Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-06-20 13:44

Geplaatst: 22-06-20 13:44

Eigenlijk toch een vreemde ethiek, maatschappelijk gezien geen enkel probleem een jong gezond lid van een relatief intelligente zoogdiersoort te doden voor een hamlapje.
Maar heb je een problematisch te managen hond, potentieel zelfs gevaarlijk, dan wordt je geacht dat te bewijzen dmv een proces dat je honderden zo niet duizenden euro's kost....
Is hier (IJsland) niet zo overigens.

**Geplaatst**: 22-06-20 13:55

Geplaatst: 22-06-20 13:55

Maar in dit geval is er nog geen reden om te denken dat de hond niet te sturen is/positief te veranderen is omdat er dus door een therapeut/trainer nog niks mee is gedaan. Dus het is echt niet vreemd om ipv te denken aan in te laten slapen, eerst te denken aan een plekje vinden waar iemand de hond wel nog een kans kan geven. Deze situatie was voor de hond gewoon veel te veel als je kijkt naar waar de hond vandaan komt en het is echt niet eerlijk om op basis daarvan nu te zeggen dat het beter is om te laten inslapen > en gelukkig zal een DA dat ook niet zomaar doen zonder dat er een goede therapeut naar gekeken heeft/mee gewerkt heeft.

In de handen van iemand anders, in een situatie waarin de hond misschien wat minder veranderingen tegelijk heeft, kan deze hond echt wel opbloeien. Dus ik ben het eens met niniane, ik vind ook echt dat in deze situatie wel heel gemakkelijk geroepen wordt dat inslapen een hele goede optie is. Dat is het in mijn ogen dus ook niet, want deze hond heeft nog geen kans gehad om te bewijzen dat ze zich kan ontwikkelen in een voor haar betere situatie. En ja, het wordt heel moeilijk om een geschikt plekje te vinden, maar waarom niet eerst proberen die te vinden? Ook al is het zoeken naar een speld in een hooiberg.

Ik heb TS een adresje gegeven waar ze contact mee kan opzoeken, waar ze misschien openstaan om de hond met spoed op te vangen. Een kleinschalig asiel waar ze veel ervaring met agressieve honden(rassen) hebben (zich voornamelijk dus ook focussen op deze honden. Ze zijn vaak de plek waar honden naartoe gaan waarvan gezegd wordt dat ze maar ingeslapen moeten worden en ze hebben een bijna 100% succes met elke hond die ze daar hebben gehad tot dusverre), honden met gedragsproblemen, etc. en waar ze ook echt met elk individu dat er verblijft goed aan de slag gaan en ze ook niet zomaar herplaaatst worden. Er is een hele adoptieprocedure, begeleiding voor nieuwe eigenaren en ga zo maar door. Lijkt mij voor de hond op kort termijn bv. een goede optie en ik hoop dat dit wat kan worden en anders dat TS iets vergelijkbaars kan vinden.

Laatst bijgewerkt door cursebreaker op 22-06-20 13:58, in het totaal 4 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-06-20 13:56

Geplaatst: 22-06-20 13:56

Ik vind inslapen wel onnodig, niet om het gedrag goed te praten, maar een herder is geen labrador. Ze zijn gewoon een stuk scherper, helemaal een werklijn. Ze hebben duidelijke regels nodig, helemaal als ze wat onzeker zijn. En dat moet je kunnen, ws heeft iemand anders hier een gouden hond aan. Mijn vorige herder heeft ook 3 mensen gebeten, maar dat was altijd herleidbaar. En wij hebben er altijd een goede hond aan gehad voor de rest. Deze hond moet gewoon naar iemand die ermee om kan gaan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-06-20 13:57

Geplaatst door de TopicStarter : 22-06-20 13:57

Belrondje helaas nog niks concreets opgeleverd.
Een opvang zit al vol, ander zou graag langskomen maar zit erg ver weg. Die heb ik filmpjes en foto's gestuurd.
Verder nog wat namen doorgekregen dus nu eerst even eten en dan weer verder bellen/ mailen

**Geplaatst**: 22-06-20 13:59

Geplaatst: 22-06-20 13:59

nuscaniels schreef:
Belrondje helaas nog niks concreets opgeleverd.
Een opvang zit al vol, ander zou graag langskomen maar zit erg ver weg. Die heb ik filmpjes en foto's gestuurd.
Verder nog wat namen doorgekregen dus nu eerst even eten en dan weer verder bellen/ mailen

Jammer! Hopelijk kom je bij de andere namen nog iets tegen, ik duim voor jou en de hond mee

**Geplaatst**: 22-06-20 14:03

Re: Spijt van hond, wat zijn mijn rechten.

