Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-12-15 18:52

Geplaatst: 02-12-15 18:52

Diablo schreef:
Ragdollcat schreef:
Fout van de mens, inderdaad, ze is ze gaan fokken en houden met dat doel en dan nog steeds ermee blijven fokken en houden terwijl deze honden daar voor het grootste deel niet geschikt voor zijn.

Ik ben het wel met je eens, helaas. Ik zeg helaas, want ik hou echt van honden, heb er zelf negen.
Maar ik denk echt dat deze rassen ervoor gefokt zijn om soortgenoten te doden en dat blijkt ook wel uit de ongelukken die ermee gebeuren. Zo jammer dat veel mensen dit maar niet in willen zien, dit is de reden dat er zoveel ellende is met die dieren.

Ja, ik hou ook van honden en ben mijn hele leven ermee opgegroeid met diverse rassen, grote en kleine rassen en zowel van puppy af aan als volwassen exemplaren uit asielen, afgedankt door kennel en eentje uit het buitenland.

Maar zulke honden komen er gewoon niet bij ons in, ze zijn ervoor gefokt om te doden en of zwaar te verwonden/ voor de gevechten. En men houdt het in stand door ermee te gaan fokken omdat ze erop kicken zulke honden te bezitten...........of omdat men zonodig wil bewijzen dat ze niets doen en helemaal gek is op het ras of type, dat is de fout en het probleem, want men houdt het hoe dan ook in stand.........

**Geplaatst**: 02-12-15 20:48

Geplaatst: 02-12-15 20:48

Ragdollcat schreef:
Equira schreef:
Ik meld mij ook even in deze discussie. Ik zal later even het hele topic lezen. Wel alvast even mijn mening... Houd-/fokverbod heeft geen zin. Certificaat voor eigenaar (en eventueel eigenaar-hond combinatie) denk ik eerder, maar dat is weer geen haalbare zaak. Zelf heb ik een kruising Staff teef van bijna 6 jaar in co-ouderschap. Zij vertoont absoluut geen hond/hond agressie. Naar mijn idee blijft het een gebrek aan opvoeding (en wellicht ook gebrek aan karakterselectie bij ouderdieren). Ik ben en blijf een enorme fan van Staffs en aanverwanten, maar ook ik heb niet onder een steen gelegen de afgelopen jaren.... Er zijn teveel incidenten, de asiels zitten vol met "gevaarlijke honden" en als ik met mijn hond over straat loop zie ik de angst bij sommige mensen, heel erg jammer...

Typisch een fan van zulke honden en die zal het altijd goed gaan praten en roepen dat het zulke lieve betrouwbare dieren zijn.

Daar gaat het ook fout, niet willen inzien maar goedpraten tot het een keer fout gaat. Zoveel mensen zeggen: doet ie nooit of vertoont absoluut geen agressie, blabla.

Een papier, een certificaat houdt een dier niet tegen.
Die liggen ergens in een la of kast.

Houd of fokverbod is veel beter, jammer maar het is zover gekomen en dat hebben de mensen toch echt zelf gedaan en dan moeten ze er ook mee gaan ophouden, het is tig keren bewezen dat het niet door een mens te hanteren zijn en niet te voorkomen zijn.

Hoeveel slachtoffers moeten er nog gaan volgen/ vallen????

Er is een houd- en fokverbod geweest en je zag toen amper dit soort honden in het straatbeeld. Toch verminderde het aantal (ernstige) problemen niet, bleef dat gewoon gelijk.

Verklaar dat eens als het echt aan deze rassen ligt die gewoon niet te hanteren en/of te voorkomen zijn.

**Geplaatst**: 02-12-15 20:50

Geplaatst: 02-12-15 20:50

Ragdollcat schreef:
Diablo schreef:

Ik ben het wel met je eens, helaas. Ik zeg helaas, want ik hou echt van honden, heb er zelf negen.
Maar ik denk echt dat deze rassen ervoor gefokt zijn om soortgenoten te doden en dat blijkt ook wel uit de ongelukken die ermee gebeuren. Zo jammer dat veel mensen dit maar niet in willen zien, dit is de reden dat er zoveel ellende is met die dieren.

Ja, ik hou ook van honden en ben mijn hele leven ermee opgegroeid met diverse rassen, grote en kleine rassen en zowel van puppy af aan als volwassen exemplaren uit asielen, afgedankt door kennel en eentje uit het buitenland.

