Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-03-19 20:58

Geplaatst: 22-03-19 20:58

Als je verder gaat lezen, kwam die hond wel aan de riem binnen.
Toen ze gingen zitten, had de eigenaar de riem even over de rug van de hond gelegd.
Maar toen zijn hond het kleine hondje achter de balie zag, kon hij er dus zo heen lopen.
Het kleine hondje heeft nooit in de wachtkamer rond gelopen, die had een vast plekje achter de balie en was daar ook.

**Geplaatst**: 22-03-19 20:59

Geplaatst: 22-03-19 20:59

Volgens mij zeg ik duidelijk dat de aanvallende hond aan de lijn had moeten zitten.

Maar een hond of ander soort dier hoort gewoon niet los in een praktijk.

Je weet nooit hoe een ander dier er op reageert. Plus dat dieren al anders kunnen reageren door de spanning.

Dat is ook precies de reden dat ik absoluut mijn honden niet in een wachtkamer wil hebben. Neem geen risico's.

Door de spanning zijn ze al opgefokter. En stel je voor dat een andere hond er op reageert en de baas ontkomt.

**Geplaatst**: 22-03-19 21:02

Geplaatst: 22-03-19 21:02

Ik heb een thuis dierenarts
Enkel voor een OK zal ze erheen moeten
Echt ideaal

**Geplaatst**: 22-03-19 21:20

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 22-03-19 21:20

Bij mijn dierenkliniek zaten haken verankert in de muur voor zware, sterke honden die het (al dan niet door stress) te moeilijk vonden om zich te beheersen.
Daar kon je ze dan eventueel aan vast leggen

**Geplaatst**: 22-03-19 21:21

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 22-03-19 21:21

Die van ons zou naar de balie gaan voor de koekjes :')

Maar niet slim om de riem los te laten. Spanning kan rare dingen doen met mens en dier

**Geplaatst**: 22-03-19 22:25

Geplaatst: 22-03-19 22:25

Femke_Tweety schreef:
Tuurlijk. Echt tuurlijk.

Áltijd de ander.

Het gegrepen hondje liep áchter de balie op eigen terrein dus.

Maar lós daarvan.

70 kilo moordmachine (al eerder ander hondje doodgebeten, dit was de tweede) zónder muilkorf meenemen naar dierenarts....
Hóe kóm je erop.

Echt hè...was het hondje aangelijnd hadden ze dan wel in kunnen grijpen, dacht het niet, juist omdat de eigenaar van grote hond besloot de lijn los te laten kon het zo mis gaan....

**Geplaatst**: 23-03-19 09:09

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 23-03-19 09:09

Ik vind het vooral heel treurig dat veel reaguurders de schuld bij de dierenarts zelf leggen.

Houd op schei uit. Als eigenaar van die Bull had ik m per direct in laten slapen. Dit gedrag kán echt niet. Nooit.

**Geplaatst**: 23-03-19 13:45

Geplaatst: 23-03-19 13:45

Ja, de hond de doodstraf geven voor de stommiteit van de mens, verder dan dat kunnen we niet nadenken jammer genoeg. Eerst fokken we pure moordmachines en daarna willen we die gezellig als koetsjie koetsjie huishond gaan houden en als dat niet blijkt te lukken zijn we stomverbaasd en moet er zo snel mogelijk T61 in.
Onze o zo superieure grijze massa gebruiken lukt blijkbaar niet.

**Geplaatst**: 23-03-19 13:50

Geplaatst: 23-03-19 13:50

Gini schreef:
Ja, de hond de doodstraf geven voor de stommiteit van de mens, verder dan dat kunnen we niet nadenken jammer genoeg. Eerst fokken we pure moordmachines en daarna willen we die gezellig als koetsjie koetsjie huishond gaan houden en als dat niet blijkt te lukken zijn we stomverbaasd en moet er zo snel mogelijk T61 in.
Onze o zo superieure grijze massa gebruiken lukt blijkbaar niet.

Je stelt het wat hard.

Maar in de basis heb je gelijk.
Íeder van die stappen, generaties lang moordmachine fokken, in 1 generatie omturnen in koetsiekoetsjie getraumatiseerde daarom boze huishond, en dan erachter komen dat t niet gaat, spuit,
In íeder van die stappen zóú je toch denken dat de mens slimmer is dan dát.

**Geplaatst**: 23-03-19 13:56

Geplaatst: 23-03-19 13:56

Ik kan hier heel hard in zijn omdat ik een beetje opgejaagd word wanneer er geroepen wordt: afmaken die handel. Ik snap dat niet. We zijn zo intelligent en we komen niet verder dan dat? Hond dood en andere Mastiff in huis halen, in de hoop dat die wel braafjes is en geen oude besjes aanvalt?

