Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-07-10 11:32

Re: The dog wispherer

Geplaatst: 17-07-10 11:32

Nikki, stuur je dat stukje over dominantie nog? Ik ben nog steeds benieuwd

**Geplaatst**: 17-07-10 12:56

Geplaatst: 17-07-10 12:56

Had op de vorige pagina al gereageerd

maar zal hem er nog eens bij zetten!

Citaat:
Shadow: En naar aanleiding van jouw opmerkingen: geloof je ook niet in rangorde in een groep honden of wolven onderling, of vind je alleen maar dat mensen die rol niet moeten aannemen? Hoe zie je dat precies? Hoe vind je dat mensen zich wel op moeten stellen ten opzichte van honden?

Tuurlijk geloof ik wel in rangorde onder de daadwerkelijke groepen. Hun begrijpen elkaar, zijn honden/wolfen onder elkaar.
Alleen een hond weet donders goed dat wij mensen geen honden zijn. Een wolf krijgt van zijn soortgenoot geen snoepje als hij zich braaf gedraagd, of een aai over de bol.
Een aantal kleine voorbeelden:
In de natuur staan geen deuren waar de roedelleider als eerst door heen mag
In de natuur mag een ranglagere wolf/hond zijn eten verdigen tegen ranghogere, iets wat bij ons uit den boze is.
Een hond/wolf zal nooit zijn roedel verlaten om te gaan slapen, volgens de dominatiemethode moet het dier duidelijk zijn plaats weten en het liefst dus niet boven komen.
Een hond op bed omdat hij dan hoger zou zijn? Uit den bozen, ik vind het onzin.
En tja, het op de rug leggen van honden is iets waarin ik niet geloof. Een hond dwing je niet zich over te geven, maar dat is een keus die hij maakt. Maakt hij die keus niet? Zal hij zich niet onderdanig tonen.

neem aan dat je dat bedoelde, shadow? Weet anders niet welk stukje het over gaat!

**Geplaatst**: 17-07-10 15:52

Geplaatst: 17-07-10 15:52

Nee, dat bedoelde ik eigenlijk niet - je gaat nu in op wat je NIET vindt en wat je fout vindt van Cesar (hoewel hij niet zegt wat jij nu aan hem toeschrijft, en hij ook niet claimt dat op de rug leggen genoeg is om een hond zich over te geven), maar ik ben nu juist zo benieuwd hoe je de verstandhouding tussen mens en dier wel ziet.

Edit: taalfoutje

Laatst bijgewerkt door Shadow0 op 17-07-10 16:12, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-07-10 16:12

Re: The dog wispherer

Geplaatst: 17-07-10 16:12

Kijk het nu ook ff, nja reclame nu.
Ik vind tot nu toe dat die man zn ding goed doet

**Geplaatst**: 17-07-10 17:03

Geplaatst: 17-07-10 17:03

Shadow0 schreef:
Nee, dat bedoelde ik eigenlijk niet - je gaat nu in op wat je NIET vindt en wat je fout vindt van Cesar (hoewel hij niet zegt wat jij nu aan hem toeschrijft, en hij ook niet claimt dat op de rug leggen genoeg is om een hond zich over te geven), maar ik ben nu juist zo benieuwd hoe je de verstandhouding tussen mens en dier wel ziet.

Edit: taalfoutje

Shadow, ik zou het op prijs stellen als je mijn berichten goed leest.

Wat ik schreef ging niet over hem, daar vroeg je tenslotte niet naar. Je vroeg hoe ik het dan zag en waarom ik wel/niet vind dat mensen de rol aan moeten nemen.
Dit zijn dingen van de dominatietheorie. Dáár geloof ik niet in. Iets wat ik ook aangeef.
Cesar gebruikt een aantal handelingen die daar wel op gebaseerd zijn. Verder zeg ik ook niet dat hij 'claimt' dat die methode perfect is. Maar hij past hem wél toe.
Vaak genoeg verteld hij, dat als de hond gestopt is met tegenspartelen, dat de hond zich heeft overgeven.

