Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-11-09 18:25

Re: Hoe reageer jij als jou hond aan de lijn aan wordt gevallen.

Geplaatst: 03-11-09 18:25

daar gaan we weer.. waar lees jij dat ik zeg dat jullie honden niet opgevoed zijn? jullie niet dan? jullie proberen mij woorden in de mond te leggen, wat als jou hond dit of dat? mijn honden zijn niet agressief en worden dat ook echt niet ineens.. dat slaat gewoon nergens op.

**Geplaatst**: 03-11-09 18:31

Re: Hoe reageer jij als jou hond aan de lijn aan wordt gevallen.

Geplaatst: 03-11-09 18:31

Met schreeuwen moedig je echt niet alleen aan hoor. Ook weer zo'n fabel. Heb al een aantal keer een knokpartij op weten te lossen door enkel m'n stem te verheffen.

Ik schuif je niks in de mond hoor. Maar jij geeft aan dat wij je niet willen snappen, maar verdiep je nou eens in onze postitie. Misschien dat je dan begrijpt waarom.

**Geplaatst**: 03-11-09 18:32

Geplaatst: 03-11-09 18:32

het gaat om de manier hoe je de zin opzet dees_daan
je laat het wel zo klinken...

misschien dingen in een andere context plaatsen, of sommige dingen achterwege laten want die weten we nou wel
en dat benadrukken van "dat" ja dan ga ik zulke dingen aannemen

**Geplaatst**: 03-11-09 18:37

Geplaatst: 03-11-09 18:37

Nikki__ schreef:
Met schreeuwen moedig je echt niet alleen aan hoor. Ook weer zo'n fabel. Heb al een aantal keer een knokpartij op weten te lossen door enkel m'n stem te verheffen.

Ik schuif je niks in de mond hoor. Maar jij geeft aan dat wij je niet willen snappen, maar verdiep je nou eens in onze postitie. Misschien dat je dan begrijpt waarom.

als je gaat lopen schreeuwen dan werkt dat echt niet hoor.. een korte harde HEE! wel, maar tegen je hond lopen schreeuwen is niet handig, zeker niet bij honden die daar gevoelig voor zijn, lekker om je hond zo op te jutten.
wat is jullie positie dan?
mag ik mijn honden niet los laten lopen in een losloopgebied? waar mogen ze dan nog wel los? nergens.. en ik vertik het om ze niet meer los te laten omdat er andere mensen zijn die hun hond niet onder controle hebben, niet gesocialiseerd hebben, of iig een hond hebben die niet met andere honden kan, dan moet je niet in een losloopgebied lopen vind ik, dan vraag je om problemen.. mijn honden roep ik naast, en ze blijven naast en dat vind ik genoeg ja.. er zijn hier genoeg andere plekken waar je lang met je hond kan wandelen zonder loslopende honden tegen te komen

**Geplaatst**: 03-11-09 18:59

Re: Hoe reageer jij als jou hond aan de lijn aan wordt gevallen.

Geplaatst: 03-11-09 18:59

Lees jij wel of niet? Want ik geloof dat het wel duidelijk is wat onze positie is.
Ik ga er niet meer met je in discussie, jij wil me blijkbaar niet snappen oid dus dan heeft het weinig zin.

En jij vind dat ik mijn hond daarmee op jut, maar ik ken mijn hond nog altijd het beste en tot nu toe heeft het verdomde goed gewerkt.

**Geplaatst**: 03-11-09 19:04

Re: Hoe reageer jij als jou hond aan de lijn aan wordt gevallen.

Geplaatst: 03-11-09 19:04

ik lees wel, maar jij zegt onze positie? wat is jou positie? loop je met een niet sociale hond? zo ja dan kan ik me dat best voorstellen, maar mijn honden zijn wel sociaal, en die lopen naast mij als ik dat zeg, dus wat is dan het probleem? ze lopen alleen los in een losloopgebied, dan roep ik ze nog bij me als ik het niet vertrouw dus waarom zou ik me dan niet kunnen verplaatsen in iemand met een minder sociale hond?
jij kent jou hond, ik ken mijn honden, ik weet dat ze bij me blijven als ik dat zeg, en dat ze niet agressief zijn.. dus over 'straks gebeurd het wel een keer' geld dan net zo goed voor jou..

