Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-03-19 20:26

Geplaatst: 24-03-19 20:26

Behalve als het kleine pupje door alle die bazen van grotere honden gezien wordt, maar niets mee gedaan.

De Berner sennen van 50 kilo die iets te enthousiast op het chihuahua pupje van 800 gram afdenderd is wel dégelijk een bedreiging.

En ja, ik adviseerde een enkele keer wel degelijk aan nieuwbakken eigenaren van kleine pups om risico in te schatten, en als het risico te groot was op te tillen.

En ja, daar sta ik nog altijd volledig achter.

Als alle eigenaren van grote volwassen honden hun hond bij zich zouden houden, was dat advies niet nodig.
Maar helaas, we wonen niet in Utopia.

En dan is het fysiek beschermen van het kleine pupje gewoon simpelweg te belangrijk.

Irritant misschien voor die eigenaar van de grote hond, die voelt zich miskent omdat zijn lieve grote pollewop als bedreiging gezien wordt.
Maar niet meer dan irritant.

Terwijl het pupje in de situatie laten wellicht levensbedreigend zou zijn, of in ieder geval risico op veel pijn en stress.

(Heb aantal jaar voor de puppen en pre-puppen groep gestaan)

**Geplaatst**: 24-03-19 20:38

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 24-03-19 20:38

Allereerst wie zegt dat het zo’n grote bedreiging is? Kom op, er zijn ook lobbesen van 50 kg die erg voorzichtig zijn met pups.
Ook zo’n klein ukkie zal moeten leren dat zo’n grote hond niets doet.

Ik maak het maar al te vaak mee dat het gewoon onnodig is en risico’s totaal verkeerd dus worden ingeschat.

Waardoor je met het optillen op langer termijn meer kwaad dan goed doet

**Geplaatst**: 24-03-19 20:42

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 24-03-19 20:42

Ja, 't is goed met je, ik ging dat toch echt niet testen met mijn 8 weken oude pup.
En tuurlijk, er zijn honden die heel voorzichtig zijn, maar ik heb mijn pup toch wel vrij regelmatig opgepakt......

**Geplaatst**: 24-03-19 20:42

Geplaatst: 24-03-19 20:42

Zelfs een goedbedoelende speelse loebas van 50 kg kan een klein hondje pijn doen wanneer die iets te ruw is in zijn spel.

**Geplaatst**: 24-03-19 20:47

Geplaatst: 24-03-19 20:47

ElviraKelan schreef:
Allereerst wie zegt dat het zo’n grote bedreiging is? Kom op, er zijn ook lobbesen van 50 kg die erg voorzichtig zijn met pups.
Ook zo’n klein ukkie zal moeten leren dat zo’n grote hond niets doet.

Ik maak het maar al te vaak mee dat het gewoon onnodig is en risico’s totaal verkeerd dus worden ingeschat.

Waardoor je met het optillen op langer termijn meer kwaad dan goed doet

Ze zijn er zéker.

Maar ik ga dat niet op straat uitproberen met een mij onbekende hond.

Dan leert hij de lieve Lobbes van de buurman maar kennen. Die kies ik daar dan op uit omdat ik van tevoren wéét hoe die met pups is...

Het risico is gewoon te groot om ervanuit te gaan dat iedere eigenaar van een grote hond het zelf correct inschat, en zijn verantwoordelijkheid neemt.

Het hoeft maar 1x fout te gaan, en het is meteen ook echt drama.

**Geplaatst**: 24-03-19 20:53

Geplaatst: 24-03-19 20:53

Ho ik zeg niet dat oppakken per definitie verkeerd is. Goed lezen svp
Maar wel dat de juiste timing belangrijk is

Ook ik nam Indra als pup echt wel eens in bescherming. Ook ik ga niets lopen uittesten met een pup van 8 weken. Ik nam vanaf dag 1 de doggyride mee en werd Indra het te machtig zag ze dit ook als haar veilige haven waar ze uit zichzelf in ging.

Even vragen en signalen lezen van andere honden is nog nooit iemand dood van gegaan volgens mij

En kwamen we honden tegen waarvan ik wist dat ze met spelen te ruw waren dan werd ze van te voren al opgetild, voordat ze het eng vond. Gewoon ook omdat ik het risico op ED/HD niet wil lopen

Daarnaast vraag ik mij ook tegelijkertijd af... ik ken de honden hier uit de buurt allemaal. Schijnbaar is dat bij jullie anders???

