Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-07-11 20:29

Geplaatst: 24-07-11 20:29

@marielle: avatar Pei?

edit: of ik zie wat ik wil zien, heb er zelf 2 nl

Laatst bijgewerkt door mltex op 24-07-11 20:50, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-07-11 20:31

Geplaatst: 24-07-11 20:31

easygoing schreef:
Het gaat bij jou dus enkel en alleen om de schade die aangericht kan worden?

Het gaat om risico= kans x effect Hoe groter het risico, des te meer verantwoordelijkheid bij de eigenaar ligt

easygoing schreef:
Een teckel valt niets te verwijten want tja hij richt toch geen schade aan? Wie is hier nou simpel?

Nee... Een hond valt zowiezo niets te verwijten. Alleen de eigenaar. Die is verantwoordelijk.

briitje schreef:
Okey dat klinkt inderdaad anders, dan ben ik het ermee eens. Hij bijt niet in 1 x een hondje dood, maar zijn waarschuwen kan voor z'n klein hondje al heel wat betekenen.
.

Maar dan is ie nog niet meteen dood

C.M. heeft het vaak over van de 'red-zone' gevallen. Die gaan bij de minste opwinding direct in de 'kill-stand'. En zulk gedrag komt dan voornamelijk voor bij van die RAD rassen (staffords, Rotweilers, en nog een paar andersoortige vecht/waakhonden). Daarom moeten in nederland eigenaren van zulke honden de herkomst van zo'n hond kunnen aantonen etc. Dus in Nederland dragen eigenaren van zulke rassen dus meer verantwoordelijkheid dan reguliere honden eigenaren. Omdat dat dus rassen met een verhoogd risico op aggressief gedrag en bijtincidenten hebben. Dat heb ik niet bedacht verder, dat is zo in de wet geregeld.

Van mij hoeven dat soort honden niet uit het straatbeeld te verdwijnen, zoals gesteld in de opening. Maar wel nog strenger op gehandhaafd. Een goede verstandige hondeneigenaar heeft hier dus verder geen last van lijkt mij.

**Geplaatst**: 24-07-11 20:48

Geplaatst: 24-07-11 20:48

Agossie schreef:
In het verhaal van Famke is mijn ogen de eigenaresse van de hond de schuldige. De energie die ze naar de hond toe profileren is niet goed, daar reageert hij op. Ja ja... ik ben een Cesar Millan-follower, maar hij krijgt het wel altijd voor elkaar en het is áltijd de eigenaar/begeleider die een hond agressief maakt.

Mariska, ik begrijp jou zo goed! Het zou van de gekke zijn als jij je hond zou moeten laten inslapen omdat mensen inderdaad hun handen niet kunnen thuishouden. Ik snap ook niet waarom mensen ook altijd meteen om de nek van een hond willen hangen.
Ik heb een oude Duitse herder en als mensen zomaar ongevraagd mijn hond willen aaien zeg ik dus "Pas op. Hij bijt." Nu heeft ze nog nooit gebeten en in geloof ook niet dat ze dat ooit zal doen, maar ik vind het gewoon absurd dat mensen zomaar een vreemde duitse herder gaan aaien zonder het aan de eigenaar te vragen.

Kun je dit ook uitleggen? Welke energie?

**Geplaatst**: 24-07-11 20:52

Geplaatst: 24-07-11 20:52

jasmijn78 schreef:
briitje schreef:
Daar ben ik het niet mee eens. Mijn hond moet niks hebben van keffers. Dus houd hem dan ook aan de lijn, maar als er dan z'n keffertje op hem af komt gerend, en ik aan de eigenaar duidelijk vraag 'wilt u uw hond bij u houden' en als antwoord krijg 'maar hij doet niks' wie ze fout is het dan? Ik hou me hond netjes bij me. En ik heb dan een ras wat zo gezegd 'binnen luttele seconden een hondje kunnen dood bijten'. Ben het er dan niet mee eens, dat mijn hond de muilkorf om moet, of dat ik z'n hond niet moet houden. Vind dit wat overtrokken.

