Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
KimD

Berichten: 21236
Geregistreerd: 02-01-10
Woonplaats: Vijlen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 19:52

superpony schreef:
BeFunny schreef:
De oepsnestjes van nu daar vragen ze gewoon net zo veel geld per pup als andere broodfokkers hoor.
Als het echt oeps is dan ben je blij als je een goed huis vind en heb je in je onnozelheid ook niet van te voren gekeken wat de pups waard zijn :D


Daar ben ik het niet mee eens.

We leven in 2021 en iedereen zit op internet. Mensen zitten ook thuis en vragen zich af wat ze kunnen en moeten vragen.
Een oeps nest betekent niet dat je het vreselijke pups vindt en er vanaf wilt. Als je 2 honden hebt waar je gek mee bent, zal je de pups vast ook heel schattig vinden en goede baasjes voor willen vinden.

Overal raadt iedereen elkaar aan om dieren niet gratis aan te bieden.

En wie zegt dat ze niet evenveel kosten hebben? Oke, geen dekgeld, maar dat is ook niet zo heel veel.

Ze moeten moeders voeren, gaan misschien ene paar keer naar de dierenarts, zeker als je wil weten of de daad iets heeft opgelevert.
Ze ontwormen en enten de pups, chippen. En ik lees er genoeg die ook iets samenstellen als puppy pakket; wat voer, een doekje of knuffel uit het nest.
Niet ervaren en niet gepland, wil niet zeggen dat je onnozel en onwetend bent.

Rassen fokkers, zogenaamde echte fokkers, mensen die op show gaan doen het ook echt niet allemaal zo perfect en geweldig en die willen er ook ana verdienen.

Snap niet zolang de honden gezond zijn, dat de 1 wel mag verdienen en de ander niet.

Dat staat dus los van broodfok waar mensen er een inkomen uit willen ten koste van de dieren en de omstandigheden echt slecht zijn vaak. Of de tijd per hond en socialisatie.


Een oepsnest bestaat niet. Een dekking kan wél perongeluk gebeuren, een nest niet. Dat is altijd een bewuste keuze die gemaakt wordt.

Dat ouderdieren leuk en schattig zijn wilt niet zeggen dat ze ook gezond zijn.

Daarnaast verdiend een fokker ook geen goud met een nest. Een dekreu kost al klauwen vol geld, laat staan de rest die eromheen komt. Kruisingen fokken is makkelijk en dik geld verdienen, zeker in de huidige tijd. Er wordt makkelijk 1 tot 3k neergelegd voor een hond zonder papieren. Koekoek. 8)7

kiwiwitje

Berichten: 20431
Geregistreerd: 22-08-09
Woonplaats: Vught

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 19:53

Nee dan krijgen ze hier geen pup. Je doet t niet omdat je dan nestjes perongeluk kan voorkomen maar puur voor je eigen gemak. Niks meer en niks minder.

En nee, de risico’s vallen helaas niet mee. Daar is steeds meer over bekend. Ook vanuit universitair gebied. T advies is gelukkig al lang niet meer dat alles gecastreerd moet worden.
Denk hierbij aan gewrichtsproblemen, verschillende soorten kanker die meer kans krijgen bij castratie, gedragsproblemen/veranderingen, allergieen, stofwisselingsziekten etc etc etc.
Helaas zijn alleen nog niet alle dierenartsen hierin met hun tijd mee gegaan.
En als t al gedaan word dan niet onder de 3 jaar bij voorkeur ivm uitgroeien lichamelijk en mentaal.
En daar zijn echt duizenden artikelen over te vinden.

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 20:03

Voor de reu zijn er iets meer nadelen dan voordelen, denk 45 voor:55 tegen, en bij de teef zijn er iets meer voordelen dan nadelen, denk 55 voor:45 tegen. En dan wordt er uitgegaan van een hond die niet vreselijk last heeft van schijndracht (last als in voor de hond zelf) of hyperseksualiteit.

Mijn beide teven zijn gelukkiger geworden van de castratie, veel stabieler in karakter en minder in de knoop met zichzelf en de wereld. Dat is overigens niet waarvoor ze gecastreerd zijn. Dat was gedeeltelijk gezondheid en gedeeltelijk gemak.

