2 ongecastreerde reutjes bij elkaar, is dat mogelijk?

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
my_precious

Berichten: 2311
Geregistreerd: 29-09-09
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 09:36

@ diablo, ik ga niet op alles antwoorden nu want dan wordt het denk ik 1 pagina vol haha.. maar ik denk nou ja denk ik zeg dat jij best goed bezig bent met je honden in 1 roedel zoals ik je verhaal dan lees en dat mag ook wel gezegd worden natuurlijk.
voorheen woonde ik in gelderland en daar op de hondenschool leerde de mensen die cursus volgde bij een zware straf de hond plat op de grond te leggen met kop.
tegenwoordig wordt dit nog steeds gebruikt.
momenteel woon ik in zeeland en in wolpaartsdijk volg ik nog steeds opleidingen waar ze meer op het gedrag trainen en ook daar komt het wel eens voor dat de hond plat gelegd wordt.
dat niet iedereen dat gebruikt is natuurlijk ook niet verplicht want op elke school hebben ze nu eigen trainingsschema.

@kimmie261, en dat is meestal het probleem, omdat je er te laat bij bent krijg je vaak te horen van: ja hij beet zomaar ineens! ik heb echt geen idee waardoor dat nu is gekomen hoor.
en dat probeer ik uit te leggen, dat het vaak zo is dat je als eigenaar of buitenstaande geen idee hebt wat er vooraf gespeeld heeft.

my_precious

Berichten: 2311
Geregistreerd: 29-09-09
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 09:40

Diablo schreef:
my_precious schreef:
en dat vind ik ook, want als je, je honden onder controle hebt dan gebeurt dit niet.
niemand maar dan ook niemand en jullie weten het allemaal zo goed.. hoor of zie ik zeggen dat er signalen vooraf zijn geweest tijdens een vechtpartij.

een vechtpartij heeft altijd een aanleiding.
in mijn ogen hebben jullie dus helemaal niet zoveel verstand als jullie zeggen, want er gaat altijd IETS vooraf.
dat kan zijn bijvoorbeeld, een hond die staart naar de ander met uitlaten bijvoorbeeld en de dominante reu/teef dit niet pikt en daarom aanvalt.
het kan zijn dat een speeltje afgepakt wordt en de dominantere hond dit niet pikt.. er zijn zoveel aanleidingen dat een hond aanvalt maar er is niemand die daar op let, want het is en blijft een eeuwige discussie dat een hond ZOMAAR aanvalt. en jullie als honden eigenaren echt geen idee hebben hoe het komt.

ik kan een voorbeeld noemen van mijn teef.
ze is echt een dominante teef, als ze op haar kussen ligt en de reu loopt richting haar dan geeft ze hem alleen al een blik in zijn ogen en hij draait om en gaat ergens anders liggen.
dit is al een aanwijzing dat mijn hond zegt: stop!! tot hier en niet verder en laat mij rustig liggen (bijvoorbeeld)
mijn teef bepaald namelijk ook wanneer zij wil spelen met de reu, als de reu met haar wil spelen en ze heeft er geen zin in, gromt ze een keer en hij stopt er mee.

dat bedoel ik te zeggen met lichaamstaal e.d. niemand kijkt naar wat er van te voren gebeurt.
bij elke goede gedegen hondenopleiding en gedragsopleiding voor honden, leer je naar het gedrag en lichaamstaal te kijken van de hond.


Je kunt op lichaamstaal letten tot je ons weegt en geloof me, ik ken de lichaamstaal van honden, dat is ook grotendeels de reden dat mijn roedel het zo prima met elkaar kan vinden. Een andere reden is dat het leiderschap van de ene hond geaccepteerd wordt door de andere hond. Als je twee pitbulls hebt, die allebei de baas willen zijn, vliegen ze in elkaar. De één zal dan niet afdruipen bij een boze blik van de ander. En je kunt niet altijd ogen in je achterhoofd hebben, dat bestaat gewoon niet. Honden kunnen zó subtiel zijn in hun taal, dat wij inderdaad in een fractie van een seconde iets gemist kunnen hebben, waardoor ze in elkaar klappen. En ik heb zomaar het vermoeden dat TS heel veel van die signalen gaat missen.



dus jij wilt zeggen dat dit alleen bij pitbulls is dat hun elkaars dominante gedrag niet accepteren?
dat kan toch bij elk ras.
mijn moeder heeft vroeger honden gefokt en had bouviers en dwergpoedels, maar de dwergpoedel teef hing regelmatig in de lip van de bouvier du dat heeft niks met het pitbull ras te maken.

mijn chihuahua teefje maakt hier ook de dienst uit tegenover mijn 2 pitbulls, hoe klein ze ook is.
natuurlijk is het 1 hap en weg chihuahua maar de pits hier springen een meter omhoog als de chihuahua als een rat achter ze aanrent hoor.

