Bokt.nl

Nikki__ schreef:

De kruik is de chineese naakthond Moll
Dus iedereen die niet wil werken met zijn hond, moet een kleine gezelschapshondje nemen?
Mijn lab krijg ik echt niet zo gek om te gaan apporteren, en maar goed ook. Dit is namelijk niet mogelijk met haar artrose en hernia.
Ik vind dat je een ras per hond moet bekijken. Net als wat Loiz zegt, daar is een fokker verantwoordelijk voor.

troi schreef:

Als dit al gevraagd is mijn excuses (13 pagina's lezen is wat veel gevraagd) maar ik vraag me af, ik las een aantal keer dat sommige mensen couperen van oren en staart geen punt vinden als het diervriendelijk gebeurt en dat het dan ook moet kunnen volgens hen.

Maar nu vraag ik me af, welke methode is er dan diervriendelijk? Ik kan daar namelijk met de beste wil van de wereld niks op bedenken.

Dit is niet vervelend bedoeld ik ben puur nieuwsgierig want wie weet zijn er methoden waar ik nog niet van gehoord heb.

Moll schreef:

Nikki__ schreef:

De kruik is de chineese naakthond Moll
Dus iedereen die niet wil werken met zijn hond, moet een kleine gezelschapshondje nemen?
Mijn lab krijg ik echt niet zo gek om te gaan apporteren, en maar goed ook. Dit is namelijk niet mogelijk met haar artrose en hernia.
Ik vind dat je een ras per hond moet bekijken. Net als wat Loiz zegt, daar is een fokker verantwoordelijk voor.

ook klopt alleen hebben de tibatanen een variant gefokt van de tibataanse mastiff, met zelfde doelstelling en als pressentje.
als je lab niet aporteerd zoals zijn doel en functie van het ras omschrijft kan je zeggen wat je wil, maar voldoet hij niet aan de eisen van het ras dus is hij niet rastypish dus is het geen lab.

sallandval schreef:

Ik vind dat hypocriet. Als iedereen nou gewoon iedereen in zijn waarde zou laten konden mensen voor zichzelf beslissen of ze een hond willen couperen of niet, net zoals ouders zelf mogen kiezen of ze gaatjes in de oren van hun peuter laten schieten... en niet gaan betuttelen omdat je met enige fantasie kunt vóórstellen dat iets misschien wel pijn doet... dan waren we een heel stuk verder.

Moll schreef:

Loiz schreef:

Vandaag de dag heeft couperen als fuctie het 'mooier' maken van een hond.

dan nog elke hond moet zijn oorspronkelijke taak kunnen vervullen zo van uit de showring het veld in of wat dan ook, zo niet is het dier niet geschikt als rasvertegenwoordiger en is het alleen kwa stamboom een ras en lijkt hij op dat geen wat de stamboom zecht maar meer niet.
kan een ras hond zijn oorspronkelijke funtie niet meer vervullen is het dus niet ras typish

Moll schreef:

dan nog elke hond moet zijn oorspronkelijke taak kunnen vervullen zo van uit de showring het veld in of wat dan ook, zo niet is het dier niet geschikt als rasvertegenwoordiger en is het alleen kwa stamboom een ras en lijkt hij op dat geen wat de stamboom zecht maar meer niet.
kan een ras hond zijn oorspronkelijke funtie niet meer vervullen is het dus niet ras typish

sallandval schreef:

troi schreef:

Als dit al gevraagd is mijn excuses (13 pagina's lezen is wat veel gevraagd) maar ik vraag me af, ik las een aantal keer dat sommige mensen couperen van oren en staart geen punt vinden als het diervriendelijk gebeurt en dat het dan ook moet kunnen volgens hen.

Maar nu vraag ik me af, welke methode is er dan diervriendelijk? Ik kan daar namelijk met de beste wil van de wereld niks op bedenken.

Dit is niet vervelend bedoeld ik ben puur nieuwsgierig want wie weet zijn er methoden waar ik nog niet van gehoord heb.

Afbinden van de staart is pijnloos.

Het infokken van een bobtail daarentegen is niet zonder risico's; met de 'natuurlijke' bobtail krijg je kans op vervelende en pijnlijke rugproblemen.