Maar waarom zou gemak, het gemakkelijker en risicoarmer mee kunnen laten draaien in een huishouden, geen reden mogen zijn voor een castratie? We kunnen doen alsof iedereen perfect zou moeten zijn en er dus nooit fouten gemaakt worden, maar we weten allemaal dat dit onzin is. De meeste mensen zijn verre van foutloos en een kwart van Nederlandse bevolking is dom. Daar is overigens niets mis mee, geen waarde-oordeel, maar bepaalde risico's, zoals ongewenste nesten, knokpartijen tussen ongecastreerde reuen, weggelopen honden die de hormonen achterna zijn gegaan, zijn dan wel prettig om alvast zoveel mogelijk in te perken.

Het is één van de redenen dat wij in Nederland ons hondenprobleem onder controle hebben gekregen, dat we een tekort aan asielhonden hebben in plaats van dat we er jaarlijks 70.000 moeten afspuiten vanwege een overschot. In de VS was dat in 2011 nog gewoon aan de orde (1.3 miljoen honden werden toen in asiels afgespoten vanwege plaatsgebrek, dat is nu terug naar 0.7 miljoen. Gezien de VS 19x zoveel inwoners heeft komt dat neer op resp. 68.500 honden en 37.000 honden. De afname heeft onder andere te maken met het feit dat er steeds meer gecastreerd wordt in de VS).

Ik vind overigens zeker niet dat men per se moet castreren, absoluut niet. Maar andersom vind ik het ook onzin.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 20:25

Femke_Tweety schreef:
Oepsnest is voor mij dan weer niet hetzelfde als broodfok.


Wat mij betreft heb je eigenlijk verschillende (geleidelijke) schalen,

Niet broodfok naar broodfok

(Niet voor het geld <--> puur voor t geld)

verantwoord naar onverantwoord
(gezond en getest <--> ongezond en ongetest)


Ethisch naar niet ethisch

(0 uitbuiting, ouders en pups veel aandacht en zorg <--> 100% uitbuiting, 0 oog voor individuele honden)



Zelf zit ik bij voorkeur op alles ver naar links.


Dan heb je ook nog

Rashond richting onherleidbaar

Stamboom-lookalike-kruising tussen 2 -kruising tussen meer rassen - onherleidbaar mixje.

Die onderste vind ik minder belangrijk, mits de 3 bovenste ver naar links zitten.






Momenteel heb ik trouwens leuk contact met iemand die op alle 4 de schalen vrijwel volledige links zit, wie weet wordt dat de ultieme match.


Wat goed omschreven :)

Ik heb drie niet gecastreerde teven gehad, geen oepsnestjes uit voortgekomen, maar het had kunnen gebeuren. Één van de teven is wel een keer gedekt, maar was vervolgens niet drachtig. De hond kwam net uit het asiel en volgens het asiel werden alle honden gecastreerd voor plaatsing. Niet dus.
En ik heb het vervolgens ook niet laten doen. Was het wel van plan, had al een afspraak staan, maar werd me vervolgens door verschillende gedragsdeskundigen, onafhankelijk van elkaar, afgeraden. Dus toen koos ik ervoor het risico op negatieve gedragsverandering niet te nemen.
Hond heb ik nog 12 jaar gehad en is nooit meer gedekt.
Maar ik heb met meerdere teven verzoek gehad van mensen met een reu om ze te laten dekken.
Als ik een nest had gewild was ik niet persé tegen zo'n particuliere kruising geweest.
Maar ik wilde geen nestje want wil niet allemaal pupjes hoeven weg doen...
Ik heb nu een niet gecastreerde reu en hij zal niet gecastreerd worden (tenzij ooit medisch noodzakelijk) en ik zal er ook niet mee gaan dekken. Maar voor het welzijn van mijn hond wordt hij niet gecastreerd. Uiteraard zal ik er altijd alles aan doen om een oepsnest te voorkomen, daar ben ik niet laks in. Dat het desondanks wel eens iemand overkomt wil ik ook niet direct veroordelen.