Jis_
BKB 2025 winnaar 2D

Berichten: 13053
Geregistreerd: 13-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 09:46

my_precious schreef:
iedereen heeft toch ervaring op moeten doen of niet soms? en dat gaat ook niet altijd zonder slag of stoot, en ook dat heeft niets met het ras te maken.
en dat zal ts ook moeten doen, je kan beter 2 reuen die wat verder uit elkaar kwa leeftijd staan in huis nemen dan 2 reuen die samen opgroeien hoor, want dan komen er vaak problemen.
en er zijn heel veel mensen die meerdere pitbull reuen bij elkaar hebben waar het ook altijd goed gaat, heeft niks met andere rassen te maken.

jij kan er misschien twijfels over hebben, maar ts heeft dat niet en ik denk ondanks ts haar mindere ervaring, ze de honden beter kent al wij allemaal en dit echt niet zomaar zal doen.


Zeker, maar ik lees dingen die de TS doet waarbij ik mijn bedenkingen heb.

En dat over rassen, toch is het zo. Het ene ras is gewoon over het algemeen toleranter naar soortgenoten/ dezelfde sexe dan een ander ras.
Maar als goede roedelleider kun je heel ver komen om een gemoedelijke roedel te hebben ongeacht ras. Maar een ras zoals deze vraagt wel om iemand met ervaring, en die ervaring kun je in mijn ogen beter op doen met rassen die wat toleranter zijn.

Ik heb een Boxer en een Franse bulldog bij elkaar gehad, teef en reu waar ik enorm veel van geleerd heb. Die klapte, toen mijn bull volwassen werd, wel eens op elkaar (6 jaar verschil in leeftijd) totdat ik door had wie nou eigenlijk de boosdoener was en ik dus zo kon ingrijpen dat het daarna niet meer voor kwam.

Chawi
Berichten: 1163
Geregistreerd: 11-08-05

Re: 2 ongecastreerde reutjes bij elkaar, is dat mogelijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 09:48

@ Diablo

Ik heb op jacht Stabij's elkaar dodelijk zien verwonden. Ik heb tijdens een wedstrijd een Weimaraner een oor zien afscheuren bij een ander.

Mijn Jacks hadden een lontje van 1mm, mijn Weims van een meter, maar de Staffords van mijn vriend hebben echt engelengeduld en waren ook altijd de laagste in rangorde, daar voelde ze zich duidelijk op hun plaats.

my_precious

Berichten: 2311
Geregistreerd: 29-09-09
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 09:49

Jis_ schreef:
my_precious schreef:
iedereen heeft toch ervaring op moeten doen of niet soms? en dat gaat ook niet altijd zonder slag of stoot, en ook dat heeft niets met het ras te maken.
en dat zal ts ook moeten doen, je kan beter 2 reuen die wat verder uit elkaar kwa leeftijd staan in huis nemen dan 2 reuen die samen opgroeien hoor, want dan komen er vaak problemen.
en er zijn heel veel mensen die meerdere pitbull reuen bij elkaar hebben waar het ook altijd goed gaat, heeft niks met andere rassen te maken.

jij kan er misschien twijfels over hebben, maar ts heeft dat niet en ik denk ondanks ts haar mindere ervaring, ze de honden beter kent al wij allemaal en dit echt niet zomaar zal doen.


Zeker, maar ik lees dingen die de TS doet waarbij ik mijn bedenkingen heb.

En dat over rassen, toch is het zo. Het ene ras is gewoon over het algemeen toleranter naar soortgenoten/ dezelfde sexe dan een ander ras.
Maar als goede roedelleider kun je heel ver komen om een gemoedelijke roedel te hebben ongeacht ras. Maar een ras zoals deze vraagt wel om iemand met ervaring, en die ervaring kun je in mijn ogen beter op doen met rassen die wat toleranter zijn.