Ik ben in gegaan op jouw vraag. Geloof je ook niet in rangorde tussen hond en wolf?
Vind je dat mensen die rol moeten aanemen (nee dus!)
Hoe ik het dan wel zie? Heb ik meerdere malen in voorgaande berichten aanggeven. Ik ben niet van zijn manier van trainen. Naar mijn idee zijn niet al die regles nodig om de hond te laten zien dat jij geen ongewenst gedrag toloreerd.
Hier slaapt alles op bed, eet wanneer wij het neerzetten (of dat nou voor of na dat wij gegeten hebben is), lopen hun eerst door de deur, of ik, ligt eraan hoe het uit komt, krijgen ze aan aai als zij het willen (want tenslotte vind ik het ook gewoon gezellig als ze even komen kroelen) en ga zo maar door. Maar als ik aangeef dat het klaar is, is het klaar. En dat is niet alleen bij mijn honden zo.

En ik begrijp niet helemaal wat voor antwoord jij verwacht van de vraag, verstandshouding tussen mens en dier.

En nogmaals, er zijn duizende wegen die naar romen lijden. Ik vind cesar NIET per definitie slecht (weet niet hoevaak ik het nog moet herhalen?), maar sta niet achter al zijn methodes.

**Geplaatst**: 17-07-10 17:17

Geplaatst: 17-07-10 17:17

Zelf kan ik meer over paarden zeggen dan over honden, maar ik begrijp het principe van dominantie wel. Hoewel ik er zelf een ander woord voor zou kiezen: het is wat mij betreft eerder autoriteit dan dominantie. Dominantie heeft al die negatieve associaties (macht, geweld, kracht, onderdrukking). Maar autoriteit is iemand die het voortouw neemt, de belangrijke beslissingen neemt, de knopen doorhakt.

Wat betreft het eerst door deuren gaan, in de natuur zijn geen deuren maar wel doorgangen. De leider zal zeker voorgaan in veel situaties. Maar volgens mij is het punt dat Cesar zich richt op situaties waarin mensen nog niet de juiste verhouding hebben. En dat kan ik alleen maar herkennen van de omgang met paarden. Iedereen die ik begeleid met het naar de stal brengen van paarden vertel ik ook altijd: jij gaat eerst de stal in of uit, het paard volgt jou. En waarom? Omdat je dan in de gewoonte komt (zowel voor jezelf als voor het paard) om te bepalen wat er gebeurt. Het is geen magische spreuk voor extreme situaties, maar het is van grote invloed op de dagelijkse omgang. Gewoon door gewend te raken dat JIJ beslist wat er gebeurt (en wat mij betreft: dat is niet alleen wenselijk maar ook de plicht naar dieren toe, omdat wij verantwoordelijk voor ze zijn, zeker als ze in de mensenwereld moeten rondlopen met verkeer en apparaten en menselijke gevaren) zal dat ook meer geaccepteerd worden in situaties waarin het lastiger is.

Wat betreft het zich overgeven. Cesar zegt zelf regelmatig dat je een hond niet kunt dwingen zich over te geven. Maar toch heeft het op de rug leggen zin. Ten eerste omdat lichaam adrenaline nodig heeft om agressief te blijven of verzet te tonen. En die adrenaline wordt gestimuleerd door de houding van je lichaam. Je geest reageert sterk op je lichaam... als je lichaam in een ontspannen houding gebracht wordt is het veel moeilijker om gespannen te blijven. Omgekeerd - als je al je spieren aanspant en boos kijkt (bv) is het veel moeilijker om geestelijk ontspannen te blijven. (Dit werkt.)
Dat is een deel ervan.

Een ander deel is dat een hond leert, net als een mens. Op de rug leggen is niet genoeg voor een hond om zich meteen over te geven misschien, maar als een hond een tijd ligt, en een tijd aan het strijden is, zal die hond merken: dit levert me niks op. De mens daarentegen straalt rust uit, maar ook onverzettelijkheid: die kan de situatie eindeloos volhouden, zonder moeite. Maar de hond niet. Het is als tegen een betonnen muur schoppen: in eerste instantie lucht het misschien op. Maar je kunt het niet blijven doen - op een bepaald moment ben je moe, en de muur staat er nog steeds. En dan komt er een moment, voor mens en dier, dat ze beslissen: "ok, goed, vooruit, ik laat het hier nu bij. Ik accepteer dat het niet anders is."