Mizora niet op alle fronten is "het hondenprobleem" onder controle?
Laatst bijgewerkt door Nikass op 12-07-21 20:28, in het totaal 1 keer bewerkt

BeFunny

Berichten: 13465
Geregistreerd: 11-06-15
Woonplaats: Alleen maar rechtdoor

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 20:28

superpony schreef:
BeFunny schreef:
De oepsnestjes van nu daar vragen ze gewoon net zo veel geld per pup als andere broodfokkers hoor.
Als het echt oeps is dan ben je blij als je een goed huis vind en heb je in je onnozelheid ook niet van te voren gekeken wat de pups waard zijn :D


Daar ben ik het niet mee eens.

We leven in 2021 en iedereen zit op internet. Mensen zitten ook thuis en vragen zich af wat ze kunnen en moeten vragen.
Een oeps nest betekent niet dat je het vreselijke pups vindt en er vanaf wilt. Als je 2 honden hebt waar je gek mee bent, zal je de pups vast ook heel schattig vinden en goede baasjes voor willen vinden.

Overal raadt iedereen elkaar aan om dieren niet gratis aan te bieden.

En wie zegt dat ze niet evenveel kosten hebben? Oke, geen dekgeld, maar dat is ook niet zo heel veel.

Ze moeten moeders voeren, gaan misschien ene paar keer naar de dierenarts, zeker als je wil weten of de daad iets heeft opgelevert.
Ze ontwormen en enten de pups, chippen. En ik lees er genoeg die ook iets samenstellen als puppy pakket; wat voer, een doekje of knuffel uit het nest.
Niet ervaren en niet gepland, wil niet zeggen dat je onnozel en onwetend bent.

Rassen fokkers, zogenaamde echte fokkers, mensen die op show gaan doen het ook echt niet allemaal zo perfect en geweldig en die willen er ook ana verdienen.

Snap niet zolang de honden gezond zijn, dat de 1 wel mag verdienen en de ander niet.

Dat staat dus los van broodfok waar mensen er een inkomen uit willen ten koste van de dieren en de omstandigheden echt slecht zijn vaak. Of de tijd per hond en socialisatie.


De pups hoef je niet gratis mee te geven nee. Maar meer dan de kosten voor een hondje uit het asiel zou dat niet moeten kosten.

Nee ze hebben geen dekgeld betaald. Maar ook geen kosten op testen. Geen kosten aan DNA geen kosten welke voorbereiding dan ook. Een ontworming en inenting dat zijn de kosten niet hoor.

Het gaat hem om dat een verantwoorde fokker goed voorbereid is. En ook weet wat die moet doen als het fout gaat. .

Iemand die niet bereid is te testen. Niet bereid is te investeren maar wel even snel wil cashen want nogmaals een nestje is niet nodig en zou niet onvoorbereid moeten komen. En dat is puur voor geld.
Een particulier nestje hoeft niet onvoorbereid te zijn. Ik ben ook helemaal niet tegen particuliere nestjes ;) Heel leuk juist! Wel tegen onvoorbereid, ongetest

Daar zit hem voor mij het verschil tussen Broodfok en verantwoorde fok ;)

Dat zit hem niet in stamboom of ras. Maar puur in hoe de fokker "want ook als je eenmalig fokt ben je de fokker ook als het zogenaamd per ongeluk gaat"

Je hoeft het zeker niet met mij eens te zijn hoor. Maar zo lang men daar dus niet het probleem van inziet blijft deze tak van Broodfok gewoon doorgaan en doorgaan. Want echt om onnozelaars gaat het op het moment dat iemand bedacht heeft naar te zeggen dat het per ongeluk gebeurd is natuurlijk niet.
Laatst bijgewerkt door BeFunny op 12-07-21 20:38, in het totaal 2 keer bewerkt

StalNollie

Berichten: 10028
Geregistreerd: 21-01-07
Woonplaats: Brabant

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 20:30

Er zit nog wel meer tussen dan broodfok / oeps/ fokker

KimD

Berichten: 21236
Geregistreerd: 02-01-10
Woonplaats: Vijlen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 20:32

Bij ons wordt overigens ook alles wat een nutteloze baarmoeder heeft gecastreerd. Ook als de teef die een nestje krijgt straks geen doel meer heeft voor haar baarmoeder ook gecastreerd. Veel fijner voor haar en ons huishouden, anders zouden we straks een jaar rond loopse teven hebben. Dat zie ik niet zitten.