Maar zulke honden komen er gewoon niet bij ons in, ze zijn ervoor gefokt om te doden en of zwaar te verwonden/ voor de gevechten. En men houdt het in stand door ermee te gaan fokken omdat ze erop kicken zulke honden te bezitten...........of omdat men zonodig wil bewijzen dat ze niets doen en helemaal gek is op het ras of type, dat is de fout en het probleem, want men houdt het hoe dan ook in stand.........

Mag ik vragen wat voor honden jij dan hebt? Wat hun originele gebruiksdoel is?

**Geplaatst**: 03-12-15 07:58

Geplaatst: 03-12-15 07:58

Het is gewoon een feit dat deze honden een korter lontje hebben dan andere honden en dat de baasjes goed moeten weten waar ze aan beginnen en zelf ervaring hebben met honden. Wij hebben ervaring met herders en bouviers maar een AmStaff is toch andere koek. Je onderschat ze vaak qua kracht omdat ze een stuk kleiner zijn

Maar waarom zijn er dan toch zoveel hondenscholen/trainers die niet met deze honden willen werken? Waarom wordt het niet gestimuleerd om met dit soort honden gedragscursussen te gaan volgen? Puppies zijn vaak geen probleem maar met oudere honden word je vaak geweerd.

Wij willen heel graag op training met onze herplaatser die sinds 5 maanden bij ons is. We hebben hem eerst aan de nieuwe thuissituatie laten wennen (zijn in die periode ook nog verhuisd) en even laten bijkomen van de stress van afgelopen jaar. Daarbij komt dat we al die maanden al flink gedokterd hebben en eerst wilden afwachten wat daar uitkwam en dat de medicijnen zouden aanslaan.
We hebben zelf al veel getraind met hem en het gaat erg goed. Alleen is hij niet goed gesocialiseerd met andere honden. Nu hebben wij verschillende hondenscholen aangeschreven en dit uitgelegd en dat we graag onder begeleiding willen verbeteren/trainen/desensibiliseren {wat een woord}. Dacht je nu echt dat wij ergens welkom zijn? Wij kunnen nergens terecht..................... Hij doet niet vies naar andere honden, maar hij gaat zo aan de riem hangen en blaffen, niet agressief oid maar ik wil dat hij gewoon naast mij blijft lopen en die andere honden negeert.

**Geplaatst**: 03-12-15 08:56

Re: houdverbod of fokverbod voor staffordachtigen?

Geplaatst: 03-12-15 08:56

Vond het eigenlijk een goeie discussie waar een hoop verschillende visies en ideeën naar voren kwamen ...
Maar alsnwe verzanden in hysterisch gedoe "het zijn killers blablabla" en er geen discussie meer mogelijk is door meningen blijven brullen als zijnde feiten :wave:

kom binnenkort nog wel eens kijken

En nee ik heb geen stafford en er komt er ook geen ...

**Geplaatst**: 03-12-15 08:59

Geplaatst: 03-12-15 08:59

Eens met Sonja
Ik heb wel een stafford maar hoe er huidig gefokt word komt er geen staff weer.

Op onze hondenclub is trouwens wel elke hond toegestaan ook echte agressie gevallen wij trainen dan ook heel anders dan de meeste clubs waar voornamelijk huis tuin en keuken honden komen

Ik snap best dat een niet gesocialiseerde hond niet welkom is want menig hondenclub en trainer weet niet om te gaan met een feller type minder makkelijke hond. Dat merkte ik in menig ipo club al laat staan in de kleinere gg clubs

**Geplaatst**: 03-12-15 09:16

Geplaatst: 03-12-15 09:16

Wij hebben nu advies gevraagd aan onze DA of zij een club weet waar we terecht kunnen. Haar advies was ook eerst hond gezond hebben voor we een stap verder zetten. Onze hond is niet agressief, de JR en beagels in de buurt zijn 100x agressiever

Zelfs toen de JR op hem afgerend kwam en hem bijna gebeten had reageerde hij amper. Nu is zijn reactie een stuk feller op andere honden :-( Jammer dat het hier wederom ging dat het om een loslopende hond ging terwijl onze hond vast liep {hij mag niet los van ons, tenzij op eigen terrein waar hij niet weg kan!}

Maar wij willen gewoon niet dat er problemen komen en hem fatsoendelijk opvoeden, iets wat zijn vorige baas verzaakt heeft in onze ogen. Onze hond is geen monster, en is al helemaal niet zoals veel mensen denken dat een AmStaff is.....................Het zegt genoeg dat alle familie en vrienden zeggen van "goh ik wist niet dat ze zo rustig en lief waren".