**Geplaatst**: 23-03-19 14:02

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 23-03-19 14:02

Daar ging deze poll in eerste instantie natuurlijk ook over.

Hoe om te gaan met deze problematiek.

Ik sta er denk ik niet 100% hetzelfde in als jij.
Ben op zijn minst gezegd niet erg gek op de heftigere en riskantere rassen. Ik denk dat jij wat meer een liefhebber ben juist?
Dat kan, en hoeft volgens mij open gesprek totaal niet in de weg te staan.

Maar inderdaad, met de hersenen van de mens, er móet toch iets te bedenken zijn waarbij de nu levende individuele honden er niet onder lijden, maar waar wel deze problematiek mee aangepakt wordt.

**Geplaatst**: 23-03-19 14:07

Geplaatst: 23-03-19 14:07

Maar wat willen mensen dan?
Dat de hond die een andere hond doodgebeten heeft vrolijk rond blijft lopen zonder restricties?
Want dat is met een hoop eigenaren gewoon wachten op herhaling.
Kijk, neemt zo'n eigenaar alle verantwoordelijkheid op zich, weet hij heel goed wat er aan de andere kant vd lijn zit, handelt daarnaar én doet alles om bijtincidenten te voorkomen vanaf het moment dat zo'n hond aangeschaft wordt hoor je mij nergens over.
Maar wat ik om me heen zie is dat een hoop, zo niet bijna alle, hoogrisico honden door zogenaamde wapperbaasjes (degenen die er letterlijk achteraan wapperen en 0 overwicht hebben), rozebrillenbaasjes (ligt aan de sosjalisaaaasie!) of dasmooistoerjonguh-baasjes worden gehouden.
Alle 3 imo levensgevaarlijke combinaties met een dergelijk kaliber hond.

**Geplaatst**: 23-03-19 14:15

Geplaatst: 23-03-19 14:15

lor1_1984 schreef:
Maar wat willen mensen dan?
Dat de hond die een andere hond doodgebeten heeft vrolijk rond blijft lopen zonder restricties?
Want dat is met een hoop eigenaren gewoon wachten op herhaling.
Kijk, neemt zo'n eigenaar alle verantwoordelijkheid op zich, weet hij heel goed wat er aan de andere kant vd lijn zit, handelt daarnaar én doet alles om bijtincidenten te voorkomen vanaf het moment dat zo'n hond aangeschaft wordt hoor je mij nergens over.
Maar wat ik om me heen zie is dat een hoop, zo niet bijna alle, hoogrisico honden door zogenaamde wapperbaasjes (degenen die er letterlijk achteraan wapperen en 0 overwicht hebben), rozebrillenbaasjes (ligt aan de sosjalisaaaasie!) of dasmooistoerjonguh-baasjes worden gehouden.
Alle 3 imo levensgevaarlijke combinaties met een dergelijk kaliber hond.

En veel honden van dat kaliber zijn kruisingen, kruisingen met andere HR honden, vage lijnen.
Ze moeten zo groot mogelijk worden of juist zo klein mogelijk zodat het gedrochten worden.
Gefokt met ouderdieren die geen goed karakter hebben (bijbvoorbeeld van nature angstig, nerveus agressief).
De goede eigenschappen van de rassen zijn vervaagd en blijven er onvoorspelbare karakters over.
En juist deze honden gaan als broodjes over de toonbank, makkelijk aan te komen en minder duur).

**Geplaatst**: 23-03-19 14:24

Geplaatst: 23-03-19 14:24

Femke_Tweety schreef:
Daar ging deze poll in eerste instantie natuurlijk ook over.

Hoe om te gaan met deze problematiek.

Ik sta er denk ik niet 100% hetzelfde in als jij.
Ben op zijn minst gezegd niet erg gek op de heftigere en riskantere rassen. Ik denk dat jij wat meer een liefhebber ben juist?
Dat kan, en hoeft volgens mij open gesprek totaal niet in de weg te staan.

Maar inderdaad, met de hersenen van de mens, er móet toch iets te bedenken zijn waarbij de nu levende individuele honden er niet onder lijden, maar waar wel deze problematiek mee aangepakt wordt.