Wij hebben twee geholpen teven en ken er genoeg in de omgeving die er alleen maar voordelen van hebben, geen enkel nadeel te bekennen. Ik ben er groot voorstander van.

Reuen castreren vind ik veel heftiger maar soms ontkom je daar ook niet aan.

kiwiwitje

Berichten: 20431
Geregistreerd: 22-08-09
Woonplaats: Vught

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 20:57

Mizora schreef:
Ik vind overigens zeker niet dat men per se moet castreren, absoluut niet. Maar andersom vind ik het ook onzin.

Ik heb even geknipt omdat t anders heel lang word.
Overigens adviseren de artsen van de universiteit gent om reutjes niet meer te castreren zonder medische noodzaak.
Dat is gewoon online te vinden.

Maar je mag het onzin vinden.
Als ik t vooraf weet krijgen ze geen pup. Omdat ik al in meerdere gevallen heb ervaren dat dierenartsen zonder enige moeite op 8 weken al adviseren te castreren(reu en teef) als ze geen fokplannen hebben en daardoor dus ook al voor de 8 maanden gecastreerd hebben.
Dus mensen die willen castreren krijgen hier geen pup om dat soort dingen te voorkomen.
Onder de 24 maanden sowieso niet. Liever nog wachten tot ze ook mentaal helemaal klaar zijn. In mijn ras is dat ca. 3 jr.
Maar t liefst zonder medische noodzaak helemaal niet. Helaas hier dan toch al veel ellende gezien van geholpen teven vooral. En in mijn ras is t ook vaker een probleem op den duur. Gewrichten, kruisbanden, gedrag. Etc.
Maar ieder zn mening daarin

MarlindeRooz

Berichten: 36127
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 21:00

Niet castreren is en blijft een risico vind ik. Je hebt nooit 100% controle over een dier. Een ongelukje zit in een klein hoekje.

IMANDRA

Berichten: 10532
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 21:03

MarlindeRooz schreef:
Niet castreren is en blijft een risico vind ik. Je hebt nooit 100% controle over een dier. Een ongelukje zit in een klein hoekje.


Dit inderdaad. Daarnaast ook gewoon gemak. Zelfde met teven, imo. Als het aan te raden is vanwege medisch perspectief om tot een bepaalde leeftijd te wachten dan zal ik dat uiteraard doen, maar ik wil het risico gewoonweg niet lopen dat mijn hond wegloopt en zwanger terugkomt of een buurthond bezwangerd. Een ongelukje zit in een klein hoekje en sommige honden zijn te slim voor hun eigen goed :))

Wij hebben al onze honden gecastreerd, iedereen die ik ken ook. Nooit problemen gehad.

MarlindeRooz

Berichten: 36127
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 21:07

In mijn onderschrift vind je een prachtig voorbeeld van een “de hond van de buren” ongelukje. Ze is nu 14,5 en dus “gezond oud” geworden. Maar zelf vind ik zulke ongelukjes geen broodfok. We hebben 14 jaar geleden 125 euro betaald voor haar, met puppy entingen en paspoort. ;)

lor1_1984

Berichten: 12905
Geregistreerd: 03-12-03
Woonplaats: Almelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 21:13

Niet laten 'helpen' mag een risico geven op ongewenste dekking maar als je daarbuiten om kijkt naar de gevolgen die het heeft qua gezondheid, vacht, karakter...
Mijn intacte teef heeft een fijn te onderhouden vacht die met castratie ontzettend gaat ontploffen en onhandelbaar wordt. -O-
Buiten dat om is er een grotere kans op baarmoederontsteking en melklijsttumoren bij een intacte teef en bij een geholpen teef hoor je weer vaker botkanker, artrose, incontinentie, uitvergroting van gedrag, snel verdikken en vast nog wel meer.