Geplaatst: 22-06-20 14:03

Fijn dat het klinkt alsof je in ieder geval al 1 plekje achter de hand hebt! Desnoods hond in auto als dat op een veilige manier, rijden en dan lekker RUST in huis als je vanavond thuis komt

Of zouden ze daar de hond niet zomaar aannemen maar liever eerst het dier bekijken?

Ik hoop echt dat je snel iemand vindt die zich over deze hond wil ontfermen.

**Geplaatst**: 22-06-20 14:08

Geplaatst: 22-06-20 14:08

Inslapen echt ik kan me dat nu nog niet voorstellen als optie.
Had het dier willen bijten om te bijten was een bezoekje aan de SEH aan de orde geweest.
Nu is het nog steeds niet meer dan grote signalen geven.
Dat het dier niet bij TS moet blijven is duidelijk, dan kan het zeker veel groter worden.
Maar voor nu is inslapen echt nog een paar stappen te ver en onredelijk.
Beestje is voor het eerst uit vertrouwde omgeving, van prikkelarm naar vol prikkels, met een baas die de energie er niet uit kan trainen, maar juist onzeker word.
Dat is geen aanval op ts overigens, maar iets waarom dit soort honden wel vaker in het zsiel komen terwijl het eigenlijk niet aan de hond ligt.
Ik hoop dat ts snel wat krijgt gevonden, maar inslapen vind ik voor nu een laf advies.

**Geplaatst**: 22-06-20 14:10

Geplaatst: 22-06-20 14:10

_Penotti schreef:
Inslapen echt ik kan me dat nu nog niet voorstellen als optie.
Had het dier willen bijten om te bijten was een bezoekje aan de SEH aan de orde geweest.
Nu is het nog steeds niet meer dan grote signalen geven.
Dat het dier niet bij TS moet blijven is duidelijk, dan kan het zeker veel groter worden.
Maar voor nu is inslapen echt nog een paar stappen te ver en onredelijk.
Beestje is voor het eerst uit vertrouwde omgeving, van prikkelarm naar vol prikkels, met een baas die de energie er niet uit kan trainen, maar juist onzeker word.
Dat is geen aanval op ts overigens, maar iets waarom dit soort honden wel vaker in het zsiel komen terwijl het eigenlijk niet aan de hond ligt.
Ik hoop dat ts snel wat krijgt gevonden, maar inslapen vind ik voor nu een laf advies.

Moet je dan wachten totdat er iemand bij de SEH zit voordat je aan inslapen denkt? Ik vind het niet zo gek, sterker nog, in veel gevallen zou het van mij veel eerder mogen. Zou voor een boel mensen een bezoekje SEH schelen....

**Geplaatst**: 22-06-20 14:12

Geplaatst: 22-06-20 14:12

Kuggur schreef:
Eigenlijk toch een vreemde ethiek, maatschappelijk gezien geen enkel probleem een jong gezond lid van een relatief intelligente zoogdiersoort te doden voor een hamlapje.
Maar heb je een problematisch te managen hond, potentieel zelfs gevaarlijk, dan wordt je geacht dat te bewijzen dmv een proces dat je honderden zo niet duizenden euro's kost....
Is hier (IJsland) niet zo overigens.

Mee eens. Er zitten zoveel onhandelbare honden in het asiel, voor jaren... Zo zonde van de dieren en van het hele systeem.