**Geplaatst**: 03-11-09 19:07

Re: Hoe reageer jij als jou hond aan de lijn aan wordt gevallen.

Geplaatst: 03-11-09 19:07

Als je mijn berichten goed door had gelezen (zelfs een bericht van een paar minuten geleden ) had je keurig kunnen lezen wat daarin mijn positie is!
Snap niet helemaal wat je bedoeld met 'straks gebeurd het wel een keer', waar in dat voor mij ook geld, maar goed.

**Geplaatst**: 03-11-09 19:12

Re: Hoe reageer jij als jou hond aan de lijn aan wordt gevallen.

Geplaatst: 03-11-09 19:12

dat je aan jou hond niet kan zien wat ie wil doen, en dat ie niet sociaal is met andere honden? zeg dat dan gewoon. en dat begrijp ik echt wel daarom roep ik ze ook bij me als ik een hond niet vertrouw, vertrouwen mijn honden het niet dan gaan ze er sowieso niet op af maar gaan achter me lopen..

straks gebeurd het wel een keer, dat wordt tegen mij gezegd, stel dat mijn honden wel een keer naar een hond toe lopen en gepakt worden, kan met jou ook gebeuren dat het geschreeuw niet helpt, en je de hond alleen maar op jut (de andere hond of jou hond). kan allebij gebeuren...

**Geplaatst**: 03-11-09 19:19

Geplaatst: 03-11-09 19:19

Heb ooit gehad dat een Mechelaar mijn hond aanviel. Ik liep gewoon op straat. De hond rende van zijn erf af en viel onze hond aan die gewoon aan de lijn liep. Ik heb de riem losgelaten zodat onze hond zich goed kon verdedigen en ik heb met alle kracht zolang op de kop van de Mechelaar ingetrapt tot hij losliet. Ik ben niet bang voor honden, ook niet voor vechtende honden. Ergens had ik medelijden met de hond, maar als het puntje bij het paaltje komt kies ik voor mijn eigen hond, en die verdedig ik met hand en tand...

**Geplaatst**: 03-11-09 19:21

Geplaatst: 03-11-09 19:21

Heb het al meerdere malen aangekaart. Goed lezen is ook een vak.
Blijkbaar snap jij nog steeds mijn positie hierin niet. Ik kan toch niet ruiken vanaf een meter of 10 afstand of jouw honden sociaal zijn? Ik verwacht dat als ik een groep honden zie en ik met een hond loop die aangelijnd is, dat mensen het respect en de beleefdheid hebben om hun hond aan te lijnen.

Als jouw hond gepakt word door mijn hond, zal het daarin zeker je eigen schuld zijn. Ik weet dat als ik 'schreeuw' mijn hond hierop reageert (of zie jij me nu staan als iemand die de halve opera schreeuwt, want dat doe ik dan ook weer niet hoor

) en los laat. Als jouw hond daarna zo snugger is om nog een keer terug te komen, kan hij zeker een schop naar zijn baastje terug verwachten.
Ik kén mijn hond en weet dat ze zich niet laat opjutten, waarom komt dat bij jouw nou niet door?

**Geplaatst**: 03-11-09 19:23

Geplaatst: 03-11-09 19:23

Het komt er bij mij op neer dat ik:

A: niet wil dat mijn hond door een andere hond aan wordt gevallen, aan de riem is zij bij mij mij en kan ik haar beschermen, ook als zij bv zou willen vluchten en dan onder auto zou komen, mij hond is uberenthousiast bij andere honden en die kunnen er niet van gediend zijn, ik wil niet dat zij afgesnauwd wordt.

B: Ik niet wil dat mijn hond zomaar op een andere hond af zou denderen, ik vind het onfatsoenlijk, een andere hond kan er van schrikken, of een traumatische ervaring van opdoen en dat moeten hun baasjes dan weer recht breien. Ik kan van een grote afstand niet zien of een andere hond mijn honden wel gezellig vindt.