(Bij dieren is dat uiteraard veel minder uitgesproken, maar het komt op hetzelfde neer.)

En dat is het moment dat je wel echte overgave bereikt. Het op de rug leggen is dus niet op zich voldoende, maar creeert de omstandigheden waarin een hond eerder en duidelijker begrijpt dat hij de situatie zal moeten accepteren - en dat is overgave.

**Geplaatst**: 17-07-10 18:39

Geplaatst: 17-07-10 18:39

Ik ken het begrip overgave Shadow. Jij werkt meer met paarden, ik houd mij meer bezig met honden.

Overgeven is, op de manier die hij uitvoert, meer opgeven. De hond geeft het stribbelen op, kost veel energie, doet zeer, en ga zo maar door. Het dier geeft op.
Daarin tegen toont hij zich nog altijd niet onderdanig. Het op de rug leggen heeft voor hem namelijk op dat moment niet die betekenis. Hij is niet van plan zich onderdanig te tonen, en zal dat dus in gedrag ook zeker niet doen.

Maar nogmaals, dat is de dominantie theorie. Iets waar HIJ wel in geloofd, en IK niet. Op dat gebied worden wij het dus nooit met elkaar eens. Jij vind de dominatietheorie wel juist, ik niet. Hierin ga ik mijn mening niet veranderen, omdat ik de nadelen ken van het gebruik van deze theorie.
Ook zie ik in zijn afleveringen nog steeds handelingen/fouten waar mijn nekharen van overeind gaan staan.
Ik vind hem dus zeker niet geweldig. Niet al zijn punten vind ik slecht, er zijn er ook gewoon een aantal basis.

**Geplaatst**: 17-07-10 18:51

Geplaatst: 17-07-10 18:51

Nikki__ schreef:
Op dat gebied worden wij het dus nooit met elkaar eens. Jij vind de dominatietheorie wel juist, ik niet. Hierin ga ik mijn mening niet veranderen, omdat ik de nadelen ken van het gebruik van deze theorie.

Maar daar zou ik zo graag meer over leren. Waarom vind je dat niet juist? Wat vind jij het essentiele verschil tussen opgeven en overgave? Je hoeft van mij je mening zeker niet te veranderen, maar het zou de discussie zoveel interessanter maken als je die zou onderbouwen, zodat ik op z'n minst kan begrijpen waarom je het er niet mee eens bent. Misschien zitten daar namelijk hele zinnige punten tussen, die ik gewoon nog nooit bedacht of gehoord had... Dat zijn de dingen die interessant zijn!

**Geplaatst**: 17-07-10 19:01

Geplaatst: 17-07-10 19:01

Daar ben ik ook benieuwd naar. No offence maar de felle tegenstanders op i'net hoor ik eigenlijk altijd over de hond op de bank, het voer verdedigen en het 'maakt niet uit wie er als eerste door de deur loopt' want honden en wolven in roedels mogen dit ook. Maar weinig verdere onderbouwing ontbreekt. Iedereen citeert maar raak uit het bewuste artikel uit the Journal of Veterinary Behavior.

Ik ben niet per definitie pro of contra de dominantietheorie. Ik ben voor ingrijpen wanneer nodig is en verder elkaar in de waarde laten. Ik grijp in op bepaalde gedragen die ik echt niet wil hebben op een dominante manier, maar verder laat ik deze methode totaal los als het niet nodig is. En daar denk ik ook dat het fout gaat. Mensen zien Cesars manier op tv en denken dat de dt een way of life is. Terwijl ik het enkel een manier om te corrigeren vind indien uiterst noodzakelijk.

**Geplaatst**: 17-07-10 19:28

Geplaatst: 17-07-10 19:28

Shadow0 schreef:
Nikki__ schreef:
Op dat gebied worden wij het dus nooit met elkaar eens. Jij vind de dominatietheorie wel juist, ik niet. Hierin ga ik mijn mening niet veranderen, omdat ik de nadelen ken van het gebruik van deze theorie.