**Geplaatst**: 22-06-20 14:13

Geplaatst: 22-06-20 14:13

Earth schreef:
_Penotti schreef:
Inslapen echt ik kan me dat nu nog niet voorstellen als optie.
Had het dier willen bijten om te bijten was een bezoekje aan de SEH aan de orde geweest.
Nu is het nog steeds niet meer dan grote signalen geven.
Dat het dier niet bij TS moet blijven is duidelijk, dan kan het zeker veel groter worden.
Maar voor nu is inslapen echt nog een paar stappen te ver en onredelijk.
Beestje is voor het eerst uit vertrouwde omgeving, van prikkelarm naar vol prikkels, met een baas die de energie er niet uit kan trainen, maar juist onzeker word.
Dat is geen aanval op ts overigens, maar iets waarom dit soort honden wel vaker in het zsiel komen terwijl het eigenlijk niet aan de hond ligt.
Ik hoop dat ts snel wat krijgt gevonden, maar inslapen vind ik voor nu een laf advies.

Moet je dan wachten totdat er iemand bij de SEH zit voordat je aan inslapen denkt? Ik vind het niet zo gek, sterker nog, in veel gevallen zou het van mij veel eerder mogen. Zou voor een boel mensen een bezoekje SEH schelen....

Nee, daar moet je niet op wachten, daarom moet de hond weg.
Maar een dier een eerlijke kans geven hoort mijn inziens wel, dat krijgt een hond niet die nu zijn eerste huis in zijn leven heeft.

Nu komt hij bij ts terecht en het gaat fout, maar wat als hij bij iemand komt met een tuin en stevig in de schoenen staat?
Dat is waarschijnlijk al meer dan genoeg oplossing, zo vals komt hij me niet over.

**Geplaatst**: 22-06-20 14:19

Geplaatst: 22-06-20 14:19

eridinges schreef:
Kuggur schreef:
Eigenlijk toch een vreemde ethiek, maatschappelijk gezien geen enkel probleem een jong gezond lid van een relatief intelligente zoogdiersoort te doden voor een hamlapje.
Maar heb je een problematisch te managen hond, potentieel zelfs gevaarlijk, dan wordt je geacht dat te bewijzen dmv een proces dat je honderden zo niet duizenden euro's kost....
Is hier (IJsland) niet zo overigens.

Mee eens. Er zitten zoveel onhandelbare honden in het asiel, voor jaren... Zo zonde van de dieren en van het hele systeem.

Ik zou dan juist eerder de richting willen uitgaan dat een dierenleven meer waard wordt.

**Geplaatst**: 22-06-20 15:13

Geplaatst: 22-06-20 15:13

_Penotti schreef:
Nee, daar moet je niet op wachten, daarom moet de hond weg.
Maar een dier een eerlijke kans geven hoort mijn inziens wel, dat krijgt een hond niet die nu zijn eerste huis in zijn leven heeft.

Nu komt hij bij ts terecht en het gaat fout, maar wat als hij bij iemand komt met een tuin en stevig in de schoenen staat?
Dat is waarschijnlijk al meer dan genoeg oplossing, zo vals komt hij me niet over.

Maar je moet ook nog zo'n plek vinden voor het fout gaat. En daar knelt het schoentje in dit geval op korte tijd. De hond in zen bench laten leven is ook geen oplossing die beide partijen leuk gaat vinden. En als niemand die hond wil, wat moet je dan op de de duur?

**Geplaatst**: 22-06-20 15:19

Re: Spijt van hond, wat zijn mijn rechten.

Geplaatst: 22-06-20 15:19

De meeste mensen die roepen dat een dier een eerlijke kans verdient, hebben ook geen oplossing voorhanden.
Er is iets veel fundamentelers mis, namelijk: het doorfokken van 'huisdieren' die niet de juiste eigenschappen hebben om huisdier te worden.
Vaak gaat het daar al mis, ook bij rasverenigingen.

**Geplaatst**: 22-06-20 15:21

Geplaatst: 22-06-20 15:21

senna21 schreef:
De meeste mensen die roepen dat een dier een eerlijke kans verdient, hebben ook geen oplossing voorhanden.
Er is iets veel fundamentelers mis, namelijk: het doorfokken van 'huisdieren' die niet de juiste eigenschappen hebben om huisdier te worden.
Vaak gaat het daar al mis, ook bij rasverenigingen.

