoonheidsidealen is zeker onverantwoord.
Maar niet testen, omdat het geen garantie geeft en dan de gok maar nemen dat de pups mogelijk geen ED of HD meekrijgen van de ouders..
Dat vind ik ook niet bepaald de juiste instelling.

Ik heb zeker niks tegen kruisingen, mits doordacht.
Lukraak wat op elkaar gooien want mijn teefje is zo lief en de reu van de buren is zo mooi, krijg ik toch ietwat kriebels van.

Ik vind het ook best wel bijzonder dat er hier op bokt in de drachtige paardenhoek altijd gehamerd wordt op verbeteren van je merrie, omdat het anders als vermeederen wordt gezien.
Maar imo is dit in de wereld van de hondendekkingen en nestjes toch niet anders?

**Geplaatst**: 14-07-21 15:31

Geplaatst: 14-07-21 15:31

DuoPenotti schreef:
Asiel is voor mij inderdaad iets heel anders

Zelf heb ik diverse honden gehad die andere niet meer wilde om uiteenlopende redenen.
De laatste die we daar nu van hebben is onze Jack Russell want deze was te druk...ja echt he...waarom koop je dan een JR pup?!
Ze had het verder goed bij die mensen hoor, en verstandig dat ze inzagen dat het geen blijvende match was...maar toch... gewoon dom.
In die tijd keken we ook bij asiels, maar dit hondje kwam eerder op ons pad.

Onze kruising rottweiler x Hollandse herder valt ook wat over te zeggen.
Ik ben zelf geen tegenstander van kruisingen, vaak zijn ze sterker dan rashonden.

Deze RotHerder valt in die zin wellicht ook onder onverantwoord.
Maar mijn vriend wilde graag een Rottweiler, ik een HH omdat onze vorig herder ook een HH was en enorm fijn.
Ik twijfelde dus over een Rottweiler omdat ik daar toch ook te vaak gezondheidsproblemen bij zie.
Een leuk puur HH nestje was er nergens te vinden in die tijd, wel kruisingen met Mechelaars, maar die vind ik te zenuwachtig.
En ja toen kwam deze kruising op ons pad.
Broodfok was het niet, want dat heb ik toen uitgeplozen, want dat wil ik niet.
Ook alle pupjes waren netjes met paspoortje en entingen enz.
Maar inderdaad een bewuste kruising van die fokker, valt zeker wat van te zeggen. Beide ouders wel met papier.

Tussen asiels onderling is er ook veel verschil.
Slechtste ervaring: gebeld voor een hond, maar die was al weg. Maar we hadden geluk, er was net een nestje pups binnengebracht dat nog niet op de site stond. We moeten wel dezelfde middag nog komen kijken, want pups waren altijd snel weg en de uiteg gingen we ter plaatse wel krijgen. We komen aan en worden direct naar de pups gebracht door iemand die geen informatie had, maar de verantwoordelijke ging komen. 10 min met schattige pups gespeeld, favoriet gekozen en dan kwam de verantwoordelijke. We mochten een pup kiezen en hij vroeg of we al honden gehad hadden maar meer uitleg kwam er niet. Dan zelf maar beginnen vragen en dan bleken de pups een oepsje van een Engelse Staffordshire terrier met een Cocker te zijn. Niet bepaald een mix die je zomaar meegeeft. Nochtans werden er geen eisen gesteld. Dus maar vriendelijk voor bedankt.
Beste ervaring (Blauwe kruis Wommelgem): gebeld voor een hond, maar die bleek al gereserveerd. Gevraagd of we reserve mochten zijn en of ze me wilden terugbellen om te laten weten of de hond al dan niet geplaatst was. 's Namiddags netjes telefoon gehad om te zeggen dat de hond idd vertrokken was.
Tegenwoordig werken toch meer en meer asiel met het principe van eerst praten en dan pas hondjes kijken. Dat is heel positief.