Ik heb een Boxer en een Franse bulldog bij elkaar gehad, teef en reu waar ik enorm veel van geleerd heb. Die klapte, toen mijn bull volwassen werd, wel eens op elkaar (6 jaar verschil in leeftijd) totdat ik door had wie nou eigenlijk de boosdoener was en ik dus zo kon ingrijpen dat het daarna niet meer voor kwam.


idd je zegt het zelf al, tot je door had wie de boosdoener was.. dus ook jij moest dit leren.
ts heeft hulp en gaat naar een hondenschool dus leert neem ik aan elke dag wel bij.
met dit soort honden moet gewoon veel gewerkt worden en veel meer tijd in besteed worden, en ik denk dat zoals ik hoor/lees van ts ze daar ook echt wel mee bezig is.

Jis_
BKB 2025 winnaar 2D

Berichten: 13053
Geregistreerd: 13-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 09:51

my_precious schreef:
mijn chihuahua teefje maakt hier ook de dienst uit tegenover mijn 2 pitbulls, hoe klein ze ook is.
natuurlijk is het 1 hap en weg chihuahua maar de pits hier springen een meter omhoog als de chihuahua als een rat achter ze aanrent hoor.


Chihuahua's zijn ook echt gevaarlijk. :D

kimmie261

Berichten: 19693
Geregistreerd: 30-03-04
Woonplaats: duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 09:53

ik zal nooit zeggen dat een hond ineens beet,er is altijd een aanleiding waarom een hond beet,alleen mis ik als mens zijnde soms wel die aanleiding zeg maar :D

plus uit ervaring weet ik dat een gevecht in een seconde kan ontstaan en dan ben je als mens gewoon áltijd te laat..

nu kan het zijn dat het alleen gegrom of een hoop herrie is,dan heb je geluk,met pech zit het echt vast ,met alle ellende van dien...

Chawi
Berichten: 1163
Geregistreerd: 11-08-05

Re: 2 ongecastreerde reutjes bij elkaar, is dat mogelijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 09:54

Maar dat risico loop je altijd als je meerdere honden bij elkaar hebt zitten...

Diablo

Berichten: 9826
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 09:55

my_precious schreef:
dus jij wilt zeggen dat dit alleen bij pitbulls is dat hun elkaars dominante gedrag niet accepteren?
dat kan toch bij elk ras.


Nee, dat wil ik niet zeggen. Ik denk wél dat pitbulls geen ideale honden zijn om samen te houden, het is nou eenmaal een ras dat niet goed met soortgenoten (en vooral van hetzelfde geslacht) samen kan. Ik denk dat er best gevallen zijn waar het wel kan, maar ik denk dat in verreweg de meeste gevallen het níet kan. En in het geval van TS denk ik helemaal dat het niet slim is.

Jis_
BKB 2025 winnaar 2D

Berichten: 13053
Geregistreerd: 13-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 09:55

my_precious schreef:
idd je zegt het zelf al, tot je door had wie de boosdoener was.. dus ook jij moest dit leren.
ts heeft hulp en gaat naar een hondenschool dus leert neem ik aan elke dag wel bij.
met dit soort honden moet gewoon veel gewerkt worden en veel meer tijd in besteed worden, en ik denk dat zoals ik hoor/lees van ts ze daar ook echt wel mee bezig is.


Precies en kreeg daar gelukkig ook de tijd voor, wel en verschil met 2 gelijke reuen. :) dan kan het bij het eerste de beste gevecht al over en uit zijn bij zo'n sterk ras.

Chawi
Berichten: 1163
Geregistreerd: 11-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 09:57

Diablo schreef:
my_precious schreef:
dus jij wilt zeggen dat dit alleen bij pitbulls is dat hun elkaars dominante gedrag niet accepteren?
dat kan toch bij elk ras.


Nee, dat wil ik niet zeggen. Ik denk wél dat pitbulls geen ideale honden zijn om samen te houden, het is nou eenmaal een ras dat niet goed met soortgenoten (en vooral van hetzelfde geslacht) samen kan. Ik denk dat er best gevallen zijn waar het wel kan, maar ik denk dat in verreweg de meeste gevallen het níet kan. En in het geval van TS denk ik helemaal dat het niet slim is.


Dit is onzin Diablo. Ook pittbulls zijn gewoon honden en echt geen apart soort binnen het ras.

Diablo

Berichten: 9826
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 09:57

Chawi schreef:
@ Diablo

Ik heb op jacht Stabij's elkaar dodelijk zien verwonden. Ik heb tijdens een wedstrijd een Weimaraner een oor zien afscheuren bij een ander.