Ik zeg ook niet dan de andere eigenaar niets te verwijten valt. Maar als jouw hond dus zo slecht te hanteren is dat hij zo'n keffer direct doodbijt. Of zo slecht gesocialiseerd is dat hij dit doet, draag jij meer verantwoordelijkheid.

Een gezonde hond waarschuwd, (t ) bijt van zich af, maar bijt niet direct dood.

Onze hond waarschuwt ook, maar áls hij een chihuahua waarschuwt dan is de kans er dat hij hem doodbijt. Niet doelbewust, maar hij kan veel schade aanbrengen.
Muilkorf dan maar?
( en trouwens, dat hoeft niet per se een RAD hond te zijn die zoiets kan aanrichten ).

**Geplaatst**: 24-07-11 20:53

Geplaatst: 24-07-11 20:53

Limonade schreef:
Onze hond waarschuwt ook, maar áls hij een chihuahua waarschuwt dan is de kans er dat hij hem doodbijt. Niet doelbewust, maar hij kan veel schade aanbrengen.
Muilkorf dan maar?
( en trouwens, dat hoeft niet per se een RAD hond te zijn die zoiets kan aanrichten ).

Helemaal mee eens hoor en tja die hokjesgeest van de mensheid pfffff.

**Geplaatst**: 24-07-11 21:08

Re: Gevaarlijke en potentieel gevaarlijke honden niet op straat.

Geplaatst: 24-07-11 21:08

een hond kan heel goed gedoseerd bijten, ook bij het waarschuwen. Als een goede Stafford een andere hond waarschuwd dan is er geen punctie, ook niet als dit een heel klein hondje is. Dan is er geen schade, slechts een gepikeerd hondje omdat die op zijn falie heeft gekregen.

**Geplaatst**: 24-07-11 21:13

Geplaatst: 24-07-11 21:13

Onze hond is een 'goede' stafford, die tot nu toe alleen maar heeft gewaarschuwd dmv een grom en een kam. Maar als hij 1 keer te hard met zijn hoofd zwaait ( die echt aanvoelt als een blok beton, believe me! ) dan kan hij een klein hondje verkeerd raken. 1 tand verkeerd en het kan over zijn.
Maar je snapt mijn punt toch wel neem ik aan?

**Geplaatst**: 24-07-11 21:24

Re: Gevaarlijke en potentieel gevaarlijke honden niet op straat.

Geplaatst: 24-07-11 21:24

jawel ik snap je punt zeker! Maar ook jouw goede staffort hoeft niet door te bijten als die waarschuwd. Snap je wat ik bedoel? Natuurlijk komt hij lomper in dan een poedel, maar ook jouw hond kan doseren in kracht.

Als ik kijk hoe ze hier spelen met elkaar en hoe zacht ze dan elkaar de tent door gooien, en dan bedoel ik echt wegsmijten van de pup (wat hij overigens geweldig vind volgens mij want hij blijft terugkomen voor meer) Ze rollen over elkaar heen, bijten elkaar in de poten, oren en lippen. En als ik dan kijk hoe die grote van mij vechten, echt vechten. Dan zit daar echt een wereld van verschil in. Met het spelen is er wel eens een krasje of een buil, als mijn honden vechten dan is er schade, echt schade. Zo leuk als het spul speelt, zo heftig kunnen ze ook in elkaar klappen.

En dat bedoel ik met doseren. Soms speel ik mee, en dan happen ze ook in mij. Buiten een schrammetje omdat ik zelf onbehouden was nooit enige schade, nooit pijn of moeilijk. Maar toen die grote van mij een paar jaar geleden iemand "aanhield" omdat hij wat onbehoorlijks van plan was op ons terrein, had die arme jongen toch echt schade.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-07-11 21:26

Geplaatst door de TopicStarter : 24-07-11 21:26

nine1987 schreef:
nine1987 schreef:
De opmerking potentieel gevaarlijk vind ik een beetje onzinnig.. Elke hond is potentieel gevaarlijk.. Net zoals elk mens..