Laatst bijgewerkt door Sclimpre op 14-07-21 15:40, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-07-21 15:39

Geplaatst: 14-07-21 15:39

@classic
Had mij pak 'm beet 20 jaar geleden gezegd wat ik van kruisingen van paarden vond zonder papier had ik waarschijnlijk gezegd wat jij nu aanhaalt.

Ondertussen vind ik dat wat er bij honden al een poos aan de gang is, dat fokken op uiterlijkheden voor de dressuurpaarden voortaan ook is.
Hypermobile paarden die dat voorbeen in hun neus kunnen stoppen, maar tegelijkertijd wel met de kogels de grond raken van slappigheid. Karakters die voortaan half gestoord zijn.
Ik vind het geen goede ontwikkeling.
Dan denk ik dat met een beetje gezond verstand kijken naar de bouw en wel 2 brave paarden kruisen die waarschijnlijk een beter, gezonder en langer leven tegemoet gaan diverse dressuur gefokte met papier.

**Geplaatst**: 14-07-21 16:10

Geplaatst: 14-07-21 16:10

juval schreef:
interessant topic, ben benieuwd wat etiket ik zou krijgen.

partikulier die bewust een nest fokt uit een kruising teef (ongetest) en stamboekreu (getest). Reu is met zorg uitgezocht en past prima bij de teef qua formaat en karaktereigenschappen. Nest puur voor de lol en met doel om zelf een hondje uit het nest aan te houden als opvolger voor een oudere hond. Wat uiteindelijk niet is gebeurt. Alle pups hebben een heel goed huis gevonden en er zijn 8 mensen/gezinnen dolblij mee.
Alle zorg en aandacht aan teef en pups. Pups leven in huis en worden gesocialiseerd. Alle nodige medische zorg, ontwormingen en entingen. Marktconforme prijs voor de pups gevraagd, dus ja, ik hou er wel wat aan over.

ben ik nu onverantwoord bezig? broodfokker?

Over het testen van de teef valt natuurlijk te discussiëren , begrijp ik. Ik heb er overleg met de dierenarts over gehad, en die zei omdat het een kruising betreft (van 2 gezonde sterke rassen) dat het niet nodig was om te testen.

dat niet testen is voor mij wel echt een ding. En zo’n dierenarts zou voor mij de laatste keer zijn dat ik er geweest was. Hij heeft geen rontgenogen. En dat is toch wel t minste wat te testen was. En wat er in de rassen van de kruising voorkomt. Waarin ik “niks” niet geloof.
Dit is overigens ook wat je als fokker in Nederland wettelijk verplicht bent.

Gezien aussie en heidewachtel was ecvo, HD en ED sowieso te testen
Geloof dat in beide rassen dit in t verenigingsfokreglement staat.

**Geplaatst**: 14-07-21 16:18

Geplaatst: 14-07-21 16:18

Nikass schreef:
Be Funny, En waarom is dan bijvoorbeeld ongeveer 50% van de DH pups niet gezond? Terwijl er zoveel testen worden gedaan?

Omdat er niet op die aandoeningen of niet genoeg wordt getest, dus testen op die bewuste aandoeningen en niet alleen de verplichte

Nikass schreef:
En waarom blijven fokken met Engelse , Franse bulldogs, die überhaupt niet gezond ter wereld komen?

Vraag het die fokkers en de mensen die dat zonodig willen behouden ik heb me daar al over uitgesproken wat betreft rashondenfok en het leed wat daar schuilgaat

Nikass schreef:
Ik had een fantastische Rottweiler x Husky kruising. Vast niet van geteste ouders, maar zonder problemen dertien jaar geworden. Ik zou zo weer voor zo'n hond gaan. Noem het maar broodfok of onverantwoord. Ik noem sommige rassen (of de meeste?) fokken broodfok.

Het gaat er niet alleen om of je pup gezond is of gezond oud wordt

Als dat wel gebeurd is het allemaal koek en ei. Pas als dat niet het geval is dan beseffen mensen dat het om Broodfok gaat. Maar die hondjes in die fokschuren die als legkippen worden gehouden daar staat niemand bij stil.