Wat ik in deze discussie zo flauw vind is dat estetische redenen zonder meer terzijde worden geschoven als niet relevant. Aan de ene kant vergelijken anti-coupeerders de dieren met mensen want pijn moet te allen tijde voorkomen worden; aan de andere kant mag een dier op estetische wijze níet met een mens worden vergeleken.

Maar een dier is geen mens. Als er geen mensen waren bestonden er niet eens moderne rashonden; laat staan dat er honden waren met hangoren of korte snuiten... de hond bestaat omdát mensen ze leuk, lief en mooi vinden. Bovendien kan een hond niet praten waardoor het hele pijn-argument min of meer loos wordt. Een hond kan niet piekeren over de pijn die hij heeft geleden toen hij een dag oud was. Een geboorte doet zeer waarschijnlijk ook pijn; geen mens die zegt dat dat niet mag, of dat geboortes verboden moeten worden of verdoofd. Geen mens kan het zich herinneren ook, net zo min als een hond. En zo kan een hond zich ook niet herinneren dat hij ooit gecoupeerd werd. Maar mooier is het wel (is mijn mening).

En toch zijn er mensen die moord en brand schreeuwen als een hond gecoupeerd is; want dat is zielig. Diezelfde mensen hebben waarschijnlijk gaatjes in hun oren, hebben lederen zadels en schoenen, rijden op een paard wat daar ook niet om gevraagd heeft (en het misschien veel fijner vind om wild over een steppe te rennen) en/of eten vlees.

Ik vind dat hypocriet. Als iedereen nou gewoon iedereen in zijn waarde zou laten konden mensen voor zichzelf beslissen of ze een hond willen couperen of niet, net zoals ouders zelf mogen kiezen of ze gaatjes in de oren van hun peuter laten schieten... en niet gaan betuttelen omdat je met enige fantasie kunt vóórstellen dat iets misschien wel pijn doet... dan waren we een heel stuk verder.

Nikki__ schreef:

is wel heel ver gezocht, vind je niet?
Het is maar goed dat ze op shows niet hoeven te laten zien ofdat ze wel en niet apporteren Dan is de stand veel beter.
Dus als je een Lab hebt, die apporteerd als de beste, maar gigantische HD en artrose heeft, gaan we daar wel mee doorfokken omdat hij aan de eisen voldoent omdat hij wil apporteren Tja, zo verziek je het ras wel ja.
Leuk dat tegenwoordig de prestaties voor gaan op de gezondheid.
Ik ben blij dat niet iedereen zo denkt zoals jij, Moll. Over dat een hond áltijd zijn taak moet vervullen waar hij voor gefokt is. Zouden een hoop HTK-hondjes mét stamboom toch ineens een stuk minder leuk leven hebben.

sallandval schreef:

troi schreef:

Als dit al gevraagd is mijn excuses (13 pagina's lezen is wat veel gevraagd) maar ik vraag me af, ik las een aantal keer dat sommige mensen couperen van oren en staart geen punt vinden als het diervriendelijk gebeurt en dat het dan ook moet kunnen volgens hen.

Maar nu vraag ik me af, welke methode is er dan diervriendelijk? Ik kan daar namelijk met de beste wil van de wereld niks op bedenken.

Dit is niet vervelend bedoeld ik ben puur nieuwsgierig want wie weet zijn er methoden waar ik nog niet van gehoord heb.

Afbinden van de staart is pijnloos.

Het infokken van een bobtail daarentegen is niet zonder risico's; met de 'natuurlijke' bobtail krijg je kans op vervelende en pijnlijke rugproblemen.

Wat ik in deze discussie zo flauw vind is dat estetische redenen zonder meer terzijde worden geschoven als niet relevant. Aan de ene kant vergelijken anti-coupeerders de dieren met mensen want pijn moet te allen tijde voorkomen worden; aan de andere kant mag een dier op estetische wijze níet met een mens worden vergeleken.