Daarbij vind ik het nogal wat om in een gezond dier te laten snijden en imo zitten die hormonen er niet voor niets.
Ik ben persoonlijk groot voorstander van intact laten mits de hond geen overmatig hinder ondervindt ervan.
Een teef met heftige schijnzwangerschap of die medisch gezien beter af is zonder de hormonen/voortplantingsorganen zal ik echter gewoon laten castreren. :)
En wat een ander beslist over zijn eigen hond moet diegene zelf weten natuurlijk.

BeFunny

Berichten: 13465
Geregistreerd: 11-06-15
Woonplaats: Alleen maar rechtdoor

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 21:28

Ik vind het ook nogal wat om in een gezond dier te laten snijden.
Voor teven vind ik wel zeker voordelen zitten aan de castratie. Maar hier mogen ondervinden wat alleen al de risico's van narcose al zijn. En ja hier een scenario waar wij vooraf iig geen rekening mee hadden gehouden. Want dachten de teef gaat onder het mes. Dan voorkom je bmo en kanker maar dat liep dus anders.

Als je geen intakte reu in huis hebt heb je ook niet echt het risico op een dekking hoor. Ik blijf gewoon bij andere honden uit de buurt als Saartje loops is. En nee ontsnappen is hier niet mogelijk. Maar toegegeven ik had haar voordat dit met de narcose mis ging ook graag willen castreren omdat ik bmo ook echt eng vind.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 21:35

Nou dat moet je inderdaad niet onderschatten en ook als een hond er ongeschonden uitkomt is het niet zomaar iets.

En wat betreft kosten: voor een goed gelukte pup uit een eenmalige-en-niet-helemaal-geplande-maar-wel-gewenste kruising naar mijn smaak en van mensen die ik vertrouw, betaal ik misschien wel meer dan voor een stamboomhondje van een bij de rasvereniging aangesloten fokker. Want dat hele kynologen geneuzel zegt mij over het algemeen weinig.

lor1_1984

Berichten: 12905
Geregistreerd: 03-12-03
Woonplaats: Almelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 21:35

Ik kom met mijn teef überhaupt niet echt in de buurt van vreemde honden maar dat heeft niet zozeer met haar intact zijn te maken, eerder met haar gedrag. :)
Alle reuen waar ze bij in de buurt komt zijn gecastreerd en mocht er eens één bij komen die intact is dan blijven ze iig met de loopsheden en de periode eromheen gescheiden.

MarlindeRooz

Berichten: 36127
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 21:38

Dat is al een verschil dan. Onze hond loopt altijd los en de rest van de honden uit de wijk ook. Dus mijn ouders wilden geen risico nemen. :P

lor1_1984

Berichten: 12905
Geregistreerd: 03-12-03
Woonplaats: Almelo

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 21:40

Maar daar noem je ook een situatie waarbij ongelukjes in héél kleine hoekjes zitten.

KimD

Berichten: 21236
Geregistreerd: 02-01-10
Woonplaats: Vijlen

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 21:40

Nikass schreef:
Nou dat moet je inderdaad niet onderschatten en ook als een hond er ongeschonden uitkomt is het niet zomaar iets.

En wat betreft kosten: voor een goed gelukte pup uit een eenmalige-en-niet-helemaal-geplande-maar-wel-gewenste kruising naar mijn smaak en van mensen die ik vertrouw, betaal ik misschien wel meer dan voor een stamboomhondje van een bij de rasvereniging aangesloten fokker. Want dat hele kynologen geneuzel zegt mij over het algemeen weinig.


Totdat dat je wat meer zegt kun je maar moeilijk oordelen over dat 'geneuzel'. ;)

akishino
Berichten: 1925
Geregistreerd: 18-05-10
Woonplaats: brabant

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 21:53

Mij zegt kynologisch geneuzel wel iets, maar ik ben intussen ook van mening dat een aantal (waarschijnlijk zelfs wel meer dan ik weet) rasverenigingen het "gezonde hond doel" volledig voorbij schieten, evenals een (behoorlijk?) aantal fokkers aangesloten bij rasverenigingen.

