Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-03-10 23:38

Geplaatst: 26-03-10 23:38

Snelleedje schreef:
sorry voor het lange verhaal. Geplaatst via mobiele telefoon en dat is soms vervelend.

Èn met 1 hand hè

Nou beterschap dan maar, en als ik het zo bekijk en lees, dan hoeft die gedragstherapeut ook niet meer

Dus jij vindt het niet zo erg dat ie wat staat te grommen terwijl jij hem aan de halsband hebt? Kan je 1 ding beloven, dat de tweede keer wel eens sneller kan komen dan dat jij verwacht.

**Geplaatst**: 26-03-10 23:40

Geplaatst: 26-03-10 23:40

Veel succes met zowel de tweede kans als de genezing van je hand. Vind het een dapper besluit, ik had waarschijnlijk een andere gemaakt. Hopelijk pakt het allemaal goed uit!

**Geplaatst**: 26-03-10 23:42

Geplaatst: 26-03-10 23:42

Snelleedje schreef:
hier ben ik zelf even. Ik heb gisteravond de honden uitgelaten en ben gepakt door de labrador. Op het moment dat er iemand anders met een collie aan kwam lopen heb ik de lab bij zijn halsband gepakt om te zorgen dat ie niet aan kon vallen. De mechelse herder heb ik gewoon laten lopen omdat die zich totaal niet stoort aan andere honden. Op het moment dat ik met de andere man stond te praten hoorde ik de lab grommen terwijl ik hem nog steeds vast hield aan de halsband. Van grommen raak ik niet onder de indruk. Toen we na een minuut of 10 het gesprek beeindigden liep de man door en de lab bleef de collie nakijken. Ik wou ook weg en trok lichtjes aan het oogje van zijn halsband om hem aan te sporen te gaan lopen. Ik denk dat dat een verkeerde keuze is geweest want vanuit het niets had hij me direct te pakken. In eerste instantie liet hij niet los maar toen ik los was heeft ie voor het eerst kennis gemaakt met de stalen neuzen in mijn schoenen. Let wel, ik schop de hond nooit maar op zo een moment juist wel. Het is een reactie. In eerste instantie had ik niets door van wat ik had maar toen ik een warme straal langs mijn vingers voelde lopen heb ik maar even gekeken. Het bleek bloed te zijn. Heel veel bloed, waardoor ik me toch even afgevraagd heb of ik alle vingers nog wel had. Nadat ik de honden terug gebracht had en de lab streng zijn plaats wees presteerde hij het om tegen mij te grommen. Ik heb er verder even niets mee gedaan omdat ik aan het leeglopen was en ik heb maar even een doek gepakt. Omdat ik alleen thuis was en het bijna middernacht was ben ik maar zelf naar het ziekenhuis getuft. Gevolg vervolgens: een tetanus prik, een verdoving, wat gepiel met een mesje en gehecht. Komt me slecht uit omdat ik net de tuin aan het opknappen ben. Maar ik zet stug door. Haha. Mijn mening was in eerste instantie: er uit met die hond. Laat hem maar inslapen want ik ben mijn vertrouwen in hem volledig kwijt. Maar na een nachtje slapen en een dagje werken heb ik die mening wel bijgesteld. Ik geef hem een tweede maar wel laatste kans. Mocht ie het weer doen krijgt ie wel het spuitje. Ik denk dat de hond een soort van agressie had tegenover de andere hond. Doordat ik bleef staan voor een praatje, en de hond dus hoorde grommen denk ik dat hij het liefst de andere hond had aangevallen, maar omdat ik hem vast hield kon hij niets en werd hij wat opgefokter. Op het moment dat de man door liep en ik de lab aanspoorde om verder te lopen was ie zo opgefokt dat ie het eerste het beste greep wat er maar voor zijn kaken kwam. Tja, dat was mijn hand. Maar goed, zoals gezegdz. Ik vermoed dus dat het een grote per ongeluk fout was van de hond. Hij komt nu weer bij me. Vanochtend en vanmiddag negeerde ik hem en ik kon merken dat ie dolgraag aandacht van mij wilde. Zelfs proberen om mijn wond te likken. Maar hij moet maar even weten dat ik er niet van gediend ben. Zelfs niet per ongeluk. Zoals gegzegd gun ik hem een tweede en laatste kans. Ik hoop dat ie de kans gebruikt om zijn leven te beteren. En ik weet bijna zeker dat ie dat doet aan zijn huidige gedrag te merken.