C: Het gaat er in dit topic om wat je zou doen als je hond gegrepen wordt door een andere hond, door bovenstaande manieren toe te passen wil ik liever een vechtpartij voorkomen, ik vind het ook altijd erg fijn als andere mensen hun honden even bij hun roepen als ik er met de mijnen aan kom lopen.
Het is voor twee vreemde honden erg geruststellend als hun baasjes even 5 minuten met elkaar praten, ze zien dan aan de leiding dat alles rustig en ok is. Daarna mogen ze van mij altijd spelen... maar nogmaals wel met wederzijds goedvinden van alle partijen.

Uitlaat-etiqette noem ik dat.

**Geplaatst**: 03-11-09 19:29

Geplaatst: 03-11-09 19:29

je eigen hond hoeft er niet op te reageren maar de ander misschien wel? dat bedoel ik er mee te zeggen, je kent de andere hond niet, en als die zich daar wel in versterkt voelt dan zal die doorgaan..
als jij in een losloopgebied loopt, dan vind ik sowieso dat je een sociale hond bij je moet hebben, want je weet dat daar veel honden loslopen.. zeker als er zoals hier genoeg plaatsen zijn waar je hond ook lekker kan rennen en spelen (aan een rollijn?) in een niet-losloopgebied. daarnaast zeg ik elke keer dat ik mijn honden bij me roep, en ze naast laat lopen, wat is dan het probleem? dat er geen lijn aanzit? dat is mijn punt de hele tijd al, ik ben asociaal omdat ik ze niet aanlijn in een losloopgebied, maar ik houd ze wel bij me.. en ze gaan dan niet op de andere hond af maar hebben hun aandacht bij mij.. dus als ik ze zou aanlijnen dan zou dat alleen voor het plaatje zijn, en kunnen ze weer los als we er voorbij zijn. zolang ze niet op de andere hond af gaan en bij me blijven dan is er toch geen probleem?

**Geplaatst**: 03-11-09 19:32

Geplaatst: 03-11-09 19:32

Ik heb geen moeite met loslopende honden die onder appèl staan. Maar ik verwacht wel dat die mensen hun honden gewoon bij zich houden net zoals ik dat doe. Ik wil het gewoon niet hebben dat andermans honden als idioten op mij en mijn honden komen afgestormd.
Mijn honden spelen met elkaar of met mij, daar heb ik mijn honden voor en niet voor andermans honden hun plezier.

Als je in een losloopgebied loopt dan weet je dat daar honden kunnen loslopen, maar betekent dat dan dat alle honden met elkaar overweg moeten kunnen en dat je ze gewoon maar moeten laten gaan???
Ik vind het een beetje krom door de bocht gezegd dat je daar dan maar niet met een zoals het hier genoemd is "asociale" hond moet gaan lopen, omdat daar "sociale" honden lopen??? Waar moeten die mensen dan heen? En dat alleen omdat een ander te bedonderd is om zijn honden bij te houden???

**Geplaatst**: 03-11-09 19:36

Geplaatst: 03-11-09 19:36

kamatz schreef:
Ik heb geen moeite met loslopende honden die onder appèl staan. Maar ik verwacht wel dat die mensen hun honden gewoon bij zich houden net zoals ik dat doe. Ik wil het gewoon niet hebben dat andermans honden als idioten op mij en mijn honden komen afgestormd.
Mijn honden spelen met elkaar of met mij, daar heb ik mijn honden voor en niet voor andermans honden hun plezier.

Als je in een losloopgebied loopt dan weet je dat daar honden kunnen loslopen, maar betekent dat dan dat alle honden met elkaar overweg moeten kunnen en dat je ze gewoon maar moeten laten gaan???
Ik vind het een beetje krom door de bocht gezegd dat je daar dan maar niet met een zoals het hier genoemd is "asociale" hond moet gaan lopen, omdat daar "sociale" honden lopen??? Waar moeten die mensen dan heen? En dat alleen omdat een ander te bedonderd is om zijn honden bij te houden???

