Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-06-20 16:12

Geplaatst: 22-06-20 16:12

Talietjuh schreef:
Die verhalen hoor je toch zelden? Wel hoor je vaak dat de ene hond de andere doodbijt.

Je hoort minstens zo zelden dat iemand een hond laat afmaken terwijl een gedragstrainer hem wil overnemen.

**Geplaatst**: 22-06-20 16:17

Geplaatst: 22-06-20 16:17

Mensen die zo tegen inslapen zijn zie ik ook niet voor nú als in: ‘vandaag nog’ met een betere optie komen. Ik vind t super van TS dat ze zo druk doende is met bellen en mailen maar stelt zichzelf daarmee wel aan gevaar bloot.
Want ze kan de hond niet aan en is ook nog eens zo groots om dat toe te geven. Zie je ook niet vaak.

**Geplaatst**: 22-06-20 16:20

Geplaatst: 22-06-20 16:20

Onze dierenarts heeft onze pitbull ook zonder meer ingeslapen. Er waren al verschillende bijtincidenten, hij had al een andere hond proberen verscheuren, en begon nu ook kinderen te fixeren.
Ik ga niet wachten tot er iemand op de SEH belandt door mijn hond. Safety first.
Dit is een Mechelaar he mensen, geen cavaliertje. Als zo'n dier gericht bijt, heb je een groot probleem.
Iets doet mij vermoeden dat er bij de fokker ook al problemen geweest zijn. Anders neem je zo'n hond toch gewoon terug en zoekt een ander plaatsje? Zo'n mooi dier is toch altijd te herplaatsen als er geen ernstige karakterissues zijn.
Ik wens TS veel moed en wijsheid toe.

**Geplaatst**: 22-06-20 16:26

Geplaatst: 22-06-20 16:26

Mars schreef:
Mensen die zo tegen inslapen zijn zie ik ook niet voor nú als in: ‘vandaag nog’ met een betere optie komen. Ik vind t super van TS dat ze zo druk doende is met bellen en mailen maar stelt zichzelf daarmee wel aan gevaar bloot.
Want ze kan de hond niet aan en is ook nog eens zo groots om dat toe te geven. Zie je ook niet vaak.

Dat is nogal een aanname want o.a. ik bv. heb een pb gestuurd naar TS om d'r door te verwijzen naar een plek waar ze mee in contact kan proberen te komen; een plek waarvan ik weet dat ze dit soort honden vaak met spoed opnemen, dus wie weet wordt dat wel iets. En van wat ik begrepen heb heeft TS van meerdere kanten nu tips gekregen, ook via pb, waar dan hopelijk net de oplossing bij zit. Wat moet je momenteel anders doen dan? Je gaat ook echt geen DA vinden die nu stel op sprong een hond gaat laten inslapen in deze situatie als een vreemd persoon met dit verhaal opeens op hun stoep staat, dus anders als blijven rondbellen en kijken of er een plek is kan TS niet doen nu lijkt me. En ik kan helaas idd niet zeggen 'laat de hond maar naar mij komen', maar mag ik daarom niet tegen inslapen zijn in dit stadium? Omdat ik niks Concreets kan doen nu? Ik probeer verder bv. wel mee te denken met TS en te doen wat ik wel kan bv.

Maar tja, ik zie idd deze hond echt niet aan het eind van d'r latijn zijn en klaar om ingeslapten te laten worden. Ik snap daarentegen wel heel goed dat de situatie nu gevaarlijk is voor TS en er gewoon snel iets moet gebeuren en dat dat heel lastig is nu. Maar deze hond verdiend imo wel een rehabilitatie ergens anders en een kans, gebaseerd op wat ik gelezen heb tot nog toe en waar ik mijn mening over vorm dan.

Laatst bijgewerkt door cursebreaker op 22-06-20 16:32, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-06-20 16:31

Geplaatst: 22-06-20 16:31

senna21 schreef:
En waar zou deze hond, met een fikse handleiding, dan naartoe gaan?
De treurigheid is dat er veel te weinig passende oplossingen zijn en dat deze dan in de tredmolen van treurigheid belanden, al dan niet met bijtincidenten waar niemand wat mee opschiet.

Maar wanneer is een hond een hond met een fikse handleiding?