Maar daar zou ik zo graag meer over leren. Waarom vind je dat niet juist? Wat vind jij het essentiele verschil tussen opgeven en overgave? Je hoeft van mij je mening zeker niet te veranderen, maar het zou de discussie zoveel interessanter maken als je die zou onderbouwen, zodat ik op z'n minst kan begrijpen waarom je het er niet mee eens bent. Misschien zitten daar namelijk hele zinnige punten tussen, die ik gewoon nog nooit bedacht of gehoord had... Dat zijn de dingen die interessant zijn!

Ik denk dat dat toch echt flink offtopic gaat worden. Het gaat namelijk over Cesar Millan, niet over een ander.
Misschien dat het een idee is om er een los topic over te openen?

Edit; zie dat er al 2 topics over zijn geweest. Als je echt benieuwd bent naar die manier van opvoeden/trainen, raad ik je aan deze door te lezen.
[BB] Het is maar goed dat ik niet in de dominantietheorie geloof

@Iris82; heb jij heel het topic doorgelezen? Want heb vanaf het begin af aan argumenten gegeven waarom ik niet achter al zijn methodes sta.
En waarom dat argumenten van andere zijn, is omdat daar de dominatietheorie op gebaseerd is. Ben benieuwd of jij daarmee bekend bent? (niet aanvallend bedoeld).
De stukken die jij noemt ken ik niet

dus daar zal ik niet uit citeren!

Er liep hier trouwens vanmiddag iemand met een Rott, die duidelijk ook naar Cesar Millan had gekeken. Echter heeft hij alleen het stukje 'don't try this at home' gemist. Hond fixeerd op mijn honden, kijkt vervolgens weer naar zijn baas, en juist op dat moment krijgt de hond het schopje tegen zn achterhand. Fout dus.

**Geplaatst**: 17-07-10 19:44

Geplaatst: 17-07-10 19:44

Nikki__ schreef:
Ik denk dat dat toch echt flink offtopic gaat worden. Het gaat namelijk over Cesar Millan, niet over een ander.
Misschien dat het een idee is om er een los topic over te openen?

Waarom? Zou je daar dan wel willen uitleggen hoe je het ziet? Ik vind het persoonlijk erg jammer dat er zo weinig inhoud aan gegeven wordt, en ik heb dit topic vanaf het begin gevolgd en heb dus gelezen wat er geschreven is aan uitleg, en wat niet. Ik weet niet hoe anderen het zien, maar wat mij betreft is het na 16 pagina's wel ongeveer duidelijk wat mensen over Cesar Milan vinden, dus dat is niet meer zo heel interessant, maar is het vergelijken van methodes heel interessant, want daar kun je wat van leren.

Wat betreft het verkeerd gebruiken van de middelen van Cesar Milan - so what? Mensen hebben een behoorlijk vermogen om ALLES verkeerd te gebruiken of zelfs opzettelijk te misbruiken. Dat heeft weinig te maken met Cesar Milan, en alles met mensen in het algemeen. Ook snoepjes, aandacht, positieve beloning, negeren, halsbanden, clickers en weet ik wat voor middelen worden verkeerd gebruikt. Alles wat ooit over mensenopvoeding, hondenopvoeding, paardenopvoeding of wat dan ook is geschreven of gezegd is ook aanleiding geweest voor verkeerd gebruik. Maar dat heeft toch niks te maken met de oorspronkelijke bedoeling van zo'n methode?

En je moet het trouwens ook leren. Bij het paardrijden heb ik ook heel wat correcties en beloningen verkeerd getimed. Is corrigeren dan ineens verkeerd? Mag er dan nooit meer beloond worden? Of moeten we dan uberhaupt maar stoppen met het omgaan met dieren en kinderen, omdat er altijd de mogelijkheid is dat je iets verkeerd doet / verkeerd timet?

**Geplaatst**: 17-07-10 19:50

Geplaatst: 17-07-10 19:50

Vind Cesar super met honden (volgens mij zou die met mensen (wel of geen hond) ook goed zijn, vond m in elk geval super bij de vrouw in de rolstoel, uit de aflevering van gister/vandaag). Heb nu denk ik zo'n 90% van de afleveringen op mn pc staan), binnenkort allemaal maar ff kijken.
Schijnt trouwens dat Dog Whisperer jaren terug al op nl'se tv te zien was onder een andere naam en dat toen in Nederland een petitie werd gehouden om de uitzending te boycotten omdat zijn methodes "achterhaald" zouden zijn.