Een kruising hoeft geen broodfok te zijn een rashond geen verantwoordelijke fok. Als je mijn berichten had gelezen dan had je dat begrepen.

Ik ben geen fokker BTW. Nog nooit een nest gefokt. Vroeger bij mijn moeder twee keer een een nestje stamboom teckels omdat het zulke mooie en lieve hondjes waren. Maar na het tweede nestje was dat klaar. Dus heb wel gezien hoe leuk en schattig dat is. En wat erbij komt kijken.

Met quoten is iets gigantisch mis gegaan :')

Aangepast. Hopelijk heb ik er nog wat begrijpelijks van gemaakt.

Wat mij betreft heb je als pupkoper de plicht om goed zoekwerk te verrichten om op de hoogte te zijn van wat er speelt binnen het ras wat je van plan bent aan te schaffen. Bij die plicht hoort ook het bekijken van gezondheidstest. Heb je dat niet gedaan vind ik dat je achteraf ook niet moet gaan jammeren dat je hond ziek is. Die plicht heb je wat mij betreft ook bij stamboomhonden. Je weet dan wat je kunt verwachten aan aandoeningen wordt daar niet of niet voldoende op getest dan kun je daar niet alleen de fokker voor verantwoordelijk stellen. Jij als koper wil dat hondje. En feitelijk bepaald dat de markt.

Elk ras daar komt iets bij voor. Ook bij kruisingen met die rassen komen die afwijkingen voor en met een beetje pech heb je een hond met afwijkingen die voorkomen bij de ene en weer andere afwijkingen van de andere wil je dat verantwoord doen dan zul je toch ten eerste moeten weten wat je inzet en dat ook testen. Er wordt heel makkelijk geroepen kruising is vaak gezonder. Maar onthou dat een kruising toch voorkomt uit rassen die je dus kruist. Het voordeel is dat er honden gebruikt kunnen worden die uitgesloten zijn bij de rasfok en dus niet die extreme uiterlijke kenmerken hebben maar dat kan ook bij rashonden die los van dat wereldje gefokt worden.

Sorry dit is heel hard maar moest even. Denk ik.

Laatst bijgewerkt door BeFunny op 14-07-21 16:45, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-07-21 16:41

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Geplaatst: 14-07-21 16:41

Broodfok zit hem al in de naam. Je gaat ergens je brood verdienen. Dat is een algemeen bekende uitspraak.
Met broodfok bedoelen we dus dat mensen fokken om hun brood te verdienen. En dat men de optie dan open heeft dat er ook grens gevallen onder kunnen vallen, is logisch.

Ik vermoed ook steeds vaker dat hondjes uit buitenland broodfok zijn. Puur op basis van wat je leest, dus is mijn eigen mening, waar ik gelukkig nog steeds recht op heb.

Maar als het consequent teefjes zijn die met hun nest gevonden zijn. Hondjes die ze gevonden hebben, maar wel de leeftijd exact van weten.....Hondjes die bijv wel sociaal zijn en daar in een groep leven. Bij de een zie je bange hondjes, maar bij de andere hele enthousiaste honden.

Er zijn ook stichtingen die zich behoorlijk op bepaalde type/gewilde honden inzetten.

Wat hier dagen geleden al werd gezegd; voor ons is die 200-500 niet veel geld, maar voor een Roemeen bijvoorbeeld wel. De dierenarts zal daar ook mee werken en anders werken en verdienen dan we hier gewend zijn.

Meeste mensen gaan er niet heen, kopen van foto's beschrijving en filmpje.

Stichtingen leven van het geld van de hondjes, maar ook sponsors en donateurs vaak. Het zal geen wereld inkomen zijn, maar het dekt wel sneller de kosten dan we hier kennen.

Oeps nesten kan je gewoon niet over oordelen. Je weet niet altijd wat de situatie was en hoe het is gebeurt. Er zijn heel vaak teven gedekt per ongeluk dat men het toch niet over zn hart kan halen om te aborteren. Of honden die samen leven en dat het gewoon niet gezien is op een groot erf bijv. Buiten teven ziet men vast niet altijd loops, houden zich zelf schoon en met een reu in de buurt kan je het echt wel missen.