Wanneer de hond ten allen tijde ongewenst tot zelfs gevaarlijk gedrag laat zien?
Wanneer de hond bij een onzekere baas terecht komt, de match heel erg slecht is en de hond daardoor ook onzeker gedrag gaat vertonen?

Je moet goed kijken dat je een hond laat inslapen omwille van de feiten en niet omwille van de eenzijdige interpretatie van de feiten. Als je bang bent van je hond, is iedere blik een venijnige staar en ieder speels hapje een poging tot bijten. Een beetje zoals een niet-paardenmens bang wegspringt wanneer het paard naar een vlieg onder de buik stampt. Feiten versus interpretatie van de feiten.

**Geplaatst**: 22-06-20 16:34

Geplaatst: 22-06-20 16:34

Talietjuh schreef:
Dat dierenartsen niet zomaar een gezonde hond afmaken ben ik het niet mee eens. Zodra bekend is dat de hond gebeten heeft en de hond in de praktijkruimte ook afwijkend gedrag laat zien zal de Dierenarts gewoon in laten slapen. Doet de ene Dierenarts het niet dan doet de andere Dierenarts het wel.

Klopt (kennis heeft dit vorig jaar meegemaakt, alleen dat is een oude boer die zei dat hij de hond anders liet schieten, was een kleine en die werd met de dag valser gericht aan de lijn omhoog kruipen op een gegeven moment kon je hem niet eens aankijken en kwam die al was een teefje en is niet de kennis eerder uit het topic)

Een gezonde da wacht niet af, en ik weet dat als ik naar mijn da ga met dit verhaal dat ze er niet eens over twijfelt

**Geplaatst**: 22-06-20 16:58

Geplaatst: 22-06-20 16:58

senna21 schreef:
De meeste mensen die roepen dat een dier een eerlijke kans verdient, hebben ook geen oplossing voorhanden.
Er is iets veel fundamentelers mis, namelijk: het doorfokken van 'huisdieren' die niet de juiste eigenschappen hebben om huisdier te worden.
Vaak gaat het daar al mis, ook bij rasverenigingen.

Nee wat mis gaat is gewone mensen die geen werkhond kunnen houden en hem toch kopen.
Een werkhond heeft niet genoeg aan een uurtje wandelen zonder opdrachten.

**Geplaatst**: 22-06-20 17:04

Geplaatst: 22-06-20 17:04

Mars schreef:
Mensen die zo tegen inslapen zijn zie ik ook niet voor nú als in: ‘vandaag nog’ met een betere optie komen. Ik vind t super van TS dat ze zo druk doende is met bellen en mailen maar stelt zichzelf daarmee wel aan gevaar bloot.
Want ze kan de hond niet aan en is ook nog eens zo groots om dat toe te geven. Zie je ook niet vaak.

Ik heb afgelopen jaar voor het eerst een pup gekocht na 20 jaar honden van andere waar zogenaamd wat mee was.
1 daarvan is een teef die nu hier braaf is, maar niet zomaar een andere teef bij kan.
Heb ik eerder ook nog gedaan, dan alle 2 apart houden, maar het is nu ook wel even lekker om daar niet naar om te hoeven kijken.
Niet de sh.t van een ander opknappen.
Maar al die honden hadden bij lange na geen spuitje nodig, wel ruimte, rust en een baasje dat niet meteen over de zeik is van een snauw.

**Geplaatst**: 22-06-20 17:25

Geplaatst: 22-06-20 17:25

_Penotti schreef:
senna21 schreef:
De meeste mensen die roepen dat een dier een eerlijke kans verdient, hebben ook geen oplossing voorhanden.
Er is iets veel fundamentelers mis, namelijk: het doorfokken van 'huisdieren' die niet de juiste eigenschappen hebben om huisdier te worden.
Vaak gaat het daar al mis, ook bij rasverenigingen.

Nee wat mis gaat is gewone mensen die geen werkhond kunnen houden en hem toch kopen.
Een werkhond heeft niet genoeg aan een uurtje wandelen zonder opdrachten.