Kabayo

Berichten: 15579
Geregistreerd: 30-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 21:53

Ik had een zieke rottweiler teef. Ze had entropion (2x geopereerd) , ED , bepaalde opsta problemen en de ziekte van addison (bijnier deed niks). Daar wou ik echt geen oeps nest van. We wonen op de boerderij. Alle honden lopen los. We wonen daarbij aan een doodlopende weg wat overgaat in een fietspad. En dus veel loslopende honden van andere mensen, die ook heel brutaal op ons erf komen (te kakken..) Ik wou dat risico echt niet, nog meer ongezonde dieren op de wereld gooien. Of ze er last van heeft gehad? Qua gedrag of gezondheid niet. Ze werd alleen wat sneller dikker (prima te onderhouden met wat minder eten) en een dikkere vacht. Ze is maar 4 geworden maar dat kwam door haar gezondheid

Mijn ouders hebben een 11 jarige volle teef. (Overigens vol kanker. Met name in de melkklieren, buik. Nooit pups gehad) Toen onze herplaatser reu van 2.5 jaar kwam hebben we hem wel gecastreerd. De honden lopen eigenlijk de hele dag samen en we willen ook echt geen oeps nestje van oma. Ook al zijn het beide stamboom honden.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 22:23

KimD schreef:
Nikass schreef:
Nou dat moet je inderdaad niet onderschatten en ook als een hond er ongeschonden uitkomt is het niet zomaar iets.

En wat betreft kosten: voor een goed gelukte pup uit een eenmalige-en-niet-helemaal-geplande-maar-wel-gewenste kruising naar mijn smaak en van mensen die ik vertrouw, betaal ik misschien wel meer dan voor een stamboomhondje van een bij de rasvereniging aangesloten fokker. Want dat hele kynologen geneuzel zegt mij over het algemeen weinig.


Totdat dat je wat meer zegt kun je maar moeilijk oordelen over dat 'geneuzel'. ;)


Volgens mij mag ik gewoon een andere mening hebben dan jij?

BeFunny

Berichten: 13465
Geregistreerd: 11-06-15
Woonplaats: Alleen maar rechtdoor

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-21 22:50

Het is gewoon een feit dat in de rashonden wereld ook veel leed schuil gaat. Er wordt teveel gefokt op uiterlijke kenmerken vaak extreem. Er is bijna geen ras meer over zonder erfelijke gebreken die veelvoudig voorkomen of rare misvormingen. Niet alleen bij de ukken zoals mijn ras. Ook bij herders die vaak als "Gezond" worden gezien. Maar HD/ED en gewoon hele misvormde achterkant die tegenwoordig bij de show duitseherders hoort is werkelijk niet aan te zien.

Ook bij Staffords die ik altijd prachtig heb gevonden maar er nooit één zou aanschaffen zie je het leed.

Ik hoorde laatst een vergelijking van iemand die vond bepaalde ukken ongezond en noemde de new foundlanders gezond en die waren nog voor iets goeds gefokt "mensen redden in de bergen" Uhh ja joh voor dat ze 3 zijn vallen ze dood neer. En nee dat geld niet voor allemaal. Maar velen zien het leed niet eens. En dat is ook bij mijn ras dus dat benoem ik echt.

Mijn eigen ras dat moet steeds kleiner en dan druk ik het zacht uit.

Is er wel een keer een leuk ras dan moet dat al vrij snel diverser kwa kleuren. Of er moet een snuit op die ingedeukt is.

Door die rassen te kruisen maak je dat er helaas ook niet beter op. Al beweren sommigen van wel.

Sommige bewuste kruisingen zijn wel een verbetering. Maar zonder testen weet je helemaal niks.