**Geplaatst**: 17-07-10 19:52

Geplaatst: 17-07-10 19:52

Shadow0 schreef:
Nikki__ schreef:
Ik denk dat dat toch echt flink offtopic gaat worden. Het gaat namelijk over Cesar Millan, niet over een ander.
Misschien dat het een idee is om er een los topic over te openen?

Waarom? Zou je daar dan wel willen uitleggen hoe je het ziet? Ik vind het persoonlijk erg jammer dat er zo weinig inhoud aan gegeven wordt, en ik heb dit topic vanaf het begin gevolgd en heb dus gelezen wat er geschreven is aan uitleg, en wat niet. Ik weet niet hoe anderen het zien, maar wat mij betreft is het na 16 pagina's wel ongeveer duidelijk wat mensen over Cesar Milan vinden, dus dat is niet meer zo heel interessant, maar is het vergelijken van methodes heel interessant, want daar kun je wat van leren.

Wat betreft het verkeerd gebruiken van de middelen van Cesar Milan - so what? Mensen hebben een behoorlijk vermogen om ALLES verkeerd te gebruiken of zelfs opzettelijk te misbruiken. Dat heeft weinig te maken met Cesar Milan, en alles met mensen in het algemeen. Ook snoepjes, aandacht, positieve beloning, negeren, halsbanden, clickers en weet ik wat voor middelen worden verkeerd gebruikt. Alles wat ooit over mensenopvoeding, hondenopvoeding, paardenopvoeding of wat dan ook is geschreven of gezegd is ook aanleiding geweest voor verkeerd gebruik. Maar dat heeft toch niks te maken met de oorspronkelijke bedoeling van zo'n methode?

En je moet het trouwens ook leren. Bij het paardrijden heb ik ook heel wat correcties en beloningen verkeerd getimed. Is corrigeren dan ineens verkeerd? Mag er dan nooit meer beloond worden? Of moeten we dan uberhaupt maar stoppen met het omgaan met dieren en kinderen, omdat er altijd de mogelijkheid is dat je iets verkeerd doet / verkeerd timet?

Goed uitgelegd Shadow0. Hier ben ik het wel mee eens..

**Geplaatst**: 17-07-10 19:54

Geplaatst: 17-07-10 19:54

Nikki_ dat lijkt me sterk dat je dat niet kent. Misschien zegt het je op het moment niets, maar het is het artikel waarop de 'anti-dominantietheorie' hangt: [BB] Honden: Dominantie-theorie onderuitgehaald!!

**Geplaatst**: 17-07-10 20:43

Geplaatst: 17-07-10 20:43

ik vind hem echt geweldig, zijn kalmte en assertiviteit is bewonderingswaardig

ik vraag me steeds afwaar hij het geleerd heeft, of heeft hij het misschien zelf geleerd dmv bestuderen enz?
zou er veel geld voor geven om het ook te kunnen..

**Geplaatst**: 17-07-10 21:00

Geplaatst: 17-07-10 21:00

joyce2 schreef:
@Moos: Dan is het toch een fout van de (vorige) baas, want de baas moet er voor zorgen dat er een band ontstaat en dat de hond hem vertrouwt Of bedoel je juist dat hij agressief is omdat hij je vertrouwt?

Inderdaad de vorige eigenaar(s), maar dat vergeten de meeste mensen. Ik word afgerekend op het gedrag van mijn hond en dat vind ik niet terecht. Mensen oordelen te snel. Die band is er gelukkig wel nu na ruim een half jaar, maar doordat hij mij vertrouwd voelt hij zich ook genoodzaakt om me te gaan beschermen en dat is nou net niet nodig. Voorheen viel hij uit puur uit angst en nu is het 'anders'.
Naja, je hebt hem gezien dus je weet een beetje wat voor hond t is.

**Geplaatst**: 17-07-10 21:02

Geplaatst: 17-07-10 21:02

Nikki__ schreef:
Moosje schreef:
Ik heb een hond met angstagressie en zonder mij erbij is hij een watje.
Als ik erbij ben voelt hij zich gesterkt. Dat heeft niets te maken met een fout van de eigenaar trouwens, maar wel met vertrouwen in de baas en de baas willen beschermen.