Mijn visie is dat veel honden worden verkocht als zijnde familiehond/huishond, maar nog steeds werkhond zijn. (Jacht, bewaking, drijven, vechten)

Om een werkhond zich te laten aanpassen aan een gezin zijn de legio aan cursussen en 'deskundigen' in het leven geroepen. Maar vaak is de hond domweg niet geschikt. Beestjes worden de hele dag rondgecommandeerd ("lig, zit, sta, blijf") omdat het anders niet hanteerbaar is. Dát vind ik nou zielig.

N.b Ik weet dat het ook goed kan gaan, maar helaas gaat het nog te vaak fout.

**Geplaatst**: 22-06-20 17:33

Geplaatst: 22-06-20 17:33

nuscaniels schreef:
Voor dat ik zelf wat kon zeggen over terug gaf de fokker zelf al aan dat ze niet terug kon. Kan haar altijd bellen/appen voor advies maar moest het allemaal tijd geven en aan mijn eigen houding werken.
Ze heeft wel vaker mensen die tegen war aanlopen en komt altijd helemaal goed.

De fokker legt nu de schuld bij jou, jij moet maar aan je houding werken. Als ze vindt at jij niet sterk genoeg staat voor dit type hond had ze dat moeten zeggen op het moment dat je naar de hond kwam kijken.
En vooral de laatste zin doet me vermoeden dat ze deze situatie wel vaker meegemaakt heeft. Het lijkt wel of ze werkhonden fokt en degenen die niet de verwachte prijs opbrengen omdat ze niet geschikt zijn maar met een smoes aan de man brengt. Dit vind ik toch een argument om werk te maken van stappen tov de fokker. Daar is jouw hond niet mee geholpen, maar wel al de honden die nog gaan komen.
Kan je, los van het herplaatsen van jouw hond, de fokker niet in gebreke stellen? Of kan iemand jou daarmee helpen? Eventueel die herder-meneer?
Ik begrijp wel dat je je handen vol hebt met het zoeken van een oplossing voor jouw hond maar dit is toch ook belangrijk.

**Geplaatst**: 22-06-20 17:35

Geplaatst: 22-06-20 17:35

Ja dat is in mijn beleving ook niet werken.
Ze hebben lichamelijke en geestelijke uitdaging nodig.

Zet je een pittig paard in de manegeles, uurtje na uurtje hobbelen over de hoefslag met ruiter die niet consequent is weet je ook dat hij streken uit gaat halen. Ook al loopt hij zijn kilometers wel. En moet hij ook in stap draf en galop (zelfde als zit en af)
Zet je deze bij een ruiter die de oefeningen met beleid steeds moeilijker maakt zodat een paard na moet blijven denken van wat gaat er nu weer komen, met af en toe een heerlijke galop over een zand pad, gaat er niets fout.
Maar helaas staan er daar ook genoeg van bij de slacht.

En ja dat is met honden niet anders.
Dit soort honden heeft uitdaging nodig.
Maar ik lees hier dus geen valse hond, ken ze wel feller en die zijn alle goed terecht gekomen.

senna21 schreef:
Mijn visie is dat veel honden worden verkocht als zijnde familiehond/huishond, maar nog steeds werkhond zijn. (Jacht, bewaking, drijven, vechten)

Om een werkhond zich te laten aanpassen aan een gezin zijn de legio aan cursussen en 'deskundigen' in het leven geroepen. Maar vaak is de hond domweg niet geschikt. Beestjes worden de hele dag rondgecommandeerd ("lig, zit, sta, blijf") omdat het anders niet hanteerbaar is. Dát vind ik nou zielig.

N.b Ik weet dat het ook goed kan gaan, maar helaas gaat het nog te vaak fout.

**Geplaatst**: 22-06-20 17:40

Re: Spijt van hond, wat zijn mijn rechten.

Geplaatst: 22-06-20 17:40

Klopt, en daarom is het niet verwonderlijk dat inslapen wordt voorgesteld.
Er zijn veel meer honden die geen geschikte plek kunnen vinden.
Tot nu toe zijn ts en de hond opgezadeld met een problematische situatie die voor beiden niet goed is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-06-20 17:41

Geplaatst door de TopicStarter : 22-06-20 17:41

@Penotti, weet niet of je opmerkingen in het algemeen of over mij gericht zijn.
Indien laatste, ik heb aangegeven bij de fokker geen echte werkhond te zoeken omdat ik daar niet de persoon voor ben. In haar optiek is dat geen probleem want een hond slaapt toch 20 uur per dag, dit kan prima in de bench al die tijd. En 2 a 3x per week wat actievers doen is voldoende.
Daarnaast alleen even kort er uit voor behoefte doen.