Wij willen gewoon een kans voor onze hond en begeleiding, we hebben ons ingelezen op clickertraining en zijn daar nu een aantal dagen mee begonnen en dit werkt (vooralsnog) geweldig maar ondersteuning van een professional is altijd beter imo.

Ik vind het erg dat wel dat er zoveel vooroordelen zijn en dat maakt mij verdrietig (en ik zeg niet dat die vooroordelen onterecht zijn, want ik snap het wel) enige wat wij *fatsoendelijke baasjes* willen is een kans!

**Geplaatst**: 03-12-15 09:23

Geplaatst: 03-12-15 09:23

Allienda schreef:
Wij hebben nu advies gevraagd aan onze DA of zij een club weet waar we terecht kunnen. Haar advies was ook eerst hond gezond hebben voor we een stap verder zetten. Onze hond is niet agressief, de JR en beagels in de buurt zijn 100x agressiever Zelfs toen de JR op hem afgerend kwam en hem bijna gebeten had reageerde hij amper. Nu is zijn reactie een stuk feller op andere honden :-( Jammer dat het hier wederom ging dat het om een loslopende hond ging terwijl onze hond vast liep {hij mag niet los van ons, tenzij op eigen terrein waar hij niet weg kan!}

Maar wij willen gewoon niet dat er problemen komen en hem fatsoendelijk opvoeden, iets wat zijn vorige baas verzaakt heeft in onze ogen. Onze hond is geen monster, en is al helemaal niet zoals veel mensen denken dat een AmStaff is.....................Het zegt genoeg dat alle familie en vrienden zeggen van "goh ik wist niet dat ze zo rustig en lief waren".

Wij willen gewoon een kans voor onze hond en begeleiding, we hebben ons ingelezen op clickertraining en zijn daar nu een aantal dagen mee begonnen en dit werkt (vooralsnog) geweldig maar ondersteuning van een professional is altijd beter imo.

Ik vind het erg dat wel dat er zoveel vooroordelen zijn en dat maakt mij verdrietig (en ik zeg niet dat die vooroordelen onterecht zijn, want ik snap het wel) enige wat wij *fatsoendelijke baasjes* willen is een kans!

Het gaat ook niet om mensgaressie maar hondagressie. Dat deze honden in huis bij de eigenaar heel lief en rustig zijn is ook gewoon een feit. Buiten de deur naar andere honden toe is echter een ander verhaal. Het is natuurlijk niet nergens op gebaseerd dat hondenscholen, pensions en uitlaatservices dit type hond niet accepteer?

**Geplaatst**: 03-12-15 09:26

Geplaatst: 03-12-15 09:26

Dat is wat je er bij neemt als je voor dit ras gaat. Je moet niet enkel honden goed kunnen lezen kwa gedrag want staffies zijn terriërs en die kunnen groot maar ook minuscuul reageren met alle gevolgen van dien, daarnaast moet je een dikke huid hebben en bestand zijn tegen discriminatie en agressie van mensen. Hoe vervelend ook het hoort er bij.

Bij ons hebben we nu ook 2 staffords in training 1 van me zelf en 1 van een ander geen gemene of agressieve hond goed opgevoed etc maar toch door de eigenaar vrijwel niet mee te wandelen doordat hij van netjes volgen in 0.1 sec veranderd in een kanonskogel en zijn arm zowat uit de kom rukt. Die hond mocht nergens meer trainen snap dat ook goed want het creëert een rippeleffect 1 begint en de rest is ook niet meer te houden. Kwa trainer in zo'n groep moet je dan wel goed zien waar zoiets mis gaat en goed door kunnen pakken en daarnaast een groep hebben met honden die dat ook kunnen handelen en buiten de africhting zie ik niet veel hondenscholen waar ze zulke en mensen en geleiders en honden hebben