**Geplaatst**: 24-03-19 21:03

Geplaatst: 24-03-19 21:03

Het is echt onzin dat een pup banger wordt als je hem optilt. Je bent de roedelleider of niet dan? Mijn eerste pup heb ik ook nooit opgetild door van die stomme adviezen, tig keer omver gelopen enz.

**Geplaatst**: 24-03-19 21:08

Geplaatst: 24-03-19 21:08

Femke_Tweety schreef:
Dan leert hij de lieve Lobbes van de buurman maar kennen. Die kies ik daar dan op uit omdat ik van tevoren wéét hoe die met pups is...

Zo heb ik dat idd met mijn pup gedaan, met een heel aantal lobbesen die ik al heel goed kende en waarvan ik precies wist hoe ze met puppies omgaan. Ik vond en vind dat veel veiliger dan een pupje met een grote, onbekende hond laten spelen, en ik vertrouw eigenaars niet zo in hun oordeel over hun eigen hond. Heel veel eigenaars zijn er van overtuigd dat hun hond heel lief is, en nooit wat zou doen, maar als ik met een heel schattig klein kereltje rondloop, zie ik dat soms een beetje anders

ook een goedbedoelde poot kan een rugje breken.

En ook al is een Labrador vreselijk lief, en bedoelt hij het heel leuk, mijn puppie kan toch wel vreselijk schrikken en een heel angstige ervaring opdoen.

ElviraKelan schreef:
Ho ik zeg niet dat oppakken per definitie verkeerd is. Goed lezen svp
Maar wel dat de juiste timing belangrijk is

Dat klopt, dat zeg jij idd niet. Wat je wel zegt is dat puppies soms totaal onnodig worden opgepakt. En dat geloof ik meteen, maar: is dat een probleem? Wordt de pup daar slechter van, als hij wel tegelijk de gelegenheid krijgt te spelen met goed gesocialiseerde honden, die ook weten dat een puppie kwetsbaar is?

ElviraKelan schreef:
ik ken de honden hier uit de buurt allemaal. Schijnbaar is dat bij jullie anders???

Ik ken ze idd niet allemaal, maar ik ben ook geen fan van losloopgebieden. Dus moet ook eerlijk zeggen dat ik er zelden kom, dus ik vermoed dat ik idd heel veel honden misloop. En als ik er kom, is het op momenten dat het heel rustig is, zodat als ik dan eens een onbekende hond tegenkom, de honden eventueel weg kunnen, en de kans dat het gewoon goed gaat, veel groter is dan met een hele groep honden.

Ik heb een heel aantal kennissen met honden, en daar spreek ik dus met een puppie (of volwassen hond) mee af. En mijn hond is dus gesocialiseerd met hulp van een paar honden die ik heel goed ken (waaronder zijn tante, en mama zelf natuurlijk) en over het algemeen heb ik dus geen probleem met bijt incidenten.

Ik heb er alleen bij deze pup wel voor gekozen om de zaken iets anders aan te pakken, en ik vind het voor herhaling vatbaar.

**Geplaatst**: 24-03-19 21:20

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 24-03-19 21:20

Imaudy de meningen zijn hierover verschillend, ook van de deskundigen.

Avalanche
Het wordt een probleem als het altijd gebeurt of de hond/pup is al in angstmodus en het wordt dan altijd opgepakt
Tegelijkertijd een trauma is zo opgelopen dus voorzichtigheid is vind ik ook op zijn plaats

Met Indra heb ik het ook anders aangepakt als met onze eerste labrador. Allereerst de genoemde doggyride (met onze eerste labrador hadden we overigens geen andere volwassen hond al, bij Indra was Pepper al). Ik ging mee met groepswandelingen waarbij ik zeker wist dat ze goed met pups konden (dus vergelijkbaar als met jou). Daarnaast was ik heel voorzichtig met socialiseren. Omdat ik van mening ben dat een ras als de labrador gemakkelijk over gesocialiseerd kunnen worden waardoor je stuiterballen creeert. Resultaat is wel dat mijn labradors geen stuiterballen zijn zoals de meeste, goed onder appél staan en tegelijkertijd sociaal.
Ik ontwijk de losloopplek hier niet, kijk ik ook vanuit onze woning op uit, ken de meeste hondeneigenaren en bij degene die ik niet ken let ik op signalen en mogen ze afhankelijk daarvan wel/geen contact maken.