Ik ben niet gelijk onder de indruk van een snauw. Mijn vorige hond had als 6 maanden oude pup wat redirectie agressie, nooit van onder de indruk geweest en die heeft toch een paar keer in mijn arm gehangen. Met een jaar besloot ze ineens dat ze naar me kon grommen en tanden bloot omdat ze het er niet mee eens was dat ze plaats moest. Niet onder de indruk geweest, doorgezet en nooit meer aan de hand gehad. Maar die was goed te lezen en bij haar kwam het uit dominant willen zijn.
Met 8 maanden oud probeerde ze een volwassen teef van 6 te domineren.

Verschil nu is dat deze hond uit angst reageert en zeer slecht te lezen is. Een hond die ik vriendelijk op iemand af zie gaan die rustig blijft staan en in de laatste seconde verandert haar houding en bijt ze is een stuk lastiger. Zo ook gisteravond. Het is niet alleen dat staren, het was heel haar houding. Geen grom, geen tanden, alleen een bepaalde onberekenbare blik. Sinsdien is ook haar gedrag in de bench anders.
Ze weigert zelfs te drinken. Of ik er bij ben of niet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-06-20 17:47

Geplaatst door de TopicStarter : 22-06-20 17:47

Neig wel steeds meer naar fokker in gebreke stellen nu.
Wat lastige voor mij nu is, woon hier net een aantal maanden. Buiten de buren en wat collega's om ken ik niemand. Dus ook niemand in de buurt die even mee kan kijken. Was al blij dat ik die man gevonden had.
Indien ik een echt juiste plek vind voor heropvoeding/ hersocialisatie moet ik zeker zijn dat ze haar of echt kunnen begeleiden en een juist nieuw huisje vinden of de beslissing kunnen maken tot hier en niet verder.
En dat is niet omdat ik mijn verantwoordelijkheid niet wil nemen maar puur omdat ik haar een kans wil geven.

**Geplaatst**: 22-06-20 17:49

Geplaatst: 22-06-20 17:49

Had je nog iets aan mijn adres ts?

**Geplaatst**: 22-06-20 17:51

Geplaatst: 22-06-20 17:51

TS, een vriendin van mij had vorig jaar zo'n slecht te lezen, bange hond.
Na drie bijtincidenten en gezien zijn formaat (= mogelijke schade bijtincident), heeft ze helaas moeten besluiten tot een enkeltje DA.
Ze heeft niet gekozen voor nog een herplaatsing, daarmee verder leed voor hond en mens voorkomen.
Ik vraag mij af waarom deze jonge hond bij de fokker in de kennel was..

Laatst bijgewerkt door senna21 op 22-06-20 17:53, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-06-20 17:52

Geplaatst: 22-06-20 17:52

Nee sorry was algemeen.
Jij had zelf heel goed in de gaten wat voor hond je wilde en daar heeft de fokker maling aan gehad.
Ik vind in dit geval de fokker ook erg fout.
En omdat je zeg dat ze dit niet alles hobbyfokker is maar met erkende naam zou ik daar zeker eens stennis gaan schoppen. Dit is niet zoals een fokker het hoort te doen. En al had ze de hond anders ingeschat, of jou, dan neemt een goede fokker de hond terug.

**Geplaatst**: 22-06-20 18:45

Geplaatst: 22-06-20 18:45

Zoolgangster schreef:
Talietjuh schreef:
Nou ..mijn hond ging ook wel eens met een muilkorf om naar de Dierenarts hoor, voor een prik. De dierenarts is niet 1 van de meest ontspannende plekken voor een hond.

En dat zijn ze in een dierenarts praktijk wel gewend, maar als jij met je hond daar komt na een bijtincident, merkt een beetje dierenarts wel dat er wat meer aan de hand is, lijkt mij. Vooral als de eigenaar bijvoorbeeld onder het bloed zit.