**Geplaatst**: 03-12-15 09:38

Geplaatst: 03-12-15 09:38

Zeer interessante discussie. Ikzelf heb voornamelijk ervaring met SPA's dankzij dat ik een tijd lang in een asiel gewerkt heb. Ikzelf vind het leuke actieve honden mits in goede handen en met juiste fokwijze gefokt. In het asiel heb ik zowel met leuke als minder leuke honden gewerkt. En in de dierenarsten praktijk zijn het zeer fijne honden om te behandelen met hun altijd vrolijke energie maar toch gaat er veel mis met deze rassen. Veel van de aangevallen honden die binnen kwamen waren aangevallen door SPA'S

Ik ben van mening dat 90% van de problemen aan opvoeding ligt. De andere 10% denk ik aan fokwijze en slechte matching door de fokker. Als fokker zijnde vind ik wel dat je ook nee moet zeggen wanneer je denkt dat hond en baas geen match zijn. Een broodfokker zal daar schijt aan hebben centjes moeten verdient worden. De hond komt dan bij een persoon die niet geschikt is en voila een rothond . Nu kan een fokker dat niet altijd zien maar het zou al helpen als die broodfokkers er niet zo klakkeloos mee omgaan.
Voor dit probleem zou een (verplichte)trainingscursus voor de toekomstige baas ideaal zijn. Aangezien honden registreren nu toch verplicht is zou een cursus koppelen niet een te lastige klus zijn bij registeren. Ik vind dat dit voor alle hondeneigenaren verplicht moet zijn.

Het overige denk ik toch fokwijze. Gedrag is deels toch echt erfelijk en gebruik van agressieve ouders zal toch zorgen voor pups met meer aanleg tot agressie. Helaas ken ik ook erkende fokkers die fokdieren gebruiken die hond dominant zijn en agressief reageren op andere reuen. Een letterlijke uitspraak was dat haar fokreu niet bij andere reuen mocht want die zou hij dood maken. Zoiets vind ik dus geen fokmateriaal. Daarom zou ik een groot voorstander zijn voor een certificaat die verkregen is dmv een cursus te volgen waarin een hond bewijst een goed fokdier te zijn op het gebied gedrag. En dit zie ik het liefste ook voor alle fokdieren.

**Geplaatst**: 03-12-15 09:53

Geplaatst: 03-12-15 09:53

DatBenIkNou schreef:
Allienda schreef:
Wij hebben nu advies gevraagd aan onze DA of zij een club weet waar we terecht kunnen. Haar advies was ook eerst hond gezond hebben voor we een stap verder zetten. Onze hond is niet agressief, de JR en beagels in de buurt zijn 100x agressiever Zelfs toen de JR op hem afgerend kwam en hem bijna gebeten had reageerde hij amper. Nu is zijn reactie een stuk feller op andere honden :-( Jammer dat het hier wederom ging dat het om een loslopende hond ging terwijl onze hond vast liep {hij mag niet los van ons, tenzij op eigen terrein waar hij niet weg kan!}

Maar wij willen gewoon niet dat er problemen komen en hem fatsoendelijk opvoeden, iets wat zijn vorige baas verzaakt heeft in onze ogen. Onze hond is geen monster, en is al helemaal niet zoals veel mensen denken dat een AmStaff is.....................Het zegt genoeg dat alle familie en vrienden zeggen van "goh ik wist niet dat ze zo rustig en lief waren".

Wij willen gewoon een kans voor onze hond en begeleiding, we hebben ons ingelezen op clickertraining en zijn daar nu een aantal dagen mee begonnen en dit werkt (vooralsnog) geweldig maar ondersteuning van een professional is altijd beter imo.

Ik vind het erg dat wel dat er zoveel vooroordelen zijn en dat maakt mij verdrietig (en ik zeg niet dat die vooroordelen onterecht zijn, want ik snap het wel) enige wat wij *fatsoendelijke baasjes* willen is een kans!

Het gaat ook niet om mensgaressie maar hondagressie. Dat deze honden in huis bij de eigenaar heel lief en rustig zijn is ook gewoon een feit. Buiten de deur naar andere honden toe is echter een ander verhaal. Het is natuurlijk niet nergens op gebaseerd dat hondenscholen, pensions en uitlaatservices dit type hond niet accepteer?

Als je mijn post goed had gelezen schrijf ik ook dat ik het snap.................Heel erg goed snap.