In dit geval is de vorige baas en de fokker trouwens degene die dit gedrag veroorzaakt hebben, hij is nu bijna 9 en ruim een half jaar hier. Het gaat ook al een stuk beter door intensieve training

Dan is de fout dus wel onstaan bij de vorige eigenaar. En ook een angstbijter kan prima herstellen. Met een goede begelijding en de juiste baas.

De fout is inderdaad ontstaan bij de fokker, die heeft hem niet gesocialiseerd.
Een angstbijter kan inderdaad iets herstellen maar niet meer helemaal, en zeker niet als er meer speelt dan alleen angstagressie. En een hond van bijna 9 kun je echt niet meer helemaal naar je hand zetten. Ik spreek uit ervaring. Er is inderdaad een hoop uit te trainen en daar zijn we ook druk mee bezig, maar het gedrag eruit krijgen zal je nooit lukken.

**Geplaatst**: 17-07-10 21:04

Geplaatst: 17-07-10 21:04

Shadow0 schreef:
Nikki__ schreef:
Ik denk dat dat toch echt flink offtopic gaat worden. Het gaat namelijk over Cesar Millan, niet over een ander.
Misschien dat het een idee is om er een los topic over te openen?

Waarom? Zou je daar dan wel willen uitleggen hoe je het ziet? Ik vind het persoonlijk erg jammer dat er zo weinig inhoud aan gegeven wordt, en ik heb dit topic vanaf het begin gevolgd en heb dus gelezen wat er geschreven is aan uitleg, en wat niet. Ik weet niet hoe anderen het zien, maar wat mij betreft is het na 16 pagina's wel ongeveer duidelijk wat mensen over Cesar Milan vinden, dus dat is niet meer zo heel interessant, maar is het vergelijken van methodes heel interessant, want daar kun je wat van leren.

Wat betreft het verkeerd gebruiken van de middelen van Cesar Milan - so what? Mensen hebben een behoorlijk vermogen om ALLES verkeerd te gebruiken of zelfs opzettelijk te misbruiken. Dat heeft weinig te maken met Cesar Milan, en alles met mensen in het algemeen. Ook snoepjes, aandacht, positieve beloning, negeren, halsbanden, clickers en weet ik wat voor middelen worden verkeerd gebruikt. Alles wat ooit over mensenopvoeding, hondenopvoeding, paardenopvoeding of wat dan ook is geschreven of gezegd is ook aanleiding geweest voor verkeerd gebruik. Maar dat heeft toch niks te maken met de oorspronkelijke bedoeling van zo'n methode?

En je moet het trouwens ook leren. Bij het paardrijden heb ik ook heel wat correcties en beloningen verkeerd getimed. Is corrigeren dan ineens verkeerd? Mag er dan nooit meer beloond worden? Of moeten we dan uberhaupt maar stoppen met het omgaan met dieren en kinderen, omdat er altijd de mogelijkheid is dat je iets verkeerd doet / verkeerd timet?

@Shadow; waarschijnlijk wel ja

. Maar in dit topic niet. Het topic gáát over cesar Millan. Dat is het onderwerp.

Sowieso vind ik het onderverstandig dat mensen gaan trainen zonder de juiste begeleiding. Maar bij zijn methode vind ik het zeker geen 'so-what!'. Je kan je hond volledig verknippen met het verkeerde gedrag afstraffen.
Tuurlijk moet je leren, maar wel met behulp van iemand die wél verstand van zaken heeft.
En waar zie jij staan dat ik vind dat er niet gecorigeerd mag worden? Je denkt te zwart wit Shadow. Er zijn meer wegen dan cesar Millan en onopgevoed.

Laatst bijgewerkt door Nikki__ op 17-07-10 21:10, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-07-10 21:05

Geplaatst: 17-07-10 21:05

Iris82 schreef:
Nikki_ dat lijkt me sterk dat je dat niet kent. Misschien zegt het je op het moment niets, maar het is het artikel waarop de 'anti-dominantietheorie' hangt: [BB] Honden: Dominantie-theorie onderuitgehaald!!