Lijkt mij niet dat iemand al bloedende binnen komt en eerst zichzelf gaat verzorgen toch

.
Daarbij na een incident moet je vaak eerst ff bijkomen alvorens je direct zo'n keus maakt lijkt mij wel verstandig!

Nu ff ontopic : denk dat je die Fokker maar los moet laten. Ze is zoiezo niet ten goede gegaan van jouw mond op mond reclame moet je maar denken!

Dat gefixeerde is idd eng. Moet eerlijk zeggen dat ik haar blik op jouw geposte foto's ook niet zo prettig vond hoor. Nou doet n vreemde omgeving ook heel wat hierin en zal dat zeker minder worden als de hond gewend is.

Zou ook wat meer algemene meer bekende pagina's op Facebook proberen. Er is 1 grote herder pagina, die makkelijk te vinden is. Er zijn zoveel herderpaginas en seconde change's dat het voor mensen lastig zoeken is naar de juiste.

Rottig dat je nog niet zo'n groot netwerk hebt. Heb je het wel al met vrienden en fam besproken? Gun jou veel steun naast ons van bokt. Leef met je mee hoor!

**Geplaatst**: 22-06-20 18:55

Re: Spijt van hond, wat zijn mijn rechten.

Geplaatst: 22-06-20 18:55

Fokker nogmaals mailen dat het fout gaat, hond toont onberekenbare agressie en je eist terugname van hond . Zo niet span je een zaak aan wegens misleiding en neem je tevens contact met het stamboek op. De hond overdonderd je en de fokker ook.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-06-20 19:16

Geplaatst door de TopicStarter : 22-06-20 19:16

Dan had ik hem even verkeerd begrepen _penotti. Heel de dag is al een wirwar van emoties.

@toverbal, heb ze gesproken. Helaas hebben ze niet gelijk op korte termijn een oplossing maar ze willen wel meedenken/zoeken. Heb ze wat foto's en filmpje gestuurd. Hadden ze dichterbij gewoond hadden ze langs gekomen om in het echt te zien.

Hier gaat het in zoverre wat beter dat bij mij de eerste schrik en emoties wat gezakt zijn. Zijn een paar keer naar buiten geweest. Sinds 3e wandelingtje ging ze weer wat snuffelen en gras eten. Wel met gespannen staart maar niet zoals de 1e twee maal behoefte doen en naar huis willen hollen.

Ze is nu moe en wil slapen maar probeert wakker en alert te blijven.
Vertrouw haar nog niet genoeg om nu los rond te lopen maar wie weet. Morgen weer een dag.
Ik zoek nog steeds door naar een goede plek waar ze zo snel mogelijk heen kan en wil iedereen die meedenkt, advies geeft of gewoon simpel een hart onder de riem steekt bedanken. Heeft mij geholpen in emotie te zakken.

@bigone zat daar ook aan te denken. Zwart op wit waarom ze niet "voldoet" en of terug per uiterlijk donderdag bv of ze gaat naar pension en de kosten worden op de fokker verrekend.

**Geplaatst**: 22-06-20 19:20

Geplaatst: 22-06-20 19:20

nuscaniels schreef:
Dan had ik hem even verkeerd begrepen _penotti. Heel de dag is al een wirwar van emoties.

@toverbal, heb ze gesproken. Helaas hebben ze niet gelijk op korte termijn een oplossing maar ze willen wel meedenken/zoeken. Heb ze wat foto's en filmpje gestuurd. Hadden ze dichterbij gewoond hadden ze langs gekomen om in het echt te zien.

Hier gaat het in zoverre wat beter dat bij mij de eerste schrik en emoties wat gezakt zijn. Zijn een paar keer naar buiten geweest. Sinds 3e wandelingtje ging ze weer wat snuffelen en gras eten. Wel met gespannen staart maar niet zoals de 1e twee maal behoefte doen en naar huis willen hollen.

Ze is nu moe en wil slapen maar probeert wakker en alert te blijven.
Vertrouw haar nog niet genoeg om nu los rond te lopen maar wie weet. Morgen weer een dag.
Ik zoek nog steeds door naar een goede plek waar ze zo snel mogelijk heen kan en wil iedereen die meedenkt, advies geeft of gewoon simpel een hart onder de riem steekt bedanken. Heeft mij geholpen in emotie te zakken.