Maar een dier is geen mens. Als er geen mensen waren bestonden er niet eens moderne rashonden; laat staan dat er honden waren met hangoren of korte snuiten... de hond bestaat omdát mensen ze leuk, lief en mooi vinden. Bovendien kan een hond niet praten waardoor het hele pijn-argument min of meer loos wordt. Een hond kan niet piekeren over de pijn die hij heeft geleden toen hij een dag oud was. Een geboorte doet zeer waarschijnlijk ook pijn; geen mens die zegt dat dat niet mag, of dat geboortes verboden moeten worden of verdoofd. Geen mens kan het zich herinneren ook, net zo min als een hond. En zo kan een hond zich ook niet herinneren dat hij ooit gecoupeerd werd. Maar mooier is het wel (is mijn mening).

En toch zijn er mensen die moord en brand schreeuwen als een hond gecoupeerd is; want dat is zielig. Diezelfde mensen hebben waarschijnlijk gaatjes in hun oren, hebben lederen zadels en schoenen, rijden op een paard wat daar ook niet om gevraagd heeft (en het misschien veel fijner vind om wild over een steppe te rennen) en/of eten vlees.

Ik vind dat hypocriet. Als iedereen nou gewoon iedereen in zijn waarde zou laten konden mensen voor zichzelf beslissen of ze een hond willen couperen of niet, net zoals ouders zelf mogen kiezen of ze gaatjes in de oren van hun peuter laten schieten... en niet gaan betuttelen omdat je met enige fantasie kunt vóórstellen dat iets misschien wel pijn doet... dan waren we een heel stuk verder.

Chawi schreef:

Ik heb jachthonden...gefokt als jachthond...Als ik wil fokken met de honden dan moet ik vanuit de rasvereniging voldoen aan een aantal eisen zodat gezondheid en een rasstandaard niet in het geding komen.

Maar wat heb ik aan een jachthond die geen jachthond is, omdat er alleen maar geselecteerd is op schoonheid en gezondheid? Niets..

Goede regel in Duitsland is bijvoorbeeld dat Weimaraners alleen maar aan houders van een jachtakte mogen worden verkocht...Nadeel is dan weer wel dat er nestjes worden geboren en waar geen stamboom bij wordt aangevraagd. Zodat de jachthond ook door mensen kan worden aangeschafd die alleen maar een HTK hond willen....maar dan wel met die mooie grijze kleur...

Neem er dan lekker 1 uit rasgroep 9....

Moll schreef:

Nikki__ schreef:

ook klopt alleen hebben de tibatanen een variant gefokt van de tibataanse mastiff, met zelfde doelstelling en als pressentje.
als je lab niet aporteerd zoals zijn doel en functie van het ras omschrijft kan je zeggen wat je wil, maar voldoet hij niet aan de eisen van het ras dus is hij niet rastypish dus is het geen lab.

is wel heel ver gezocht, vind je niet?
Het is maar goed dat ze op shows niet hoeven te laten zien ofdat ze wel en niet apporteren Dan is de stand veel beter.
Dus als je een Lab hebt, die apporteerd als de beste, maar gigantische HD en artrose heeft, gaan we daar wel mee doorfokken omdat hij aan de eisen voldoent omdat hij wil apporteren Tja, zo verziek je het ras wel ja.
Leuk dat tegenwoordig de prestaties voor gaan op de gezondheid.
Ik ben blij dat niet iedereen zo denkt zoals jij, Moll. Over dat een hond áltijd zijn taak moet vervullen waar hij voor gefokt is. Zouden een hoop HTK-hondjes mét stamboom toch ineens een stuk minder leuk leven hebben.

Nikki__ schreef:

Correctie Moll, JIJ vind het een tekortkoming van RV. Dat is dus geen feit. Voor sommige is, gelukkig, de gezondheid van de hond belangrijker dan de prestaties op het veld Dat maakt het imo geen slechte rashond.

Ambiiee schreef:

Nou ik weet niet hoor, maar prestaties zeggen niks over de gezondheid.. Ik heb toch echt een volle raszuivere dober, maar die doet echt nietanders dan wandelen en slapen hoor.. Ik heb die hond omdat ik haar mooi vind.. Ze komt als ik dr roep, ze zit, ze ligt.. Perfect genoeg.. ....