*zucht*zoals ik al zo vaak zeg.. aan de andere kant van het water hier (soort vaart) is precies eenzelfde gebied, schelpenpad met brede strook gras aan beide kanten, dat is alleen geen losloopgebied, verder zijn hier heel veel plekken waar je lekker met je hond kan lopen, en te bedonderd is om ze bij je te houden? jonge honden die nog getraind worden luisteren vaak niet goed, en een losloopgebied is een hele goede plek om dat te trainen, maar als je dan een andere jonge hond tegenkomt, die 2 spelen dan luisteren ze niet meteen, dat moet nog getraind worden en als ze samen zijn dan kan je roepen wat je wil maar dan gaan ze.. dan kunnen die mensen hun honden dus alleen nog op cursus trainen?

**Geplaatst**: 03-11-09 19:39

Geplaatst: 03-11-09 19:39

Misschien dat die honden ook aan een lange lijn moeten...totdat ze luisteren???

**Geplaatst**: 03-11-09 19:42

Geplaatst: 03-11-09 19:42

kamatz schreef:
Misschien dat die honden ook aan een lange lijn moeten...totdat ze luisteren???

maar die lijn moet er toch een keer af.. anders kan je het hier komen niet trainen.. wij trainden bijv. ook het zit en wacht, en af en blijf, dan is het lastig om de lijn er aan te laten, 1 klein rukje en je geeft het verkeerde signaal.. dus dan laat je de lijn liggen, met het los volgen enz. ook maar je moet ze ook leren dat ze zonder lijn luisteren..

**Geplaatst**: 03-11-09 19:45

Geplaatst: 03-11-09 19:45

Je zegt dus nu dat asociale honden aangelijnd horen te zijn en niet in een losloopgebied horen te lopen.
Maar wat als mijn asociale hond prima onder appèl staat en zelf nooit naar andere honden toegaat, maar dat het altijd fout gaat doordat een ander zijn honden niet onder appèl heeft

Pffffff....kom op zeg

**Geplaatst**: 03-11-09 19:49

Geplaatst: 03-11-09 19:49

En daarnaast ja idd moet de lange lijn er een keer af, maar misschien dat ook eens meer mensen een fatsoenlijke cursus moeten volgen.

Laatst bijgewerkt door kamatz op 03-11-09 19:51, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-11-09 19:51

Geplaatst: 03-11-09 19:51

kamatz schreef:
Je zegt dus nu dat asociale honden aangelijnd horen te zijn en niet in een losloopgebied horen te lopen.
Maar wat als mijn asociale hond prima onder appèl staat en zelf nooit naar andere honden toegaat, maar dat het altijd fout gaat doordat een ander zijn honden niet onder appèl heeft Pffffff....kom op zeg

Als jij een hond hebt die onder appel staat en zelf nooit naar andere honden toegaat, denk ik dat je nauwelijks kunt spreken van een asociale hond. Het asociale van een hond zit 'm namelijk in de opvoeding.

Ik ben het er mee eens dat als je een hond hebt waarvan je weet dat hij dominant is, dat je hem dan om alle risico's te vermijden gewoon aan de lijn houdt. Zo'n hond in een losloopgebied is niks anders dan provoceren.

**Geplaatst**: 03-11-09 19:53

Geplaatst: 03-11-09 19:53

dan is het de verantwoordelijkheid van de andere eigenaar, deels iig, omdat ik vind dat als je weet dat er veel honden lopen, het slimmer is om in een ander gebied te gaan lopen.. dat is mijn mening.. juist omdat er veel honden lopen, en er (bij ons iig) ook veel honden getraind worden op het hier komen en loslopen. ik vind het vanzelfsprekend dat je dan niet in een losloopgebied gaat lopen als er zoveel andere mogelijkheden zijn. gaat de andere hond op de aangelijnde hond af, en er onstaat een conflict dan is het (vind ik) de verantwoordelijkheid van beide mits het een hond in training is, die dus nog niet getraind is in het hier komen. als er 200 honden per dag lopen die wel sociaal zijn, en 3 die niet sociaal zijn, moeten die 200 honden zich dan aanpassen aan de niet sociale honden terwijl er aan de andere kant ook gelopen kan worden? precies hetzelfde stuk? het maakt gewoon geen verschil met waar je loopt..