De discussie rashond of kruising daar ga ik me me niet over uitspreken. Maar voor beiden geld dat het verantwoord kan. Als je het doet doe het dan iig goed. Test, sluit uit en wees vooral eerlijk naar zowel de honden die je gebruikt als je pupkopers.

superpony
Berichten: 26713
Geregistreerd: 25-02-05

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-21 01:07

Qua dekkosten verschilt het inderdaad. Maar mensen gaan hier wederom er vanuit dat alleen ene reu die shows loopt, wedstrijden heeft etc ter dekking staat en ook de enige gezonde reuen zijn.

Er zijn ook mensen met gezond reuen, die ze ter dekking aanbieden. Een dekking kost niet altijd E1000+

En het onderhoud? In principe heb je in eerste instantie een hond, die je gewoon goed moet verzorgen. Dat je een reu hebt die toevallig ter dekking staat, is bijkomstigheid. Als je een reu daar speciaal voor houdt, val je ook al in de categorie die eraan wil verdienen..............hoe je dat ook gaat noemen.

En soms betaald men gewoon 1 dekking en dan is je verdienste gewoon anders of je 2 pups of 10 pups hebt.

Qua steriliseren/castreren, jammer kiwiwitje dat je er zo in staat. Ik ben niet per se voor of tegen, maar soms kan de situatie zo zijn. Mijn reu kwam uit een hele vervelende situatie en had ik dan gelijk de stress moeten laten ervaren van een loopse teef, die enkele weken later loops werd.

En mijn teef had enorm veel last van haar loopsheid. Werd veel te vaak loops, bleef te lang loops en dan adviseren ook nette goede dierenartsen om te sterilliseren.

Ik weet zelfs fokkers waar je moet tekenen dat je ze laat steriliseren/castreren.

Ik las overigens dat een oeps dekking wel kan, maar een oeps nest niet? Erf honden hebben zat ruimte om stiekem te daten.

En ik weet van mensen die het gebeurde met uitlaten. Ze dachten echt dat de teef niet meer vruchtbaar was en ze weer konden wandelen. Werd gedekt door hun wandel maatje. Die mensen waren super gek op hun hond en abortus is niet in ze op gekomen. Die dachten echt niet; dat verdienen we wat aan de pups. Ze zaten gewoon echt per ongeluk op ene roze wolk en dat gebeurt vaker.

kiwiwitje

Berichten: 20431
Geregistreerd: 22-08-09
Woonplaats: Vught

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-21 02:02

superpony schreef:
Qua dekkosten verschilt het inderdaad. Maar mensen gaan hier wederom er vanuit dat alleen ene reu die shows loopt, wedstrijden heeft etc ter dekking staat en ook de enige gezonde reuen zijn.

Er zijn ook mensen met gezond reuen, die ze ter dekking aanbieden. Een dekking kost niet altijd E1000+

En het onderhoud? In principe heb je in eerste instantie een hond, die je gewoon goed moet verzorgen. Dat je een reu hebt die toevallig ter dekking staat, is bijkomstigheid. Als je een reu daar speciaal voor houdt, val je ook al in de categorie die eraan wil verdienen..............hoe je dat ook gaat noemen.

En soms betaald men gewoon 1 dekking en dan is je verdienste gewoon anders of je 2 pups of 10 pups hebt.

Qua steriliseren/castreren, jammer kiwiwitje dat je er zo in staat. Ik ben niet per se voor of tegen, maar soms kan de situatie zo zijn. Mijn reu kwam uit een hele vervelende situatie en had ik dan gelijk de stress moeten laten ervaren van een loopse teef, die enkele weken later loops werd.

En mijn teef had enorm veel last van haar loopsheid. Werd veel te vaak loops, bleef te lang loops en dan adviseren ook nette goede dierenartsen om te sterilliseren.

Ik weet zelfs fokkers waar je moet tekenen dat je ze laat steriliseren/castreren.

Ik las overigens dat een oeps dekking wel kan, maar een oeps nest niet? Erf honden hebben zat ruimte om stiekem te daten.

En ik weet van mensen die het gebeurde met uitlaten. Ze dachten echt dat de teef niet meer vruchtbaar was en ze weer konden wandelen. Werd gedekt door hun wandel maatje. Die mensen waren super gek op hun hond en abortus is niet in ze op gekomen. Die dachten echt niet; dat verdienen we wat aan de pups. Ze zaten gewoon echt per ongeluk op ene roze wolk en dat gebeurt vaker.