Eigenlijk zijn dit ook geen huishonden maar werk honden en die moet je niet in huis hebben. Soms gaat het goed maar veel vaker gaat het fout. Deze honden hebben training en een doel nodig

**Geplaatst**: 22-06-20 15:22

Geplaatst: 22-06-20 15:22

Dat dierenartsen niet zomaar een gezonde hond afmaken ben ik het niet mee eens. Zodra bekend is dat de hond gebeten heeft en de hond in de praktijkruimte ook afwijkend gedrag laat zien zal de Dierenarts gewoon in laten slapen. Doet de ene Dierenarts het niet dan doet de andere Dierenarts het wel.

**Geplaatst**: 22-06-20 15:35

Geplaatst: 22-06-20 15:35

Talietjuh schreef:
Dat dierenartsen niet zomaar een gezonde hond afmaken ben ik het niet mee eens. Zodra bekend is dat de hond gebeten heeft en de hond in de praktijkruimte ook afwijkend gedrag laat zien zal de Dierenarts gewoon in laten slapen. Doet de ene Dierenarts het niet dan doet de andere Dierenarts het wel.

Nee hoor. Ik heb met hetzelfde bijltje moeten hakken en mijn dierenarts laat de hond pas inslapen na een rapport van de gedragsdeskundige met erkenning dat er idd gevaar is. Ze moeten het inslapen ook rapporteren aan de Raad.
En maar goed ook, anders kon iedereen zomaar zijn of haar hond laten inslapen.
Natuurlijk zullen er dierenartsen zijn die het sneller doen, maar dat vind ik niet per sé een goede zaak.

**Geplaatst**: 22-06-20 15:42

Geplaatst: 22-06-20 15:42

Ja je hebt het nu over jouw Dierenarts, wat ik al zei: de ene Dierenarts is de andere niet. Het gebeurt nog te veel dat honden op hun gedrag worden ingeslapen in NL vanwege eigenaars die er te weinig vanaf weten. Daarbij heb je ook een heel groepje onkundige mensen in NL die gedragstherapeut of hondenschoolleraar mogen zijn..of fokker in TS haar geval..

**Geplaatst**: 22-06-20 15:52

Geplaatst: 22-06-20 15:52

Cayenne schreef:
Talietjuh schreef:
Dat dierenartsen niet zomaar een gezonde hond afmaken ben ik het niet mee eens. Zodra bekend is dat de hond gebeten heeft en de hond in de praktijkruimte ook afwijkend gedrag laat zien zal de Dierenarts gewoon in laten slapen. Doet de ene Dierenarts het niet dan doet de andere Dierenarts het wel.

Nee hoor. Ik heb met hetzelfde bijltje moeten hakken en mijn dierenarts laat de hond pas inslapen na een rapport van de gedragsdeskundige met erkenning dat er idd gevaar is. Ze moeten het inslapen ook rapporteren aan de Raad.
En maar goed ook, anders kon iedereen zomaar zijn of haar hond laten inslapen.
Natuurlijk zullen er dierenartsen zijn die het sneller doen, maar dat vind ik niet per sé een goede zaak.

Mijn ervaring is hetzelfde als van Talietjuh. Toen ik nog dierenartsassistente was kwamen er zat honden binnen die niet getest waren door welke instantie dan ook. Die werden gewoon ingeslapen als ze afwijkend gedrag lieten zien (dit is al wel wat jaartjes geleden trouwens, een van de redenen waarom ik geen dierenartsassistente meer ben, ik kon er slecht tegen).

Maar, mijn ouders hebben zelf ook een hond in laten slapen nadat mijn zusje in haar gezicht gebeten was door de hond. Zij hadden ook geen bewijs van slecht gedrag nodig om de hond in te laten slapen. Zij hebben er toen wel voor gekozen om een autopsie te laten doen omdat de hond altijd super lief was. Die bleek een hersentumor te hebben.