Mijn Jacks hadden een lontje van 1mm, mijn Weims van een meter, maar de Staffords van mijn vriend hebben echt engelengeduld en waren ook altijd de laagste in rangorde, daar voelde ze zich duidelijk op hun plaats.


Oja, mijn Stabijtje kan er ook wat van hoor, die dacht in het begin ook dat hij het wel op kon nemen tegen mijn drie keer zo zware reu. En hij weerde zich kranig, maar uiteindelijk begreep hij de boodschap wel.
Ik zeg ook niet dat andere rassen níet vechten. Ik geef aan dat pitbulls minder makkelijke honden zijn om samen te houden. En dan helemaal twee reuen van dezelfde leeftijd.

Diablo

Berichten: 9826
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 09:58

Jis_ schreef:
my_precious schreef:
mijn chihuahua teefje maakt hier ook de dienst uit tegenover mijn 2 pitbulls, hoe klein ze ook is.
natuurlijk is het 1 hap en weg chihuahua maar de pits hier springen een meter omhoog als de chihuahua als een rat achter ze aanrent hoor.


Chihuahua's zijn ook echt gevaarlijk. :D


Nou, mijn oudste teefje is best eng hoor, mijn moeder is bang voor haar als ze boos is :D .

Jis_
BKB 2025 winnaar 2D

Berichten: 13053
Geregistreerd: 13-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 09:58

Chawi schreef:
Maar dat risico loop je altijd als je meerdere honden bij elkaar hebt zitten...


Hoeft niet, ik heb nu 2 honden die beide conflictvermijdend zijn, heerlijk!

Chawi
Berichten: 1163
Geregistreerd: 11-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 10:00

Dan heb jij een goede match Jis_.
Hierop zijn alle honden ook in ons huis op uitgekozen en dus is het ergste dat hier voorkomt een grommetje wanneer er één ligt te slapen en de ander er bovenop springt en de slapende hond dus wakker schrikt.

Zo fijn als je honden hebt als aanvulling in je leven in plaats als invulling omdat je er zoveel mee bezig moet zijn :)

kimmie261

Berichten: 19693
Geregistreerd: 30-03-04
Woonplaats: duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 10:02

ja pitbulls zijn ook gewoon honden ,en honden waarbij bekend is dat zij niet echt goed door 1 deur kunnen met sexe genoten,als dit al bekend is ,waarom dan aan beginnen??

ik vind akita's echt geweldig mooi ,maar geen haar op mijn hoofd die eraan denkt hier een akita reu van 6 maanden oud in de roedel te zetten...

dat heet gewoon verstand gebruiken...

en nogmaals 2 pitbull reuen samen ,oke,maar dan zou ik persoonlijk wel gaan voor grotere leeftijdsverschillen,geen honden die eigenlijk beide nog pup/pre puber zijn.

Diablo

Berichten: 9826
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 10:02

Chawi schreef:
Dit is onzin Diablo. Ook pittbulls zijn gewoon honden en echt geen apart soort binnen het ras.


Dat ís geen onzin, jij vindt het onzin. Wij verschillen daarover toch echt van mening, en volgens mij ben ik niet de enige die er zo over denkt.
Ik ben het wel met je eens dat pitbulls ook gewoon honden zijn, maar er zit wel degelijk verschil in de rassen.

Chawi
Berichten: 1163
Geregistreerd: 11-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 10:03

Naja, moet ik trouwens niet liegen. Mijn Jack is echt een ontzettende ruziemaker, maar die wordt stelselmatig genegeerd door de rest, dus dan doe ik dat ook maar :D

Jis_
BKB 2025 winnaar 2D

Berichten: 13053
Geregistreerd: 13-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 10:03

Diablo schreef:
Jis_ schreef:

Chihuahua's zijn ook echt gevaarlijk. :D


Nou, mijn oudste teefje is best eng hoor, mijn moeder is bang voor haar als ze boos is :D .


Hahaha!....Hier in de buurt woont er 1, schatje hoor maar hij begint altijd te blaffen en mijn reu van 50 kilo loopt er met een grote boog omheen. :')

Diablo

Berichten: 9826
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 10:05

Jis_ schreef:
Hahaha!....Hier in de buurt woont er 1, schatje hoor maar hij begint altijd te blaffen en mijn reu van 50 kilo loopt er met een grote boog omheen. :')


Hier zijn de groten ook uiterst verdraagzaam naar de kleintjes, maar ik denk eerder dat dat komt omdat ze ze gewoon niet serieus nemen.