**Geplaatst**: 24-03-19 21:35

Geplaatst: 24-03-19 21:35

ElviraKelan schreef:
Avalanche
Het wordt een probleem als het altijd gebeurt of de hond/pup is al in angstmodus en het wordt dan altijd opgepakt
Tegelijkertijd een trauma is zo opgelopen dus voorzichtigheid is vind ik ook op zijn plaats

Dat is

timing is een ding hoor, daarin. Ik pakte hem altijd al op als de hond overenthousiast werd, van een afstandje al. Dan is de pup nog helemaal niet geschrokken, maar een trauma wel voorkomen

Op het laatste moment is idd niet handig, want als je met een pup in je armen vlak voor een overenthousiaste, stuiterende hond langs gaat, krijg je daar soms nog extra reactie van

ElviraKelan schreef:
Ik ging mee met groepswandelingen waarbij ik zeker wist dat ze goed met pups konden (dus vergelijkbaar als met jou).

Ja, vond ik zelf echt het handigst idd, omdat ik die honden ken

ElviraKelan schreef:
Daarnaast was ik heel voorzichtig met socialiseren. Omdat ik van mening ben dat een ras als de labrador gemakkelijk over gesocialiseerd kunnen worden waardoor je stuiterballen creeert. Resultaat is wel dat mijn labradors geen stuiterballen zijn zoals de meeste, goed onder appél staan en tegelijkertijd sociaal.

Dan zou ik gerust met jouw labradors af durven spreken. Weet je dat een geschikte lab vinden nog heel lastig was? Ik probeerde mijn pup met zoveel mogelijk verschillende honden kennis te laten maken, maar een rustige labrador die goed onder appèl staat, zijn er maar weinig van

**Geplaatst**: 24-03-19 21:54

Geplaatst: 24-03-19 21:54

Avalanche81 schreef:
ElviraKelan schreef:
Avalanche
Het wordt een probleem als het altijd gebeurt of de hond/pup is al in angstmodus en het wordt dan altijd opgepakt
Tegelijkertijd een trauma is zo opgelopen dus voorzichtigheid is vind ik ook op zijn plaats

Dat is timing is een ding hoor, daarin. Ik pakte hem altijd al op als de hond overenthousiast werd, van een afstandje al. Dan is de pup nog helemaal niet geschrokken, maar een trauma wel voorkomen Op het laatste moment is idd niet handig, want als je met een pup in je armen vlak voor een overenthousiaste, stuiterende hond langs gaat, krijg je daar soms nog extra reactie van
ElviraKelan schreef:
Ik ging mee met groepswandelingen waarbij ik zeker wist dat ze goed met pups konden (dus vergelijkbaar als met jou).

Ja, vond ik zelf echt het handigst idd, omdat ik die honden ken

ElviraKelan schreef:
Daarnaast was ik heel voorzichtig met socialiseren. Omdat ik van mening ben dat een ras als de labrador gemakkelijk over gesocialiseerd kunnen worden waardoor je stuiterballen creeert. Resultaat is wel dat mijn labradors geen stuiterballen zijn zoals de meeste, goed onder appél staan en tegelijkertijd sociaal.

Dan zou ik gerust met jouw labradors af durven spreken. Weet je dat een geschikte lab vinden nog heel lastig was? Ik probeerde mijn pup met zoveel mogelijk verschillende honden kennis te laten maken, maar een rustige labrador die goed onder appèl staat, zijn er maar weinig van

Fijn dat we het eens zijn als we er over door praten

Dat geloof ik gelijk wb labradors en dat vind ik eerlijk gezegd een triest gegeven omdat ik het tegelijkertijd iets vind waar een fokker al voor dient te waarschuwen want de labrador word zo gezien als gemakkelijk ras om op te voeden en ik denk dat dat ook zo is als we ze vergelijken met bv HR rassen. Maar tegelijkertijd is er ook een hele dikke kanttekening want ook ik kan mij ergeren aan die stuiterballen.
Allereerst onnodig, daarnaast heb ik geen zin in vieze poten op mijn kleding door andermans hond (word al dagelijks nat doordat onze jongste van mening is dat ik een wandelende handdoek ben), maar erger nog.... je bezorgd anderen overlast, de lab krijgt een slechte naam, ze zijn een waarlijk potentieel doelwit voor de minder sociaal honden juist door hun over gesocialiseerde gedrag

**Geplaatst**: 24-03-19 22:27

Geplaatst: 24-03-19 22:27

ElviraKelan schreef:
Ho ik zeg niet dat oppakken per definitie verkeerd is. Goed lezen svp
Maar wel dat de juiste timing belangrijk is

Ook ik nam Indra als pup echt wel eens in bescherming. Ook ik ga niets lopen uittesten met een pup van 8 weken. Ik nam vanaf dag 1 de doggyride mee en werd Indra het te machtig zag ze dit ook als haar veilige haven waar ze uit zichzelf in ging.