@bigone zat daar ook aan te denken. Zwart op wit waarom ze niet "voldoet" en of terug per uiterlijk donderdag bv of ze gaat naar pension en de kosten worden op de fokker verrekend.

Die laatste vind ik eigenlijk ook een hele goeie optie.
Fokker hoort hierin haar verantwoording te nemen!

**Geplaatst**: 22-06-20 19:56

Re: Spijt van hond, wat zijn mijn rechten.

Geplaatst: 22-06-20 19:56

Eens!

**Geplaatst**: 22-06-20 20:09

Geplaatst: 22-06-20 20:09

Wilawander schreef:
Hmmmm denk dat dit alles makkelijker is als een pup opvoeden dus snap daar niet echt het probleem. Persoonlijk zou ik als fokker de hond terug nemen bij on passende baasjes. Denk dat je je verkijkt op ras en ook op het hebben van een pup a jonge hond. Ook kan je na een week hierover nog niks zeggen.Hond is totaal bij vreemde mensen. Kent geen huis en dus ook geen speelgoed in de vorm wat mag en niet mag. Heel normaal gedrag. Heb persoonlijk een beetje medelijden met de hond want die word duidelijk niet begrepen.

En een bench is niks mis mee. Ook met een pup erg belangrijk zeker als je je huis heel wilt houden.

Niet mee eens, eenmaal ingesleten gedrag weer ombuigen is veel lastiger dan een jong onbeschreven blaadje opvoeden.
Over het nut van een bench kun je ook discussiëren. Ik heb er nog nooit een gebruikt en al mijn honden zijn prettig groot geworden en mijn huis is nog heel.

Ts heeft al een paar keer uitgelegd dat ze ervaring heeft met het ras, maar de hond is niet wat ze verwacht had te zullen krijgen: de hond is een project en ze wou juist géén project.
Daar kan je van vinden wat je wilt, maar als je de komende vijftien jaar met een levend wezen gaat doorbrengen, is het handig als je enige klik met hem hebt.
Ts zou er daarom verstandig aan doen om de hond terug te brengen naar de fokker.
Bij een volgende hond wellicht nog wat duidelijker van te voren onderzoeken of de hond voldoet aan de wensen. En zorgen dat je altijd veel tijd hebt voor een hond, als ie net bij je komt en ook daarna. Een hond verdient het om een belangrijke plaats in je leven in te nemen.

Edit: lees dat ze niet zonder meer terug kan naar de fokker.
Is intern plaatsen bij MG in Lelystad een optie? Dan kunnen zij haar observeren en gedragstest doen en met jou bespreken wat er nog wel en niet kan met deze hond. Als de hond nog te heropvoeden is, maar jij haar niet meer wil, kunnen zij mogelijk helpen met herplaatsen.

Laatst bijgewerkt door Nikass op 22-06-20 20:28, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-06-20 20:14

Re: Spijt van hond, wat zijn mijn rechten.

Geplaatst: 22-06-20 20:14

Ook eens mnet nikass! Hopelijk lukt het je de Fokker te overtuigen TS.

Strenge aanpak wil ook nog wel eens helpen.

Bijv; heb onderzocht wat mijn rechten zijn en ik breng de hond bij je terug!

**Geplaatst**: 22-06-20 22:55

Geplaatst: 22-06-20 22:55

senna21 schreef:
De meeste mensen die roepen dat een dier een eerlijke kans verdient, hebben ook geen oplossing voorhanden.
Er is iets veel fundamentelers mis, namelijk: het doorfokken van 'huisdieren' die niet de juiste eigenschappen hebben om huisdier te worden.
Vaak gaat het daar al mis, ook bij rasverenigingen.

Deze hond is geen huishond en had nooit zo verkocht mogen worden.

Het feit dat in dit topic niemand de hond zal willen wil niet zeggen dat er geen vraag naar is.

Je moet alleen kijken naar een andere groep mensen. Beetje zoals van de recreatieve ruiter afstappen en naar de serieuze wedstrijd ruiter gaan.

Overigens ben ik hard op zoek naar iemand in mijn professionele trainers kringen die wellicht de hond een goede plek kan geven.