Alleen waar kan een eigenaar van een hond naartoe gaan voor hulp als ze overal geweigerd worden? Waar is de mogelijkheid tot trainen als een trainer niet eens de moeite neemt om te komen kijken? Hoe kan een hond gesocialiseerd worden als hier nergens de mogelijkheid toe is? Wordt het probleem dan niet alleen maar erger ipv minder?

{edit} ik ben zeer zeker voor een verplichte cursus oid en waar ik ook voor ben is die stomme broodfokkers eens gigantisch goed aan te pakken!!

**Geplaatst**: 03-12-15 10:17

Geplaatst: 03-12-15 10:17

Ik heb mijn stafford van pup af aan en heb gewoon bij een hondenschool getraind (pup, jonge honden en 2x een vervolgcursus). Daarna nog behendigheidstraining gevolgd met haar en ze kan ook altijd gewoon terecht in het dierenpension. Ze zit toch echt altijd samen met een andere hond in het pension. Ik heb netjes gemeld dat het niet met elke hond klikt en zij zoeken een maatje voor haar uit.

Een korter lontje hebben is heel iets anders dan meteen alle honden 'willen killen'. Dat korte lontje herken ik bij mijn staff en ik zou haar niet graag loslaten met een hond waar ze geen klik mee heeft, maar ze speelt evengoed met andere honden (vaak net zulke onbenullen).

Qua hondagressie zal het een deel aangeboren zijn, een deel afhankelijk van de omgeving (opvoeding en gebeurtenissen).

**Geplaatst**: 03-12-15 10:26

Geplaatst: 03-12-15 10:26

De hoeveelheid dat ze gefokt worden gaat gelukkig weer wat naar beneden. In 2010 werden er zo'n 1700 stambomen aangevraagd, in 2012 zo'n 1500 en in 2014 waren dit er zo'n 1100. Dat is onder het niveau van 2006 (1300 dieren). Ik heb alleen de Engelse en de Amerikaanse stafford gepakt. De Engelse staff staat ook in de top 10 hondenrassen, nog altijd (in 2006 op 6, 2008 op 5, 2010 op 5, 2012 op 6, 2014 op 7, ze moeten consequent de labrador, golden, duitse herder en berner sennen voor zich laten). Ze komen dus ook veel voor.

https://www.houdenvanhonden.nl/fokken-m ... nhsb-2014/

Als je de 2014 verandert kan je de rest van de gegevens zien, het gaat terug tot 2006.

Wat je dus duidelijk ziet is dat het een hype geweest is. Zelfs zonder wetgeving is de kans groot dat het over 5jaar nauwelijks meer speelt. Maar ik vrees voor de kangal en de boerboel. Die zie je opeens wel steeds meer en zijn vaak ook niet van die lieverdjes maar wegen dan wel het dubbele en zijn met regelmaat ook mensagressief.

**Geplaatst**: 03-12-15 10:33

Geplaatst: 03-12-15 10:33

Allienda schreef:
Alleen waar kan een eigenaar van een hond naartoe gaan voor hulp als ze overal geweigerd worden? Waar is de mogelijkheid tot trainen als een trainer niet eens de moeite neemt om te komen kijken? Hoe kan een hond gesocialiseerd worden als hier nergens de mogelijkheid toe is? Wordt het probleem dan niet alleen maar erger ipv minder?

Ik snap dat wel. Ik zou mijn hond er niet voor lenen in ieder geval, dat risico is me veel te groot.
Het zijn geen honden om leuk met andere honden te spelen. Dat zal heel lang goed gaan, zoals de meeste eigenaren ook beweren, maar vaak slaan ze toch om en dan zijn ze echt niet grappig.
Wij hebben (o.a.) een Cane Corso reu die andere honden echt niet leuk vindt (super gesocialiseerd en prima opgevoed overigens). Ik neem dus geen enkel risico en laat hem niet in contact komen met vreemde honden. Hij kan misschien best leuk doen, maar het kan ook anders zijn en dan heb je een probleem. Waarom dat afwachten? Gewoon je verantwoordelijkheid nemen, zouden meer mensen moeten doen.

**Geplaatst**: 03-12-15 10:40

Geplaatst: 03-12-15 10:40

Diablo schreef:
Allienda schreef:
Alleen waar kan een eigenaar van een hond naartoe gaan voor hulp als ze overal geweigerd worden? Waar is de mogelijkheid tot trainen als een trainer niet eens de moeite neemt om te komen kijken? Hoe kan een hond gesocialiseerd worden als hier nergens de mogelijkheid toe is? Wordt het probleem dan niet alleen maar erger ipv minder?