Chawi
Berichten: 1163
Geregistreerd: 11-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 10:06

Niemand zal aanbevelen om van welk ras dan ook, twee ongecastreerde reuen bij elkaar te zetten, die dicht op elkaar zitten kwa leeftijd.

Maar omdat iets niet is aan te bevelen, dan moet je het ook maar niet doen? Goh, dan had ik al ene hoop lol misgelopen.

my_precious

Berichten: 2311
Geregistreerd: 29-09-09
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 10:06

Diablo schreef:
Chawi schreef:
@ Diablo

Ik heb op jacht Stabij's elkaar dodelijk zien verwonden. Ik heb tijdens een wedstrijd een Weimaraner een oor zien afscheuren bij een ander.

Mijn Jacks hadden een lontje van 1mm, mijn Weims van een meter, maar de Staffords van mijn vriend hebben echt engelengeduld en waren ook altijd de laagste in rangorde, daar voelde ze zich duidelijk op hun plaats.


Oja, mijn Stabijtje kan er ook wat van hoor, die dacht in het begin ook dat hij het wel op kon nemen tegen mijn drie keer zo zware reu. En hij weerde zich kranig, maar uiteindelijk begreep hij de boodschap wel.
Ik zeg ook niet dat andere rassen níet vechten. Ik geef aan dat pitbulls minder makkelijke honden zijn om samen te houden. En dan helemaal twee reuen van dezelfde leeftijd.


ik denk dat het niet zo is want er zijn genoeg mensen met een roedel pitbulls of staffords waar het wel goed gaat..
ik denk dat het niet zoveel uitmaakt welk ras je in een roedel bij elkaar zet, er hoeft er maar 1 tussen te zitten die gewoonweg veel minder accepteert van de ander en ik denk niet dat het bij de pitbull meer voorkomt omdat ze volgens vele zo explosief zijn.

ik zou niet anders meer willen, mijn hart ligt echt bij deze honden..
hun werkwilligheid, loyaliteit en hun sociale gedrag heeft echt mijn voorkeur.
ze zijn ontzettend slim en leren heel erg snel, het zijn ook echt hele fijne honden om mee te werken en ik vind ze voor kinderen ontzettend lief..
maar dat is natuurlijk ook met meerdere rassen.

ik zeg er wel eerlijk bij, dit heeft echt met opvoeding te maken en socialisatie..
want ook ik leer mijn kinderen wel dat dit soort honden (ook mijn honden) geen honden zijn om mee te spelen en ze met rust gelaten moeten worden.
en ik laat ook nooit mijn kinderen alleen met mijn honden.
ik vertrouw mijn honden wel, maar als ik er niet bij ben weet ik ook niet wat er gebeurt.

my_precious

Berichten: 2311
Geregistreerd: 29-09-09
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 10:07

Jis_ schreef:
my_precious schreef:
mijn chihuahua teefje maakt hier ook de dienst uit tegenover mijn 2 pitbulls, hoe klein ze ook is.
natuurlijk is het 1 hap en weg chihuahua maar de pits hier springen een meter omhoog als de chihuahua als een rat achter ze aanrent hoor.


Chihuahua's zijn ook echt gevaarlijk. :D


Nou, mijn oudste teefje is best eng hoor, mijn moeder is bang voor haar als ze boos is :D .[/quote]



hahaha dan komt er stiekem ineens een pitbull tevoorschijn :9 :9

Jis_
BKB 2025 winnaar 2D

Berichten: 13053
Geregistreerd: 13-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 10:09

Chawi schreef:
Naja, moet ik trouwens niet liegen. Mijn Jack is echt een ontzettende ruziemaker, maar die wordt stelselmatig genegeerd door de rest, dus dan doe ik dat ook maar :D


De meeste Jacks die ik ken duiken met veel gegrom overal boven op, zonder verder schade aan te brengen. Gelukkig. Vind het rare hondjes. :o

my_precious

Berichten: 2311
Geregistreerd: 29-09-09
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-04-13 10:09

Chawi schreef:
Naja, moet ik trouwens niet liegen. Mijn Jack is echt een ontzettende ruziemaker, maar die wordt stelselmatig genegeerd door de rest, dus dan doe ik dat ook maar :D


ahhh das zielig!! wordt hij door iedereen genegeerd :(:)