Tsja je kan ook invullen voor een ander…
Ik geef aan dat ik pups niet aan mensen mee neem die op voorhand al aangeven de hond te willen laten helpen. Om de doodeenvoudige reden dat inmiddels de de ervaring er is dat zowel reu als teef onder de 8 maanden al gecastreerd worden.
Ik vind dat je niet zomaar in een gezonde hond gaat snijden en zeker geen jonge hond.
Een hond die dus steeds last heeft van de loopsheid zal dus minimaal al 2x loops geweest zijn. En gezien je opmerking erover denk ik zelfs vaker. Dat is al een heel verschil dan onder de 8 maanden.

T is de vraag wat je beter vind. Die reu uit die slechte situatie een operatie aan doen. Waarbij hormonen echt niet patsboem weg zijn en aangezien ook een reu direct na castratie nog vruchtbaar is. Die hond is er. Loops of niet. En wie weet had die hond alleen maar, net als heel veel reutjes, want zo werkt de natuur namelijk, op de hoogtij dagen gereageerd. Dat is ca. 4-5 dagen. En voor veel reutjes is dat weinig stress. Want het blijft iets natuurlijks. Ook in de natuur is een dekijpe teef echt niet altijd dekken. Maargoed laat t stress noemen. Als ik zie hoe van de leg ze al kunnen zijn van een roesje, en hier mijn reu van de narcose. Dan doe mij die loopse teef maar qua stress. Ik had zo snel en zeker in zo’n situatie echt t beest niet onder narcose gebracht.

En daarbij geef ik ook nog eens aan dat als ze t dan wel doen t niet onder de 2-3 jaar.

Ja ik ben tegen t castreren zonder medische noodzaak. Maar helaas maakt de natuur ook foutjes en heb je ook reutjes die bij iedere loopsheid in de buurt stoppen met eten en geen normale stap kunnen zetten. Dan zeg ik, probeer wat aan supplementen die hem wat rust geven om de tijd te overbruggen tot castratie zodat ie rustig kan uitgroeien. En als dat niets uithaalt, ook dan zal je op 1jr + zitten is castreren prima. Maar t gros van de reutjes weet gewoon hoe de natuur werkt en heeft hier geen last van.
En helemaal mooi, om t drama van de oepsnestjes even in te dammen;
Een reu steriliseren word gelukkig ook al vaker gedaan. Hond gewoon hormonaal intact. Alle voordelen voor t reuenlijf maar niet vruchtbaar meer. Maar goed, ik vind t een beetje onzin in veel gevallen om te laten helpen. Erfhonden die 24/7 bij elkaar lopen kan zeker een goede oplossing zijn, maarja niet op jonge leeftijd dus dan zul je in t begin toch iets moeten verzinnen.
En ook teven kunnen gesteriliseerd worden(nee dierenartsen zeggen sterilisatie, maar teven worden standaard gecastreerd)

Enneh, vergeten we niet dat t een topic over broodfok is? Niet ja of nee tegen casteren.

_classic

Berichten: 1246
Geregistreerd: 13-01-14
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-21 02:49

superpony schreef:
En wie zegt dat ze niet evenveel kosten hebben? Oke, geen dekgeld, maar dat is ook niet zo heel veel.

Snap niet zolang de honden gezond zijn, dat de 1 wel mag verdienen en de ander niet.


Een goede fokker doet testen en onderzoeken met zijn hond(en), iets wat de doorsnee hondeneigenaar en broodfokker / oepsnestje fokker niet doet. En die testen en foto's kosten aanzienlijk wat geld, wat in de kostprijs van de pup vaak berekend wordt.

Dus 1. Ze hebben zeker niet zoveel kosten als een verantwoorde fokker en 2. Zonder testen en foto's kan je niet 100% garanderen dat de honden gezond zijn.

Wie weet heeft mams wel HD..

Edit: BeFunny je slaat voor mij de spijker op zijn kop, ik had het niet beter kunnen omschrijven _/-\o_