Citaat:

Niet alle mensen nemen een hond voor wat ze kunnen.. Alleen vanwege het uiterlijk, en het karakter! En gestoord gedrag bij een hond, komt immers altijd door de leefomstandigheden.. Een hond word echt niet met een kronkel genoren hoor

Nikki__ schreef:

Moll, raszuiver houd in dat beide ouderdieren een stamboom hebben en de pups een stamboom. Heeft dus geen donder met gedrag te maken, dat is wat JIJ vind.

Er worden zelden honden met gedragsstornissen geboren, het gros is gewoon aangeleerd gedrag.

sallandval schreef:

Afbinden van de staart is pijnloos.

Het infokken van een bobtail daarentegen is niet zonder risico's; met de 'natuurlijke' bobtail krijg je kans op vervelende en pijnlijke rugproblemen.

Wat ik in deze discussie zo flauw vind is dat estetische redenen zonder meer terzijde worden geschoven als niet relevant. Aan de ene kant vergelijken anti-coupeerders de dieren met mensen want pijn moet te allen tijde voorkomen worden; aan de andere kant mag een dier op estetische wijze níet met een mens worden vergeleken.

Maar een dier is geen mens. Als er geen mensen waren bestonden er niet eens moderne rashonden; laat staan dat er honden waren met hangoren of korte snuiten... de hond bestaat omdát mensen ze leuk, lief en mooi vinden. Bovendien kan een hond niet praten waardoor het hele pijn-argument min of meer loos wordt. Een hond kan niet piekeren over de pijn die hij heeft geleden toen hij een dag oud was. Een geboorte doet zeer waarschijnlijk ook pijn; geen mens die zegt dat dat niet mag, of dat geboortes verboden moeten worden of verdoofd. Geen mens kan het zich herinneren ook, net zo min als een hond. En zo kan een hond zich ook niet herinneren dat hij ooit gecoupeerd werd. Maar mooier is het wel (is mijn mening).

En toch zijn er mensen die moord en brand schreeuwen als een hond gecoupeerd is; want dat is zielig. Diezelfde mensen hebben waarschijnlijk gaatjes in hun oren, hebben lederen zadels en schoenen, rijden op een paard wat daar ook niet om gevraagd heeft (en het misschien veel fijner vind om wild over een steppe te rennen) en/of eten vlees.

Ik vind dat hypocriet. Als iedereen nou gewoon iedereen in zijn waarde zou laten konden mensen voor zichzelf beslissen of ze een hond willen couperen of niet, net zoals ouders zelf mogen kiezen of ze gaatjes in de oren van hun peuter laten schieten... en niet gaan betuttelen omdat je met enige fantasie kunt vóórstellen dat iets misschien wel pijn doet... dan waren we een heel stuk verder.

Chawi schreef:

Waarom is dat onzin??

Ik heb jachthonden...gefokt als jachthond...Als ik wil fokken met de honden dan moet ik vanuit de rasvereniging voldoen aan een aantal eisen zodat gezondheid en een rasstandaard niet in het geding komen.

Maar wat heb ik aan een jachthond die geen jachthond is, omdat er alleen maar geselecteerd is op schoonheid en gezondheid? Niets..

Goede regel in Duitsland is bijvoorbeeld dat Weimaraners alleen maar aan houders van een jachtakte mogen worden verkocht...Nadeel is dan weer wel dat er nestjes worden geboren en waar geen stamboom bij wordt aangevraagd. Zodat de jachthond ook door mensen kan worden aangeschafd die alleen maar een HTK hond willen....maar dan wel met die mooie grijze kleur...

Neem er dan lekker 1 uit rasgroep 9....

Nikki__ schreef:

Een klein deel van het gedrag, dat is juist. Maar als een hond niet goed presteert op het veld, en verder een top hond is om mee te fokken, word de hond daar echt niet op afgekeurd.
En ookal zijn de ouders perfect op het veld, hoeft het niet zo te betekenen dat de pups dit ook zijn. Is dan de hond direct geen raszuivere hond meer? Dacht het niet.

Nikki__ schreef:

@Chiqa; kan jij ergens feiten vinden dan het afbinden van de staart pijnloos is? Aangezien je aangeeft dat het allemaal waar is.