Groet snelleedje.

Helder en nuchter verhaal. +:)+

Knap dat je er nu al zo over kunt denken.

Kleine opmerking. De hond nu nog negeren voor wat ie gisteren heeft gedaan, daar snapt ie niet veel van. De hond kan vanuit zichzelf trouwens niet de kans benutten om zijn leven te beteren. Dat zullen jullie hem moeten leren. Anders overschat je de hond wel heel erg.
Sterkte met je hand, en met de tuin

.

**Geplaatst**: 26-03-10 23:44

Geplaatst: 26-03-10 23:44

slimmerik schreef:
Kan je 1 ding beloven, dat de tweede keer wel eens sneller kan komen dan dat jij verwacht.

Nou idd...als ik het verhaal van Snelleerdje zo lees denk ik dat er echt iets goed mis is met die hond,
die stalen neus had hij van mij ook al gekregen op het moment dat hij was gaan grommen en ik hem dat al had verboden.
Tegen baasje wordt niet gegromd, en ik waarschuw éénmalig.

**Geplaatst**: 26-03-10 23:48

Geplaatst: 26-03-10 23:48

ik ga er inderdaad vanuit dat ie het geen tweede keer doet. Vermoed dat ie zelf ook heel erg geschrokken is getuige het feit dat ie dolgraag aandacht wil en mijn wond probeert te likken. Hij was trouwens altijd poeslief en ik denk wel dat ie dat weer zal worden. Enige puntje is dat ik hem wel heel erg goed in de gaten zal houden met met name andere mensen on dan vooral kinderen. Heb bij wijze van liever dat ie mij de tweede keer ook bijt en niet iemand anders.

Wat mij trouwens opviel: het doet geen pijn. Het is meer schrik.

**Geplaatst**: 26-03-10 23:50

Re: Hond heeft iemand gegrepen, en nu?

Geplaatst: 26-03-10 23:50

op dat moment heb je zoveel adrealine in je dat het ook geen pijn doet

**Geplaatst**: 26-03-10 23:51

Geplaatst: 26-03-10 23:51

chiqa: vind jij het normaal om een hond bij het minste of geringste te schoppen dan? Stoer hoor. Daar werk je agressie van de hond jegens jou mee in de hand.

**Geplaatst**: 26-03-10 23:51

Geplaatst: 26-03-10 23:51

WeCo in het verhaal van Snelleedje staan een paar kanjers van opvoedfouten.... moet ie in jouw ogen gewoon doorgaan?

En hij denkt ook nog eens dat de hond ""het" goed wil maken....

Beetje verkeerde uitleg van hondengedrag vind je niet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-03-10 23:52

Re: Hond heeft iemand gegrepen, en nu?

Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-10 23:52

van fouten kun je leren..... en dat zijn we ook zeker van plan.

**Geplaatst**: 26-03-10 23:54

Geplaatst: 26-03-10 23:54

Snelleedje schreef:
chiqa: vind jij het normaal om een hond bij het minste of geringste te schoppen dan? Stoer hoor. Daar werk je agressie van de hond jegens jou mee in de hand.

nah, dit is nou niet echt minste geringste zegmaar

**Geplaatst**: 26-03-10 23:56

Geplaatst: 26-03-10 23:56

slimmerik, we zijn helaas niet allemaal zo slim als jij.

**Geplaatst**: 26-03-10 23:57

Geplaatst: 26-03-10 23:57

Vraag me af of Snelleedje de hond de volgende keer durft te corrigeren als hij gromt. Het wordt nu wel héél gemakkelijk allemaal weggewuifd.

Maar succes ermee.... hoop dat jullie niet in mijn omgeving of in de omgeving van mijn dierbaren wonen.

**Geplaatst**: 26-03-10 23:58

Geplaatst: 26-03-10 23:58

Brr, en wat nou als hij de volgende keer weer opgefokt is en 'het eerste greep wat voor zijn kaken komt', wat op dat moment een peuter in een buggy is?

Ik moet er niet aan denken. Ik ben heel gek op mijn beesten, maar doen ze zoiets, gaan ze er per direct uit. Dat hij jou bijt is je eigen probleem (al vind ik het knap rot voor je hoor, snelleedje), maar als hij een keer een ander, of erger: het kind van een ander grijpt, vergeef je jezelf dat nooit meer...

**Geplaatst**: 26-03-10 23:58

Geplaatst: 26-03-10 23:58

slimmerik schreef:
WeCo in het verhaal van Snelleedje staan een paar kanjers van opvoedfouten.... moet ie in jouw ogen gewoon doorgaan?