je kan nog zo'n goede cursus doen, maar 'thuis' is toch weer anders.. andere omgeving, andere geuren, andere prikkels, misschien soms de eigenaar die anders reageert dan op cursus (en nee dat is niet goed, maar het gebeurd wel) dus je moet het toch ook op andere plekken trainen voordat het goed is.. vaak is het op cursus ook afgesloten terrein, dan is een heel open terrein weer anders.

**Geplaatst**: 03-11-09 19:57

Geplaatst: 03-11-09 19:57

dees_daan schreef:
kamatz schreef:
Ik heb geen moeite met loslopende honden die onder appèl staan. Maar ik verwacht wel dat die mensen hun honden gewoon bij zich houden net zoals ik dat doe. Ik wil het gewoon niet hebben dat andermans honden als idioten op mij en mijn honden komen afgestormd.
Mijn honden spelen met elkaar of met mij, daar heb ik mijn honden voor en niet voor andermans honden hun plezier.

Als je in een losloopgebied loopt dan weet je dat daar honden kunnen loslopen, maar betekent dat dan dat alle honden met elkaar overweg moeten kunnen en dat je ze gewoon maar moeten laten gaan???
Ik vind het een beetje krom door de bocht gezegd dat je daar dan maar niet met een zoals het hier genoemd is "asociale" hond moet gaan lopen, omdat daar "sociale" honden lopen??? Waar moeten die mensen dan heen? En dat alleen omdat een ander te bedonderd is om zijn honden bij te houden???

*zucht*zoals ik al zo vaak zeg.. aan de andere kant van het water hier (soort vaart) is precies eenzelfde gebied, schelpenpad met brede strook gras aan beide kanten, dat is alleen geen losloopgebied, verder zijn hier heel veel plekken waar je lekker met je hond kan lopen, en te bedonderd is om ze bij je te houden? jonge honden die nog getraind worden luisteren vaak niet goed, en een losloopgebied is een hele goede plek om dat te trainen, maar als je dan een andere jonge hond tegenkomt, die 2 spelen dan luisteren ze niet meteen, dat moet nog getraind worden en als ze samen zijn dan kan je roepen wat je wil maar dan gaan ze.. dan kunnen die mensen hun honden dus alleen nog op cursus trainen?

Je weet nu dat je jezelf gigantisch tegen spreekt he?
Een hond die niet goed luisterd, met als excuus dat deze het nog moet leren (daarvoor heb je langelijnen), mag dus wel ongestord naar andere honden toe lopen omdat deze nog moet leren luisteren?
Maar als ik daar dan vervolgens met mijn hond loop, mag dat eigenlijk niet want deze valt uit, dus niet sociaal genoeg voor jullie honden, maar de pup die vervolgens op mijn hond af stormt, omdat deze zogenaamd nog niet luisterd, is niks mis mee???

Kom op zeg!! Hoe krom!

**Geplaatst**: 03-11-09 19:58

Geplaatst: 03-11-09 19:58

Ik ben het helemaal met WenK eens.

En ik kan het ervaren van beide kanten. Ik heb zelf een hond gehad (uit het asiel gehaald) die heel dominant was met andere honden.
Als hij aan de lijn liep greep hij andere honden, los was hij liever. Als ik dan een hond tegen kwam zorgde ik er voor dat ik al weg was
voordat de hond bij mijne kon komen.

Nu heb ik een jack russel die als pup zijnde is aangevlogen door een herder terwijl ze beide los liepen. Hij is nu bang voor grote honden
en aanvallen zal hij zeker niet doen.

Het is een moeilijke geval. Honden hebben een andere taal dan ons. Als ze elkaar maar even niet kunnen uitstaan door dat de ene een
net iets verkeerde houding toont, kan het al mis gaan. Terwijl wij dat niet zien.