Even vragen en signalen lezen van andere honden is nog nooit iemand dood van gegaan volgens mij

En kwamen we honden tegen waarvan ik wist dat ze met spelen te ruw waren dan werd ze van te voren al opgetild, voordat ze het eng vond. Gewoon ook omdat ik het risico op ED/HD niet wil lopen

Daarnaast vraag ik mij ook tegelijkertijd af... ik ken de honden hier uit de buurt allemaal. Schijnbaar is dat bij jullie anders???

Ik woon in/bij een heel toeristisch gebied. Zeker in de weekenden of zomerdagen wemelt het hier van de vreemde honden. Ik moet zelfs door het losloopgebied lopen om bij het aanlijngebied te komen.

**Geplaatst**: 24-03-19 23:21

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 24-03-19 23:21

Zelfde hier waves. Lopen veel verschillende mensen, een aantal kom je natuurlijk vaker tegen, maar woon dus ook midden in losloopgebied.

**Geplaatst**: 25-03-19 02:11

Geplaatst: 25-03-19 02:11

Niet ideaal hoor. Ik woonde ooit vlakbij een losloopgebied, met een niet sociale hond. Althans, hij luisterde prima, en heeft geleerd om andere honden te negeren, maar dol was hij er bepaald niet op. Tot grote frustratie van mij (en anderen in dat kleine stukje straat) lieten mensen dus op de weg de hond al los. Er is nooit wat gebeurd, mijn hond bleef achter het hek en was terug roep baar, maar oohh de ergernis van honden die bijna onder mijn hek doorkropen...... ik heb er na verloop van tijd een hek achter gezet, gewoon om zeker te zijn dat mijn hond niet toch per ongeluk een andere hond te pakken kreeg, ik had een kennel achter mijn huis, waar anderen niet konden komen, liet hond uit aan de lijn en indien nodig met muilkorf, en dat was zeer zeker een hoog risico hond. En zonder toezicht buiten deed ik alleen achter mijn huis, waar mensen absoluut niet konden komen.

Er is nooit wat gebeurd, maar ik moest werkelijk ogen in mijn rug hebben, en het was bepaald lastig met uitlaten, want ik moest wel dat ene hek uit, aan de voorkant, waar mensen hun honden gewoon los lieten, wat daar niet mocht.
"Hij doet niks hoor"
"Nee, dat zal, maar de mijne doet wel wat"

En dat is verdomme geen dreigement. Hij doet echt wat. Ik ben heel blij dat er nooit iets gebeurd is, maar ik begin nooit meer aan zo'n hond.

**Geplaatst**: 25-03-19 08:42

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 25-03-19 08:42

Waves en Mistymike dan kan je onmogelijk alle honden idd kennen.

**Geplaatst**: 25-03-19 11:27

Geplaatst: 25-03-19 11:27

imaudy schreef:
Het is echt onzin dat een pup banger wordt als je hem optilt. Je bent de roedelleider of niet dan? Mijn eerste pup heb ik ook nooit opgetild door van die stomme adviezen, tig keer omver gelopen enz.

Een tijdje terug ook een stel met eerste hondje geadviseerd om de pup, in alle kalmte, op te pakken in bepaalde situaties, klein chihuahua achtig ding heel leuk, vriendelijk hondje, voor de duvel niet bang maar zo kwetsbaar.
Was hun ook afgeraden, uitgelegd dat het soms toch echt beter is voor de veiligheid.

Voor mij een reden dat ik nooit zo'n kleintje wil. Ook een HR hond wil ik niet.

ElviraKelan schreef:
Imaudy de meningen zijn hierover verschillend, ook van de deskundigen.

Avalanche
Het wordt een probleem als het altijd gebeurt of de hond/pup is al in angstmodus en het wordt dan altijd opgepakt
Tegelijkertijd een trauma is zo opgelopen dus voorzichtigheid is vind ik ook op zijn plaats

Dat is ook lastig, soms wordt je helaas verrast en moet je ook met een eigen schrik, wat je ook weer overbrengt op je hond, snel handelen. Maar je moet wat dan en dat is je hond in veiligheid brengen, als dat met optillen kan dan moet je dat doen. Situatie voor blijven is het beste.

Zie hier een jongen man die tijdens het uitlaten vrijwel zijn blik niet van zijn mobiel af houdt, totaal in een andere wereld dan bij zijn hond en de omgeving, triest ook voor de hond. Dit gaat om een gemuilkorfde altijd aangelijnde Staff kruising, doe wat met je hond onderweg...