Zeker ben ik me ervan bewust.. Maar ik ken ook genoeg valse kleine hondjes..
En de schade van een teckel valt misschien niet te vergelijken met de schade die een stafford aan kan richten, maar daar gaat dit topic niet over.. Het gaat erover of een valse hond van het straatbeeld moet verdwijnen, ja of nee.. Dus size doesn't matter..

Daarbij: als je een peuter hebt dan kan een teckel ook genoeg ravage aanrichten..

juist nine 'zo was de stelling bedoeld.

**Geplaatst**: 24-07-11 21:30

Geplaatst: 24-07-11 21:30

En toch zijn het altijd de mensen van 'gevaarlijke rassen' die er zelf over beginnen en ze gaan verdedigen terwijl het totaal niets met de inhoud van het topic te maken heeft.
Schade is schade, de mate waarin doet in eerste instantie niet ter zake.
Ook een klein hondje kan net eens raar bijten waardoor er ongekende verwondingen ontstaan.
Net zo als iemand een klap op het hoofd kan krijgen, relatief onschuldig en toch dodelijk kan aflopen.

**Geplaatst**: 24-07-11 21:38

Re: Gevaarlijke en potentieel gevaarlijke honden niet op straat.

Geplaatst: 24-07-11 21:38

mltex volgens mij was geen baasje van een gevaarlijke hond die dit topic heeft geopend maar waarin wel de gevaarlijke honden werd aangehaald.

**Geplaatst**: 24-07-11 21:39

Geplaatst: 24-07-11 21:39

sorrie, verkeerde topic!

Laatst bijgewerkt door tjoppie op 24-07-11 21:50, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-07-11 21:45

Geplaatst: 24-07-11 21:45

Limonade schreef:
Ik zeg ook niet dan de andere eigenaar niets te verwijten valt. Maar als jouw hond dus zo slecht te hanteren is dat hij zo'n keffer direct doodbijt. Of zo slecht gesocialiseerd is dat hij dit doet, draag jij meer verantwoordelijkheid.

Een gezonde hond waarschuwd, (t ) bijt van zich af, maar bijt niet direct dood.

Citaat:
Onze hond waarschuwt ook, maar áls hij een chihuahua waarschuwt dan is de kans er dat hij hem doodbijt. Niet doelbewust, maar hij kan veel schade aanbrengen.
Muilkorf dan maar?
( en trouwens, dat hoeft niet per se een RAD hond te zijn die zoiets kan aanrichten ).

dit bedoelde ik dus, jasmijn.

**Geplaatst**: 24-07-11 21:54

Geplaatst: 24-07-11 21:54

easygoing schreef:
mltex volgens mij was geen baasje van een gevaarlijke hond die dit topic heeft geopend maar waarin wel de gevaarlijke honden werd aangehaald.

Ja precies dat bedoel ik. Het gaat of honden in het algemeen en uiteindelijk gaat het altijd weer over dezelfde bepaalde rassen. Maar dat wordt juist aangehaald door mensen die zo een hond hebben. Dat bedoelde ik eigenlijk.
Voelen zich aangevallen oid?
In een ander topic ook al, ik reageer daar niet meer. Zitten echt (iig 2) dwazen die ten koste van alles en het topic hun gelijk willen halen mbt sterke honden terwijl het topic daar helemaal niet over gaat. :')

Ik heb zelf trouwens geen 'gevaarlijk ras'

**Geplaatst**: 24-07-11 21:58

Re: Gevaarlijke en potentieel gevaarlijke honden niet op straat.