En hij denkt ook nog eens dat de hond ""het" goed wil maken....

Beetje verkeerde uitleg van hondengedrag vind je niet.

slim............ de hond weet wel dat er iets niet helemaal goed gegaan is de afgelopen dag

de verhoudingen zijn veranderd, het gedrag en het gevoel is veranderd........ en daar zijn ze vrij vatbaar voor...

de hond probeert weer in de "roedel" mee te draaien......... en de veranderde sfeer te beinvloeden ....

goedmaken is misschien niet het goede woord...... maar ik denk zeker wel dat de hond zn best doet om niet uit de roedel gestoten te worden........

**Geplaatst**: 26-03-10 23:59

Geplaatst: 26-03-10 23:59

Respect voor Snelleedje, ik denk dat je zelf ook echt snapt dat dit geen bewuste actie van de hond tegen jou was en dat hier nog genoeg aan te doen is. Top dat je hem niet afschrijft maar nog een kans geeft! Ben ik heel blij om!!

@ Kiwiko's laatste reactie, inderdaad ze voelen natuurlijk de sfeer aan en willen weer bevestigt worden.

**Geplaatst**: 27-03-10 00:00

Geplaatst: 27-03-10 00:00

KiWiKo schreef:
Snelleedje schreef:
chiqa: vind jij het normaal om een hond bij het minste of geringste te schoppen dan? Stoer hoor. Daar werk je agressie van de hond jegens jou mee in de hand.

nah, dit is nou niet echt minste geringste zegmaar

Ik denk dat snelleedje het grommen bedoelt, waar chiqa het over had.

**Geplaatst**: 27-03-10 00:01

Geplaatst: 27-03-10 00:01

Myukii schreef:
Brr, en wat nou als hij de volgende keer weer opgefokt is en 'het eerste greep wat voor zijn kaken komt', wat op dat moment een peuter in een buggy is?
Ik moet er niet aan denken. Ik ben heel gek op mijn beesten, maar doen ze zoiets, gaan ze er per direct uit. Dat hij jou bijt is je eigen probleem (al vind ik het knap rot voor je hoor, snelleedje), maar als hij een keer een ander, of erger: het kind van een ander grijpt, vergeef je jezelf dat nooit meer...

en dat bedoel ik dus te zeggen............. bedenk dat jij degene bent die elke ochtend je tandjes poetst en jezelf aan moet kijken in die spiegel.......... zou je dat kunnen als die hond morgen een kind pakt......... wetend wat die vandaag gedaan heeft...........

**Geplaatst**: 27-03-10 00:01

Geplaatst: 27-03-10 00:01

uniekhorse schreef:
Ik denk dat snelleedje het grommen bedoelt, waar chiqa het over had.

Ook dàt is niet het minste of geringste..... En kon de hond op dat moment op een giga-correctie van me rekenen.

**Geplaatst**: 27-03-10 00:01

Geplaatst: 27-03-10 00:01

Ik denk niet dat hij "het eerste greep wat voor zijn kaken kwam". Zo labiel is een hond niet snel.
Hij wist precies wat hij deed, hij was het niet eens met zijn baas die hem in een positie dwong die hem niet uitkwam op dat moment. Hij stond gewoon behoorlijk voor aap tegenover die andere hond, hij ging af

Volgende keer als dit gebeurt, dan doet hij hetzelfde.
En dan grijpt hij niet opeens een buurmeisje.

Wat je moet doen is enerzijds de rangorde veel duidelijk maken en anderzijds ervoor zorgen dat je niet meer in dit soort situaties komt.

Deze hond is niet ontoerekeningsvatbaar opeens, het is allemaal heel logisch wat hij heeft gedaan vanuit de hond gezien.

**Geplaatst**: 27-03-10 00:02

Geplaatst: 27-03-10 00:02

Snelleedje schreef:
ik ga er inderdaad vanuit dat ie het geen tweede keer doet. Vermoed dat ie zelf ook heel erg geschrokken is getuige het feit dat ie dolgraag aandacht wil en mijn wond probeert te likken. Hij was trouwens altijd poeslief en ik denk wel dat ie dat weer zal worden. Enige puntje is dat ik hem wel heel erg goed in de gaten zal houden met met name andere mensen on dan vooral kinderen. Heb bij wijze van liever dat ie mij de tweede keer ook bijt en niet iemand anders.