**Geplaatst**: 25-03-19 12:04

Geplaatst: 25-03-19 12:04

Gini schreef:
Ja, de hond de doodstraf geven voor de stommiteit van de mens, verder dan dat kunnen we niet nadenken jammer genoeg. Eerst fokken we pure moordmachines en daarna willen we die gezellig als koetsjie koetsjie huishond gaan houden en als dat niet blijkt te lukken zijn we stomverbaasd en moet er zo snel mogelijk T61 in.
Onze o zo superieure grijze massa gebruiken lukt blijkbaar niet.

Het is nogal ingewikkeld vind ik, Als het aan mij ligt zouden dit soort rassen helemaal niet ontstaan zijn. Een ras laten verdwijnen vind ik persoonlijk helemaal niet zo'n slecht idee, als iedereen daar zo over dacht dan was het simpel geweest. Of de middenweg, echt alleen maar fokken met ouderdieren met een mild karakter, helaas zitten we dan nog met broodfok fokkers die het geen reet kan schelen wat ze fokken, als het maar geld opbrengt.

Mijn moeilijkste hond was een Boxer teef (opgegroeid met Boxers) uit het asiel. Duidelijk als fokteef gebruikt, goed te zien aan haar lijf. Bij grote reuen liep ze te slijmen, onderdanig gedrag tot zelfs bek aflikken, bij grote teven was ze op haar hoede, dominant gedrag, tegen alle kleine honden niet vriendelijk, obsessief gedrag, op de grond drukken, willen dat het hondje doodstil blijft liggen, zonder te bijten.
Super slim dier ook. Een jaar later waren we een heel stuk verder gelukkig, maar als zij wel voor de kill zou zijn gegaan dan had ik haar wel laten hemelen. Terug naar het asiel was geen optie voor mij, was ook al haar 3e eigenaar.

**Geplaatst**: 25-03-19 15:43

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 25-03-19 15:43

Was deze al langsgekomen?
https://www.ad.nl/den-haag/loslopende-h ... ~a1c3cdc2/

In en in triest. En dan ook 'dat is de natuur'.
Geen HR honden trouwens, maar zo zie je maar weer dat die aanlijnplicht er voor alle honden zou moeten zijn.

**Geplaatst**: 25-03-19 15:49

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 25-03-19 15:49

die eigenaar zou gewoon een boete moeten krijgen. dan wek je ook al meer zelfregulering in de hand en vallen er minder slachtoffers.

**Geplaatst**: 25-03-19 15:52

Geplaatst: 25-03-19 15:52

Hypericum schreef:
Was deze al langsgekomen?
https://www.ad.nl/den-haag/loslopende-h ... ~a1c3cdc2/

In en in triest. En dan ook 'dat is de natuur'.
Geen HR honden trouwens, maar zo zie je maar weer dat die aanlijnplicht er voor alle honden zou moeten zijn.

t toppunt, ik zag op fb voorbij komen dat dit niet eens strafbaar was omdat de hond niet opgehitst werd....
Dat alleen gekeken moet worden of daar een aanlijnplicht geld ja of nee.

**Geplaatst**: 25-03-19 15:55

Geplaatst: 25-03-19 15:55

Blijkbaar vind die eigenaresse dat heel normaal dat haar honden andere dieren doodbijten, want "dat is de natuur"?? Echt ik blijf me verbazen over de stupiditeit van een aantal mensen.

**Geplaatst**: 25-03-19 15:56

Geplaatst: 25-03-19 15:56

Cookies schreef:
Blijkbaar vind die eigenaresse dat heel normaal dat haar honden andere dieren doodbijten, want "dat is de natuur"?? Echt ik blijf me verbazen over de stupiditeit van een aantal mensen.

blijkbaar denkt 144 daar ook het zelfde over

**Geplaatst**: 25-03-19 15:59

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 25-03-19 15:59

En als mijn hypothetische hond iemand in z'n billen bijt, is dat dan ook natuur? Want ik heb niet gezegd dat ie dat moest doen hoor.

**Geplaatst**: 25-03-19 16:01

Geplaatst: 25-03-19 16:01

Cookies schreef:
En als mijn hypothetische hond iemand in z'n billen bijt, is dat dan ook natuur? Want ik heb niet gezegd dat ie dat moest doen hoor.

exact mijn gedachte :')

maar huskies die schapen doodbijten zijn ook altijd crisis. En dit is ineens normaal..

**Geplaatst**: 25-03-19 16:05

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 25-03-19 16:05

En dan vinden mensen het nog raar dat hondenbezitters een slechte naam hebben........

Belachelijk dit weer. Laat je hond dan niet los.

Hoe verminderen we het aantal ernstige bijtincidenten?