Laatst bijgewerkt door Djoena op 22-06-20 15:56, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-06-20 15:56

Geplaatst: 22-06-20 15:56

Talietjuh schreef:
Ja je hebt het nu over jouw Dierenarts, wat ik al zei: de ene Dierenarts is de andere niet. Het gebeurt nog te veel dat honden op hun gedrag worden ingeslapen in NL vanwege eigenaars die er te weinig vanaf weten. Daarbij heb je ook een heel groepje onkundige mensen in NL die gedragstherapeut of hondenschoolleraar mogen zijn..of fokker in TS haar geval..

En waar zou deze hond, met een fikse handleiding, dan naartoe gaan?
De treurigheid is dat er veel te weinig passende oplossingen zijn en dat deze dan in de tredmolen van treurigheid belanden, al dan niet met bijtincidenten waar niemand wat mee opschiet.

**Geplaatst**: 22-06-20 16:00

Geplaatst: 22-06-20 16:00

Heb ook meegemaakt dat mensen die zelf altijd denken t beste te weten voor hun dieren totaal niet consequent waren met hun hond met paar x een bijtincident tot gevolg, aangeboden kregen dat de hond werd overgenomen (door iemand die ermee kon lezen en schrijven), ze het dier juist in lieten slapen want zij wisten het beter..en dat werd gewoon gedaan door de Dierenarts. Weg hond..

**Geplaatst**: 22-06-20 16:02

Geplaatst: 22-06-20 16:02

Talietjuh schreef:
Dat dierenartsen niet zomaar een gezonde hond afmaken ben ik het niet mee eens. Zodra bekend is dat de hond gebeten heeft en de hond in de praktijkruimte ook afwijkend gedrag laat zien zal de Dierenarts gewoon in laten slapen. Doet de ene Dierenarts het niet dan doet de andere Dierenarts het wel.

Als een hond in de praktijk ook afwijkend gedrag laat zien, en dat blijkbaar afwijkend genoeg is, zou ik niet zeggen dat zo'n dierenarts dat afmaken "zomaar" doet. Er is dan blijkbaar een voldoende duidelijke reden.
Maar ik maak uit TS haar verhaal op dat zoiets niet aan de orde is, het lijkt me hier om een gefrustreerde werkhond te gaan, al kan slechte socialisatie ook meespelen.

**Geplaatst**: 22-06-20 16:06

Re: Spijt van hond, wat zijn mijn rechten.

Geplaatst: 22-06-20 16:06

Nou ..mijn hond ging ook wel eens met een muilkorf om naar de Dierenarts hoor, voor een prik. De dierenarts is niet 1 van de meest ontspannende plekken voor een hond.

**Geplaatst**: 22-06-20 16:06

Geplaatst: 22-06-20 16:06

Talietjuh schreef:
Heb ook meegemaakt dat mensen die zelf altijd denken t beste te weten voor hun dieren totaal niet consequent waren met hun hond met paar x een bijtincident tot gevolg, aangeboden kregen dat de hond werd overgenomen (door iemand die ermee kon lezen en schrijven), ze het dier juist in lieten slapen want zij wisten het beter..en dat werd gewoon gedaan door de Dierenarts. Weg hond..

Tja, er gebeuren ook ernstige incidenten doordat een opvang vindt dat ze honden van spuitjes moeten redden, waardoor die honden na een "geslaagd" traject alsnog iets of iemand lelijk te grazen nemen...

**Geplaatst**: 22-06-20 16:09

Re: Spijt van hond, wat zijn mijn rechten.

Geplaatst: 22-06-20 16:09

Die verhalen hoor je toch zelden? Wel hoor je vaak dat de ene hond de andere doodbijt.

**Geplaatst**: 22-06-20 16:10

Geplaatst: 22-06-20 16:10

Talietjuh schreef:
Nou ..mijn hond ging ook wel eens met een muilkorf om naar de Dierenarts hoor, voor een prik. De dierenarts is niet 1 van de meest ontspannende plekken voor een hond.

En dat zijn ze in een dierenarts praktijk wel gewend, maar als jij met je hond daar komt na een bijtincident, merkt een beetje dierenarts wel dat er wat meer aan de hand is, lijkt mij. Vooral als de eigenaar bijvoorbeeld onder het bloed zit.