Geplaatst: 24-07-11 21:58

Ik heb wel zo'n ras en ben heel trots op haar.
Zelf denk ik dat baasjes van deze honden zich inderdaad snel aangevallen worden omdat ze ook gewoon snel aangevallen worden is het niet in directe vorm is het wel in een indirecte vorm zoals in dit topic.

**Geplaatst**: 24-07-11 22:03

Geplaatst: 24-07-11 22:03

easygoing schreef:
Ik heb wel zo'n ras en ben heel trots op haar.
Zelf denk ik dat baasjes van deze honden zich inderdaad snel aangevallen worden omdat ze ook gewoon snel aangevallen worden is het niet in directe vorm is het wel in een indirecte vorm zoals in dit topic.

Ik voel wel een nieuwe boze doelgroep opkomen, die van de keffers

**Geplaatst**: 24-07-11 22:06

Geplaatst: 24-07-11 22:06

tjoppie schreef:
jawel ik snap je punt zeker! Maar ook jouw goede staffort hoeft niet door te bijten als die waarschuwt. Snap je wat ik bedoel? Natuurlijk komt hij lomper in dan een poedel, maar ook jouw hond kan doseren in kracht.

Als ik kijk hoe ze hier spelen met elkaar en hoe zacht ze dan elkaar de tent door gooien, en dan bedoel ik echt wegsmijten van de pup (wat hij overigens geweldig vind volgens mij want hij blijft terugkomen voor meer) Ze rollen over elkaar heen, bijten elkaar in de poten, oren en lippen. En als ik dan kijk hoe die grote van mij vechten, echt vechten. Dan zit daar echt een wereld van verschil in. Met het spelen is er wel eens een krasje of een buil, als mijn honden vechten dan is er schade, echt schade. Zo leuk als het spul speelt, zo heftig kunnen ze ook in elkaar klappen.

En dat bedoel ik met doseren. Soms speel ik mee, en dan happen ze ook in mij. Buiten een schrammetje omdat ik zelf onbehouwen was nooit enige schade, nooit pijn of moeilijk. Maar toen die grote van mij een paar jaar geleden iemand "aanhield" omdat hij wat onbehoorlijks van plan was op ons terrein, had die arme jongen toch echt schade.

Natuurlijk kan hij zijn kracht doseren,en dat doet hij met ons, met de katten en met de kinderen, maar het kán fout gaan. Mijn punt is dan, dat het 'weer zo'n vechthond' was als hij een waarschuwing geeft met dodelijke gevolgen.
Het is nooit zo zwart wit als sommige mensen het hier afschilderen.

Maar goed, die mensen zullen er altijd blijven. Ik vind het dan ook mijn ( onze ) taak om de hele andere kant van het ras te laten zien.
En dat gebeurt hier ook in de buurt. Langzaam maar zeker ontdooien de mensen, zien hoe hij altijd netjes naast ons loopt en bijna elke andere hond negeert.
Helaas zijn er genoeg kl**tzakken die de boel weer verpesten. 2 stappen vooruit, 1 achteruit.

**Geplaatst**: 24-07-11 22:18

Re: Gevaarlijke en potentieel gevaarlijke honden niet op straat.

Geplaatst: 24-07-11 22:18

@ Limonade vraag me plotseling af... waarom heb jij specifiek voor een RAD-ras gekozen?