Wat mij trouwens opviel: het doet geen pijn. Het is meer schrik.

Persoonlijk vermoed ik ook dat dit gewoon een 'foutje' was en niet gericht happen naar de baas.
Nogmaals top ! Enne.. voor de rest, dit is de beslissing van de eigenaren, leg je er maar bij neer.
Je kunt er toch niks aan veranderen

**Geplaatst**: 27-03-10 00:03

Re: Hond heeft iemand gegrepen, en nu?

Geplaatst: 27-03-10 00:03

Honden bijten echt nooit per ongeluk raak, en ook niet mis. Dat is geen fout.
En wees maar blij, anders waren alle honden ontoerekeningsvatbaar.

**Geplaatst**: 27-03-10 00:03

Geplaatst: 27-03-10 00:03

slimmerik schreef:
WeCo in het verhaal van Snelleedje staan een paar kanjers van opvoedfouten.... moet ie in jouw ogen gewoon doorgaan?

En hij denkt ook nog eens dat de hond ""het" goed wil maken....

Beetje verkeerde uitleg van hondengedrag vind je niet.

Ik lees geen kanjers van opvoedfouten. Ik lees wel foute handelingen op het "bijt"moment, maar die ziet Snelleedje zelf nu ook wel.

Het denken dat de hond het goed wil maken is natuurlijk een misvatting, de hond reageert zeer waarschijnlijk alleen maar op de veranderde houding van Snelleedje naar hem toe, wat in dit geval trouwens niet verkeerd uitpakt. Dus als Snelleedje deze houding naar de hond toe vast kan houden dan is dat geen foute benadering.
De houding van de hond nu overtuigd mij alleen maar meer van het feit dat er geen domintieprobleem aan ten grondslag ligt.
En ik blijf er wel bij dat er een goed GT gecontrateerd moet worden om eens goed naar de relatie hond-Snelleedje en hond-Liezel1 moet kijken, dat zal heel verhelderend gaan werken vermoed ik.

**Geplaatst**: 27-03-10 00:04

Geplaatst: 27-03-10 00:04

Heftige ervaring. Heb het topic snel een beetje doorgelezen en ben heel wat onzin over hondengedrag tegen gekomen. Iets waar ik me overigens heel vaak over verbaas: hoeveel mensen met honden er zijn die eigenlijk heel weinig weten over hondengedrag.
Sluit me aan bij o.a. Mindfields, Wilawander en Billy: dit lijkt me een typisch gevalletje van redirectieagressie en dat wil helemaal niet zeggen dat deze hond voorgoed niet meer te vertrouwen zou zijn. En van mij hoeft er evenmin weer een reeks aan tips over rangorde en dominantie bij gehaald te worden, aangezien dat hier m.i. niets mee te maken heeft. Deze hond vertoont agressie t.o.v. andere honden a.g.v. onzekerheid. En daaruit is dit incident voortgekomen.
Wanneer je als eigenaar hier lering uit trekt en evt. in samenspraak met een gedragstherapeut je 'management' van de hond dusdanig aanpast dat je situaties waarin spanning wordt opgebouwd kunt voorkomen, dan hoeft dit echt niet opnieuw te gaan gebeuren.
Ook mijn oudste boef heeft in zijn jonge jaren mijn vent wel eens gegrepen in een vergelijkbare situatie. We zijn nu 10 jaar verder, zowel boef als vent zijn inmiddels grijs, maar deze hond heeft nooit meer iemand gebeten (buiten de pakwerker dan).

**Geplaatst**: 27-03-10 00:05

Geplaatst: 27-03-10 00:05

maar voor grommen krijgt hij niet direct een rotschop. Dat vind ik mishandeling. Hij zal dan zeker wel gestraft worden maar op een andere manier. Schoppen lost niets op en zorgt alleen maar voor meer agressie.

En slimmerik, ik leef al 30 jaar met honden en weet wel enigzins iets van reacties en gedrag. Ook een hond kan denken en zeer waarschijnlijk ook wel weten dat ie fout was. En net zoals in een van de posts genoemd, hij wil niet uit de roedel verstoten worden. Denk wel dat ie het dus door heeft dat ie fout was.

**Geplaatst**: 27-03-10 00:05

Geplaatst: 27-03-10 00:05

Moderatoropmerking:

De sfeer gaat hier langzaam de verkeerde kant op.
Ik heb enkele oneliners gewist en vraag jullie om hier een nette en ontopic discussie te houden.