Ik snap dat wel. Ik zou mijn hond er niet voor lenen in ieder geval, dat risico is me veel te groot.
Het zijn geen honden om leuk met andere honden te spelen. Dat zal heel lang goed gaan, zoals de meeste eigenaren ook beweren, maar vaak slaan ze toch om en dan zijn ze echt niet grappig.
Wij hebben (o.a.) een Cane Corso reu die andere honden echt niet leuk vindt (super gesocialiseerd en prima opgevoed overigens). Ik neem dus geen enkel risico en laat hem niet in contact komen met vreemde honden. Hij kan misschien best leuk doen, maar het kan ook anders zijn en dan heb je een probleem. Waarom dat afwachten? Gewoon je verantwoordelijkheid nemen, zouden meer mensen moeten doen.

AMEN $_/-\o_$

**Geplaatst**: 03-12-15 11:08

Re: houdverbod of fokverbod voor staffordachtigen?

Geplaatst: 03-12-15 11:08

Met mijn post wil ik aangeven dat als je bv een labrador hebt en dezelfde problemen en dergelijke oplossing zoekt kun je overal terecht.

Alleen als je zegt dat je een AmStaff hebt, kun je nergens naartoe kan gaan. Hoe kunnen deze honden uit de negatieve spiraal gehaald worden als niemand daar is om ze te helpen?

Ik wil niet dat iemand een verkeerd beeld krijgt maar wij nemen zeker onze verantwoordelijkheid door onze hond, een herplaatser, op bijna 3 jarige leeftijd alsnog goed op te voeden / trainen en zeer zeker niet los te laten lopen of zomaar laten snuffelen met andere honden!!

**Geplaatst**: 03-12-15 11:17

Geplaatst: 03-12-15 11:17

Allienda schreef:
Wij hebben nu advies gevraagd aan onze DA of zij een club weet waar we terecht kunnen. Haar advies was ook eerst hond gezond hebben voor we een stap verder zetten. Onze hond is niet agressief, de JR en beagels in de buurt zijn 100x agressiever Zelfs toen de JR op hem afgerend kwam en hem bijna gebeten had reageerde hij amper. Nu is zijn reactie een stuk feller op andere honden :-( Jammer dat het hier wederom ging dat het om een loslopende hond ging terwijl onze hond vast liep {hij mag niet los van ons, tenzij op eigen terrein waar hij niet weg kan!}

Maar wij willen gewoon niet dat er problemen komen en hem fatsoendelijk opvoeden, iets wat zijn vorige baas verzaakt heeft in onze ogen. Onze hond is geen monster, en is al helemaal niet zoals veel mensen denken dat een AmStaff is.....................Het zegt genoeg dat alle familie en vrienden zeggen van "goh ik wist niet dat ze zo rustig en lief waren".

Wij willen gewoon een kans voor onze hond en begeleiding, we hebben ons ingelezen op clickertraining en zijn daar nu een aantal dagen mee begonnen en dit werkt (vooralsnog) geweldig maar ondersteuning van een professional is altijd beter imo.

Ik vind het erg dat wel dat er zoveel vooroordelen zijn en dat maakt mij verdrietig (en ik zeg niet dat die vooroordelen onterecht zijn, want ik snap het wel) enige wat wij *fatsoendelijke baasjes* willen is een kans!

Waar woon je? Hier in Venlo zijn meerdere hondenscholen waar we welkom zijn met onze stafford en die ook weten waar ze het over hebben.
Wij hebben met die van ons de puppycursus, beginners, gevorderde 1 en 2 gedaan. Nu doen we behendigheid en ga er straks ook g&g mee doen.

**Geplaatst**: 03-12-15 11:21

Geplaatst: 03-12-15 11:21

Er zijn ook speciale hondenscholen voor staffords. Een heropvoeder is wellicht iets lastiger te plaatsen in een trainingsgroep bij een 'normale' hondenschool. Aan de andere kant, als die instructeurs echt deskundig zijn, zouden ze juist de moeite moeten nemen om te kijken of ze de situatie kunnen optimaliseren en dan bedoel ik niet dat de hond ook los moet kunnen tussen andere honden, maar wel het baasje om leren gaan met het probleem en hoe te handelen met het (wan)gedrag van de hond.