**Geplaatst**: 24-07-11 22:27

Geplaatst: 24-07-11 22:27

Karakter, trouw, uiterlijk, uithoudingsvermogen, kracht.
Ook wel in die volgorde. Maar daar is een zoektocht van minimaal een jaar aan vooraf gegaan, en daarna nog wachten ( 2 jaar ) tot hij geboren was.
Laat het hele RAD gedeelte buiten beschouwing, daar voed ik een hond niet naar op. Hij is in eerste instantie een hond, dan ras, en dan naam.
Kijk naar het karakter, tot in den treuren trouw en toegewijd aan zijn baas. Hij gaat voor ons door het vuur.
Zijn gespierde atletische lichaam vinden wij gewoon mooi. Natuurlijk is het zijn stoere uiterlijk dat meespeelt. En dan niet omdat hij er 'vals' uit ziet, maar echt stoer. Net als dat mensen een chihuahua mooi en leuk vinden om hun kleine schattige hoofdjes.
Uithoudingsvermogen, mijn man is erg sportief. Fietsen, skeeleren, zwemmen, wandelen. You name it. Er zijn dagen waarop er met Ollie meer dan 20 km is gefietst. En daar onder valt natuurlijk ook zijn kracht.

Dus, vandaar onze liefde voor de Amerikaanse Staffordshire terriër

**Geplaatst**: 24-07-11 22:32

Geplaatst: 24-07-11 22:32

mltex schreef:
easygoing schreef:
Ik heb wel zo'n ras en ben heel trots op haar.
Zelf denk ik dat baasjes van deze honden zich inderdaad snel aangevallen worden omdat ze ook gewoon snel aangevallen worden is het niet in directe vorm is het wel in een indirecte vorm zoals in dit topic.

Ik voel wel een nieuwe boze doelgroep opkomen, die van de keffers

Hahahaaa nou idd _O-

**Geplaatst**: 24-07-11 22:32

Geplaatst: 24-07-11 22:32

Oeh trouwens, het is geen RAD hond. Hij heeft een FCI stamboom

**Geplaatst**: 24-07-11 22:35

Re: Gevaarlijke en potentieel gevaarlijke honden niet op straat.

Geplaatst: 24-07-11 22:35

Ik zei ook niet dat het een RAD hond was, en het was niet aanvallend bedoeld o.i.d. Was alleen benieuwd, dus bedankt voor het duidelijke antwoord

Uithoudingsvermogen vond ik bij mijn hond ook fijn. Die dieren kunnen een krachtsreserve hebben die onuitputbaar lijkt te zijn. Daarna wel een aantal dagen herstellen bij een kangal

**Geplaatst**: 24-07-11 23:10

Geplaatst: 24-07-11 23:10

mltex schreef:
@marielle: avatar Pei?

edit: of ik zie wat ik wil zien, heb er zelf 2 nl

Neehoor je hebt het goed gezien

Sharpei teefje van nu 15 weken oud

**Geplaatst**: 24-07-11 23:18

Geplaatst: 24-07-11 23:18

marielle231 schreef:
mltex schreef:
@marielle: avatar Pei?

edit: of ik zie wat ik wil zien, heb er zelf 2 nl

Neehoor je hebt het goed gezien
Sharpei teefje van nu 15 weken oud

tssssssssssssssssssssssssk en nog geen plek in profiel?

**Geplaatst**: 24-07-11 23:30

Re: Gevaarlijke en potentieel gevaarlijke honden niet op straat.

Geplaatst: 24-07-11 23:30

Rassen zoals Pitbulls etc zijn gefokt om te vechten en zijn beresterk rond de kaken.
Die spieren gaan helemaal rondom hun kop. Wat ze eenmaal vast hebben laten ze niet meer los.
Daarom zijn ze sowieso gevaarlijker dan een andere rashond die ook agressief is.
Ze kunnen veel meer schade veroorzaken door de manier hoe de mens zulk soort honden heeft gefokt.
Ik kom liever een agressieve labrador tegen dan een agressieve pitbull of zo'n soort hond.
Die pitbull gevechten in Amerika bijvoorbeeld heb ik wel eens filmpjes van gezien.
Die honden gaan door tot het eind, ook al zijn ze zelf al half dood. Daar zijn ze op gefokt.

Daarom zijn dat rassen die ook geweerd worden in veel landen. En terecht.
Dat ze op straat komen hier is een tweede.
Maar dan inderdaad altijd aangelijnd en eventueel gemuilkorfd.

Nomineer dit bericht ×