Ik snap dat fokkers veel investeren, maar alles afkraken die het anders doen, is niet nodig. Als je goed fokt en er is genoeg vraag, heb je 0,0 concurrentie van de gelegenheids fokkers.

En mensen laten zich ook wel helemaal gek maken. Men doet nu opeens of binnen bepaalde rassen alle niet geteste honden niet goed zijn. Waar je ook op boerderijen vaak ziet dat honden best gezond, sterk en goed oud worden. Ook mede door het leven wat ook invloed heeft op gezondheid en een leven zonder gebreken.

**Geplaatst**: 14-07-21 16:54

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Geplaatst: 14-07-21 16:54

Of een hond nu een kruising is of een stamboomhond: uit 2 ongezonde ouderdieren komen hoogstwaarschijnlijk geen gezonde pups.

**Geplaatst**: 14-07-21 17:03

Geplaatst: 14-07-21 17:03

akishino schreef:
Of een hond nu een kruising is of een stamboomhond: uit 2 ongezonde ouderdieren komen hoogstwaarschijnlijk geen gezonde pups.

Maar uit 2 gezonde ouders kan wel een ongezonde pup komen.

Alle dieren kunnen wat krijgen of gaan mankeren. Hoe je je dieren houdt, voert etc, maakt ook een groot verschil.

Mijn teefje had/heeft allergie. Was er niet bekend mee, dierenarts gevolgd en werd niet veel beter. Haar broer heeft nergens last van.

Testen is 1 ding, maar slechts een onderdeel. En mensen staren zich nu volkomen blind op testen en laten zich ook helemaal gek maken. Vooral door de zgn bewuste fokkers.

**Geplaatst**: 14-07-21 17:09

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Geplaatst: 14-07-21 17:09

Dat is helaas een feit. Dat twee gezonde ouderdieren geen garantie geeft op gezonde pups. Dat bemoeilijkt het e.a wel. Want er zijn mensen die denken die garantie heb je toch niet dus waarom zou ik al die moeite doen. En als dan hoort dat de x boerenfox waar de buurman in die tijd bijna niks voor betaald heeft, 17 is geworden dan is dat natuurlijk best aantrekkelijk.

**Geplaatst**: 14-07-21 17:15

Geplaatst: 14-07-21 17:15

superpony schreef:
Maar als het consequent teefjes zijn die met hun nest gevonden zijn. Hondjes die ze gevonden hebben, maar wel de leeftijd exact van weten.....Hondjes die bijv wel sociaal zijn en daar in een groep leven. Bij de een zie je bange hondjes, maar bij de andere hele enthousiaste honden.

Er zijn ook stichtingen die zich behoorlijk op bepaalde type/gewilde honden inzetten.

Wat hier dagen geleden al werd gezegd; voor ons is die 200-500 niet veel geld, maar voor een Roemeen bijvoorbeeld wel. De dierenarts zal daar ook mee werken en anders werken en verdienen dan we hier gewend zijn.

Meeste mensen gaan er niet heen, kopen van foto's beschrijving en filmpje.

Stichtingen leven van het geld van de hondjes, maar ook sponsors en donateurs vaak. Het zal geen wereld inkomen zijn, maar het dekt wel sneller de kosten dan we hier kennen.

Reutjes worden niet zo gauw met hun nest gevonden

Gevonden honden krijgen een geschatte geboortedatum. Op hun vaccinatiepaspoort moet nu eenmaal een datum staan, dus de DA moet dan maar naar best vermogen iets invullen.
Niet alleen de pups worden geplaatst, meestal de moeders ook, tenzij de eigenaar de teef wil houden. In dat geval wordt vaak de teef op kosten van de stichting gesteriliseerd.