@Diablo ik ben nieuwsgierig: stel dat jij naar een hondenschool zou gaan met een hond voor een vervolgcursus (dus niet puppycursus) en er blijkt ook een stafford in de groep te zijn, wat zou dan je reactie zijn?

Overigens was het bij ons op de hondenschool een regel om de honden aangelijnd te houden en niet met elkaar te laten spelen. Alleen voor bepaalde oefeningen mocht op aangeven van de instructeur de hond los, maar dan staan ze al aardig onder appèl.

**Geplaatst**: 03-12-15 11:26

Re: houdverbod of fokverbod voor staffordachtigen?

Geplaatst: 03-12-15 11:26

Alle hondenscholen horen open te staan voor alle rassen. en op de hondenschool moet men ervoor zorgen dat andere dieren ook niet in gevaar worden gebracht. bijvoorbeeld met loslaten aanpassen en groepjes maken waar een probleem hond minste triggers in krijgt. Ik kan mij voorstellen dat als jij met een herplaatste hond komt omdat je tegen problemen aanloopt en zij plaatsen jou in een groep met nog 2 van zulke gevallen dan is dat een stuk minder fijn dan een groep stabiele honden waarin jouw hond hun energie overneemt.

**Geplaatst**: 03-12-15 11:48

Geplaatst: 03-12-15 11:48

@westernfreak, ik zou het prima vinden met mijn Cane Corso's, met mijn chihuahua zou ik daar niet blijven, ik stel mijn kleine, kwetsbare hondjes daar gewoon niet aan bloot,gewoon niet. Maar ik zou die hond sowieso niet met mijn hond in contact laten komen, dat allereerst. Verder zou ik heel goed opletten hoe de eigenaar op zijn hond reageert. Als ik het idee heb dat die zijn hond niet voldoende onder controle heeft, zou ik gaan. Ik denk dat ik zo zou reageren, misschien zou de werkelijkheid anders zijn.
Overigens, toen wij met onze (toen nog jongere) CC reu naar de hondenschool gingen, was er ook een pitbull pup. Die mensen zijn drie, vier keer geweest. Grote plannen hadden ze, qua opvoeden en socialiseren...

**Geplaatst**: 03-12-15 12:09

Geplaatst: 03-12-15 12:09

Diablo schreef:
@westernfreak, ik zou het prima vinden met mijn Cane Corso's, met mijn chihuahua zou ik daar niet blijven, ik stel mijn kleine, kwetsbare hondjes daar gewoon niet aan bloot,gewoon niet. Maar ik zou die hond sowieso niet met mijn hond in contact laten komen, dat allereerst. Verder zou ik heel goed opletten hoe de eigenaar op zijn hond reageert. Als ik het idee heb dat die zijn hond niet voldoende onder controle heeft, zou ik gaan. Ik denk dat ik zo zou reageren, misschien zou de werkelijkheid anders zijn.
Overigens, toen wij met onze (toen nog jongere) CC reu naar de hondenschool gingen, was er ook een pitbull pup. Die mensen zijn drie, vier keer geweest. Grote plannen hadden ze, qua opvoeden en socialiseren...

Wat jammer. Toen ik met mijn fila op puppycursus ging waren er ook 2 chi pups. Die zijn van onschatbare waarde geweest om hem te leren hoe hij met zulke ukjes om moest gaan. Die waren nog significant kleiner dan mijn eigen JR en hebben hem geleerd geen poten op die kleintjes te plaatsen en dat hij gewoon wat voorzichtiger moest doen.

Ook in de opvolgende cursussen zijn die ukjes van onschatbare waarde geweest. Het was doodzonde geweest als mensen met zulke ukjes ze weg hadden gehouden, dan had mijn reus niet kunnen leren ermee om te gaan.
Nu moet ik wel zeggen dat dat heel netjes gecontroleerd ging. Voor het echte speelkwartier werden pups gematched zodat er geen een onder zou sneeuwen, het leuk voor alle betreffende pups zou blijven.
Bij de vervolgcursussen was er niet echt een speelkwartiertje meer, maar bleef het gecontroleerde contact.