Nee, ik ken het artikel echt niet

ook niet na het lezen van het artikel.

**Geplaatst**: 17-07-10 21:06

Geplaatst: 17-07-10 21:06

Jenthe_x schreef:
ik vind hem echt geweldig, zijn kalmte en assertiviteit is bewonderingswaardig
ik vraag me steeds afwaar hij het geleerd heeft, of heeft hij het misschien zelf geleerd dmv bestuderen enz?
zou er veel geld voor geven om het ook te kunnen..

Volgens mij heeft hij het voorral geleerd van zichzelf. Dacht dat hij tussen 12 Rotjes is op gegroeid, dus denk dat het daar van daan komt

**Geplaatst**: 17-07-10 21:10

Geplaatst: 17-07-10 21:10

Hier stille meelezer.
Wat ik hier vaak zie voorbij komen is dat honden worden vergeleken met wolven en wilde honden. Er kan geen groter verschil zijn. Hond is niet wild meer en zal waarschijnlijk niet meer overleven in het wild ook is de hond van karakter en gedrag zodanig veranderd door de mens dat ze dus absoluut niet vergelijkbaar zijn wat dus wilt zeggen dat je een hond anders opvoedt dan dat, dat in een wolvenroedel zou gebeuren.
Een hond heeft geen roedel meer maar een gezin en de regels van een gezin zijn nu eenmaal anders dan dat van een roedel en de hond moet zich aanpassen en dat heeft die gedaan.

**Geplaatst**: 17-07-10 21:11

Geplaatst: 17-07-10 21:11

Nee, niet tussen 12 rotjes, maar op een boerderij in Mexico, waar roedels honden rondlopen bij iedere boerderij, die niet echt opgevoed worden op de manier die wij kennen.
Als kind genoot hij er al van om te kijken naar de honden en om te zien hoe honden onderling op elkaar reageren en hoe bijvoorbeeld zo'n groep nou is opgedeelt

**Geplaatst**: 17-07-10 21:11

Geplaatst: 17-07-10 21:11

Lauratje_88 schreef:
Hier stille meelezer.
Wat ik hier vaak zie voorbij komen is dat honden worden vergeleken met wolven en wilde honden. Er kan geen groter verschil zijn. Hond is niet wild meer en zal waarschijnlijk niet meer overleven in het wild ook is de hond van karakter en gedrag zodanig veranderd door de mens dat ze dus absoluut niet vergelijkbaar zijn wat dus wilt zeggen dat je een hond anders opvoedt dan dat, dat in een wolvenroedel zou gebeuren.
Een hond heeft geen roedel meer maar een gezin en de regels van een gezin zijn nu eenmaal anders dan dat van een roedel en de hond moet zich aanpassen en dat heeft die gedaan.

Voor een deel ben ik het met je eens. Maar een hond heeft zeker nog een roedel. Kijk maar eens bij een groep honden (een fokkerij oid). Hierin is een duidelijke Afla en een underdog. Maar alleen bij de honden onderling, niet de mens.

**Geplaatst**: 17-07-10 21:12

Geplaatst: 17-07-10 21:12

secricible schreef:
Nee, niet tussen 12 rotjes, maar op een boerderij in Mexico, waar roedels honden rondlopen bij iedere boerderij, die niet echt opgevoed worden op de manier die wij kennen.
Als kind genoot hij er al van om te kijken naar de honden en om te zien hoe honden onderling op elkaar reageren en hoe bijvoorbeeld zo'n groep nou is opgedeelt

Hm, hij vertelde bij een vorige aflevering (met die Apollo oid), dat hij bij zijn ouders (dacht ik) 12 Rotjes had, en dat hij daar tussen was opgegroeid?

**Geplaatst**: 17-07-10 21:13

Geplaatst: 17-07-10 21:13

@Moosje: Maar jij kan er idd niets aan doen dat de hond zo is, dat mensen jou daar op afrekenen is heel vervelend, maar ik denk dat als je ze de situatie uitlegt, ze heel veel respect en meer begrip voor je hebben, omdat je juist een probleem hond een nieuw leven geeft! Van mijn kant kan ik niet anders zeggen dan petje af voor jou hoor!

Nomineer dit bericht ×