Veel stichtingen plaatsen de honden eerst hier in een opvanggezin, de onderhoudskosten zijn gewoon de kosten die wij ook gewend zijn om te betalen.

Wel grappig/triest dat mensen zo kritisch zijn tov stichtingen, maar broodfok halvelings goedpraten.

**Geplaatst**: 14-07-21 17:17

Geplaatst: 14-07-21 17:17

BeFunny schreef:
Dat is helaas een feit. Dat twee gezonde ouderdieren geen garantie geeft op gezonde pups. Dat bemoeilijkt het e.a wel. Want er zijn mensen die denken die garantie heb je toch niet dus waarom zou ik al die moeite doen. En als dan hoort dat de x boerenfox waar de buurman in die tijd bijna niks voor betaald heeft, 17 is geworden dan is dat natuurlijk best aantrekkelijk.

Maar dat vind ik ook lastig. Je ziet hele sterke honden, best goed oud worden. Maar de leeftijd waarop men fokt zijn de honden vaak veel jonger. Je hebt ondanks het testen en laten nakijken door de dierenarts nog geen idee wat de verre toekomst gaat brengen.

En natuurlijk hangt het van het ras af. Ik zie JR's 18 worden, maar bulldogs niet bijv.

Dat vind ik overigens ook wel een ding; ik zou niet snel voor een ras kiezen waar de max leeftijd rond de 8-10jr ligt. Mijn honden zijn tot nu toe 10-16 geworden.

**Geplaatst**: 14-07-21 17:20

Geplaatst: 14-07-21 17:20

Sclimpre schreef:
superpony schreef:
Maar als het consequent teefjes zijn die met hun nest gevonden zijn. Hondjes die ze gevonden hebben, maar wel de leeftijd exact van weten.....Hondjes die bijv wel sociaal zijn en daar in een groep leven. Bij de een zie je bange hondjes, maar bij de andere hele enthousiaste honden.

Er zijn ook stichtingen die zich behoorlijk op bepaalde type/gewilde honden inzetten.

Wat hier dagen geleden al werd gezegd; voor ons is die 200-500 niet veel geld, maar voor een Roemeen bijvoorbeeld wel. De dierenarts zal daar ook mee werken en anders werken en verdienen dan we hier gewend zijn.

Meeste mensen gaan er niet heen, kopen van foto's beschrijving en filmpje.

Stichtingen leven van het geld van de hondjes, maar ook sponsors en donateurs vaak. Het zal geen wereld inkomen zijn, maar het dekt wel sneller de kosten dan we hier kennen.

Reutjes worden niet zo gauw met hun nest gevonden
Gevonden honden krijgen een geschatte geboortedatum. Op hun vaccinatiepaspoort moet nu eenmaal een datum staan, dus de DA moet dan maar naar best vermogen iets invullen.
Niet alleen de pups worden geplaatst, meestal de moeders ook, tenzij de eigenaar de teef wil houden. In dat geval wordt vaak de teef op kosten van de stichting gesteriliseerd.

Veel stichtingen plaatsen de honden eerst hier in een opvanggezin, de onderhoudskosten zijn gewoon de kosten die wij ook gewend zijn om te betalen.

Wel grappig/triest dat mensen zo kritisch zijn tov stichtingen, maar broodfok halvelings goedpraten.

Reuen worden natuurlijk ook een tijd gebruikt om te fokken........

En ik heb nergens broodfok goedgesproken, maar kan wel relativeren.

Ik snap nergens dat mensen broodfok niet goed vinden, maar niet in zien dat het ook op grote schaal in het buitenland gebeurt. Zelfde...........
Het is maar net waar je zelf achter staat en dus vaak blind voor bent.

En aangezien wij open staan voor ene herplaatser heb ik echt al heel veel adv bekeken, maar zijn er echt soms behoorlijke alarmbellen als je goed leest, verder gaat onderzoeken en vragen. Net als fokkers, zijn er goed en slechte.
Met stichtingen dus hetzelfde. Jij kent vast alleen hele goede..........Ik zie ook hele foute voorbij komen.