**Geplaatst**: 03-12-15 12:29

Geplaatst: 03-12-15 12:29

Bowen, hoe ging dat dan? Ben ik oprecht benieuwd naar. Ik laat onze chi's ook gewoon met onze CC 's samen hoor, geen enkel probleem.
Maar ik laat ze niet in de buurt komen bij een ras hond, waarvan ik van mening ben dat ze gefokt zijn om soortgenoten te doden. Dat risico neem ik gewoon niet met mijn ukjes.
Overigens komt er hier ook wel eens een grote honden poot op een kleintje terecht, per ongeluk. Kan gebeuren. Dat is ook niet wat ik bedoel met geen risico nemen met mijn kleintjes.

**Geplaatst**: 03-12-15 13:30

Re: houdverbod of fokverbod voor staffordachtigen?

Geplaatst: 03-12-15 13:30

Bowen, ik vind het wel makkelijk gezegd dat andere hun kleine kwetsbare hond mee moeten nemen zodat jouw hond ermee kan leren omgaan. 8)7

komt beetje vaag over. Ik zou ook mijn kwetsbare hondje niet in en groep wilde bulldozers zetten.

**Geplaatst**: 03-12-15 14:04

Geplaatst: 03-12-15 14:04

Toevallig heb ik ook in alle 4 de gehoorzaamheidscursussen bij een chihuahua in de groep gezeten. De eigenaresse had er 3 en trainde dus ook bij de hondenschool. We hebben ook met elkaar staan praten terwijl de honden braaf naast ons zaten, geen probleem. We hebben ze geen (snuffel)contact laten maken.

De grote honden in de groep (dus ook mijn stafford) zijn ook ingezet om 1 van haar hondjes van een angst voor grote honden (en daarmee gepaard gaande gekef) af te helpen nadat ze was gegrepen (door een labrador). Dit was in de 3e of 4e cursus. Wij deden dus een aandachtsoefening met onze grote honden terwijl zij rustig langsliep met haar kleintje en ja ook dat ging prima met mijn 'korte lont hond'! Die aandachtsoefening gebruik ik nog steeds regelmatig trouwens als er een hond passeert.

Ik vind het dus zonde als je direct rechtsomkeert zou maken met een kleine hond, omdat ik daar bijvoorbeeld met mijn stafford zou trainen.

Bij ons was het wel zo dat er inderdaad geen 3 'korte lontjes honden' bij elkaar in de groep werden gezet en er rekening werd gehouden met de andere groepen op het veld (dus niet twee van zulke honden gelijkertijd los).

**Geplaatst**: 03-12-15 15:40

Geplaatst: 03-12-15 15:40

Diablo schreef:
Bowen, hoe ging dat dan? Ben ik oprecht benieuwd naar. Ik laat onze chi's ook gewoon met onze CC 's samen hoor, geen enkel probleem.
Maar ik laat ze niet in de buurt komen bij een ras hond, waarvan ik van mening ben dat ze gefokt zijn om soortgenoten te doden. Dat risico neem ik gewoon niet met mijn ukjes.
Overigens komt er hier ook wel eens een grote honden poot op een kleintje terecht, per ongeluk. Kan gebeuren. Dat is ook niet wat ik bedoel met geen risico nemen met mijn kleintjes.

In de eerste instantie gewoon aan de lijn, mijn joekel af leggen, ukjes erbij. Met veel beloning en gezelligheid de grote erop wijzen zachtjes om te gaan met de ukjes. Ook zo hem geleerd zachtjes te benaderen. Later datzelfde los, zo leerde hij leuk spelen met ukken, vooral zodat het ook voor de ukken leuk was.
De ukjes waren voor de duvel nog niet bang trouwens, wat waren ze grappig!

Die van mij was best wel een lomperd, dus het was wel nodig hem te leren dat hij niet met een chi kan spelen zoals hij met een grote hond zou spelen. Ik wilde niet dat hij ukjes als een soort speelgoed zou zien.
Nu nogsteeds heeft hij trouwens de neiging te gaan liggen als kleintjes hem uitdagen om te spelen. Maar helaas gebeurd dat niet vaak meer, ik kan het risico niet nemen dat een eigenaar schrikt en wil ingrijpen. De hond vindt hij best, maar vreemde mensen wil hij niet aan zich laten zitten en als zeker niet door gecorrigeerd worden. Ook kan hij snel wat beschermend worden naar wat hij aardig vindt.

Laatst bijgewerkt door Bowen op 03-12-15 15:44, in het totaal 1 keer bewerkt

Nomineer dit bericht ×