**Geplaatst**: 03-11-09 20:03

Geplaatst: 03-11-09 20:03

ik spreek mezelf niet tegen.. een hond die nog in training is moet dus nog leren.. een oudere hond is als het goed is als zo getraind dat ze luisteren..
ik vind het soms ook niet leuk als er een grote hond als een gek aan komt springen maar als het een jonge hond is waar de eigenaar mee aan het trainen is dan heb ik er geen probleem mee, ze moeten het allemaal leren..
een oudere agressieve hond daar in tegen hoort gewoon al te luisteren en als die echt agressief is zal hij schade aanrichten, een jonge speelse hond in training niet.. ik weet dat ik dat kan verwachten in een losloopgebied.
jou hond luisterde vast ook niet vanaf de geboorte, kon niet meteen loslopen en hier komen.. ze moeten het allemal leren en ze zullen in het begin allemaal de fout wel eens ingaan, zolang ze niet agressief zijn en de eigenaar de moeite doet om zijn hond te trainen, in een losloopgebied, niet ergens waar ze niet los mogen en mijn honden dus aangelijn zijn.

**Geplaatst**: 03-11-09 20:05

Geplaatst: 03-11-09 20:05

Er staat toch nergens dat niet sociale honden hun leven moeten slijten in aanlijngebieden alleen maar aan een touwtje?

Vanzelfsprekend lijkt me dat je in een losloopgebied ook de niet luisterende exemplaren tegen kan komen. Dat kan gebeuren, hoort bij de opvoeding etc. banketstaaf wordt het pas als de eigenaar in kwestie zijn hond gewoon laat gaan en hem niet terug roept of wat dan ook. We kunnen wel lekker gaan schreeuwen en vingerwijzen met elkaar, maar als iedereen nou gewoon eens respect voor elkaar kan opbrengen. Respect voor de mensen met niet sociale honden die ook los willen rennen, respect voor de mensen die hun hond willen trainen en dat logischerwijs in een losloopgebied oefenen en respect voor mensen die vragen of je je, al dan niet loslopende, hond even bij je wilt houden als ze passeren??
Ik heb zelf ook een niet sociale hond, helaas is hij teveel vervelende exemplaren in zijn puppytijd tegengekomen en is dat in combinatie met een totaal verkeerde puppycursus niet goed opgelost, maar dat betekent niet dat hij nooit los loopt. Ook hij wil graag rennen en spelen. Wat het wel betekend voor mij als eigenaar is dat ik goed oplet, hem bij me houd als andere honden naderen of even aan de kant ga staan met hem en er een oefenmoment van maak om zijn aandacht voor mij vast te houden ipv voor de andere hond, zelfs als deze meent bij hem te moeten snuffelen...hoe moeilijk dat dan ook is. En als ik de andere hond niet vertrouw en de betreffende eigenaar het vertikt zijn hond bij zich te roepen dan ben ik degene die mijn hond beschermd.
(over het algemeen roept iedereen toch al spontaan zijn hond bij zich als ze mijn grote duitse jongen zien

, maar dat is weer een heel andere discussie

)

En wat betreft mijn reactie als mijn hond wordt aangevallen....in het verleden te weinig....maar als het nu weer gebeurd, bij deze hond, of bij een toekomstige pup...dan kan de andere hond toch mooi maatje 38 onder zijn @^$^& krijgen. (En vanuit gaande dat ik van mijn hond geen provocatie zie natuurlijk, anders zoeken ze het maar mooi uit....90% van de gevallen is een hoop herrie en meer niet, b.v. een jonge hond die te opdringerig is en een correctie krijgt van een volwassen exemplaar, maar dat zijn heel andere zaken)

Laatst bijgewerkt door Poohbeer op 03-11-09 20:09, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-11-09 20:09

Geplaatst: 03-11-09 20:09

Dees daan dus als ik het goed begrijp laat jij je hond gewoon loslopen als er een andere hond nadert?