Nee,eigenlijk juist helemaal niet. Ik zou nooit dergelijk ras willen. Ik wil namelijk wel een koetsjie koetsjie hond

en besef dat dit ras dus niet bij mij zou passen. Deze discussie is echter al zo oud en zo vaak gevoerd en toch komen we blijkbaar nog steeds niet echt veel verder dan afmaken. Heel goed dus dat deze discussie nog eens gevoerd wordt en dat er andere opties aangedragen worden, maar eigenlijk vind ik het aan de andere kant ook best wel schrijnend dat er opties aangedragen moeten worden. Het gezonde verstand van mensen is blijkbaar niet voldoende of niet iets waar we op kunnen vertrouwen.

**Geplaatst**: 23-03-19 14:29

Geplaatst: 23-03-19 14:29

Ik gebruik even een deel van mijn eigen post in een ander topic.

__

Maar om de één of andere reden schijnt het heel moeilijk te zijn om zelfstandig die verantwoordelijk te nemen.

Je moet hiervoor namelijk eerst willen erkennen dat jouw geliefde hond wellicht wat kenmerken of gedrag heeft die voor een ander minder aangenaam zijn.

En ooh jee, kritisch en eerlijk kijken naar onszelf, onze kinderen en onze geliefde dieren is niet echt meer iets van deze tijd geloof ik.

De fout ligt áltijd bij een ander.
Waarom zou je dan verantwoordelijkheid nemen, toch?

Ik heb relatief makkelijke dieren, zowel mijn hond als paard
Maar die hebben alletwee ook gewoon een paar vervelende trekjes.
Dat weet ik.
Waarom daar zo moeilijk over doen. Weet het, houd er rekening mee, en de wereld is een stuk leuker als iedereen dat deed....

__

En om dit gegeven,

mensen zíén de problematiek niet (roze brillen) of vinden dat zij niet verantwoordelijk zijn (tis die doodgebeten hond zijn eigen schuld, want ... <Insert drogreden>) en de mensen uit de categorie 'zie mij en mijn xxxl bullyxpitbullxherderxovcharkaxstaff eens stoer zijn'
En ook nog eens de mensen in NL die daadwerkelijk hondengevechten organiseren en er voor fokken. (Ja helaas, óók in NL komt dit nog altijd voor)
En de mensen die voor een leuk zakcentje de xxxl pitbull kruisen met de agressieve herderteef van de buren...

Om dit setje aan mensen, is het nodig om écht wat te gaan doen.

Waren het alleen mensen die weten wat ze in huis hebben, en daar bewust en pro actief naar handelen (in dit topic vind ik hypericum bijvoorbeeld heel prettig) dán zouden er veel minder problemen zijn.

En dus geen opgelegde maatregelen nodig.

Maar mensen zijn als massa gewoon te stom en/of nemen te weinig verantwoordelijk.
En dat levert te veel te ernstige incidenten op
Zodanig dat het geen losse incidenten meer zijn, maar een maatschappelijk probleem.

Dús moet er iets gebeuren.

Maar wát dan precies?

De strekking van dit topic dus in feite...

**Geplaatst**: 23-03-19 14:31

Geplaatst: 23-03-19 14:31

het probleem dat dit soort honden dat ze zo verpest worden door hun baasjes.
Dan ze niet meer te herplaatsen zijn.
En ja het klinkt hard maar het soms het beste voor de hond
Dit soort honden zijn niet meer te vertrouwen.

Mijn over buurman had een mix stafford reu.
Hij traint zijn hond altijd goed,
Hij viel geen andere honden aan. Hij liep wel altijd vast en hij kon gewoon tussen andere honden lopen.
Hij deed niks.
Ik kon met minimaal lengte van 1 meter , ik hield de lijn kort en hij ook.
ze reageren niet eng tegen over elkaar.
En deze hond is van de zomer gestorven.
En hij heeft nu herplaatser een pitbull teefje.
Hij weet niet wat er gebeurt bij haar vorige baasje,
Hij heeft een muikorf gekocht voor dit beestje omdat hij geen risico wilde lopen.
Omdat ze best op veel dingen fel reageerde.

Laatst bijgewerkt door pompadour op 23-03-19 14:39, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-03-19 14:35

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 23-03-19 14:35

Was het dat alleen maar.

Een deel van deze honden heeft genetisch predispositie voor enorm riskant gedrag.

Lós van welke eigenaar hij treft.

Het is échte niet alleen opvoeding.

(Of socialisatie, waarbij ik wil aantekenen dat socialisatie en sociaal gedrag en maatschappelijk gewenst gedrag 3 totaal verschillende dingen zijn, die helaas door heel veel mensen nogal foutief door elkaar gehaald worden. Vaak verkeerd begrepen ook.)

**Geplaatst**: 23-03-19 14:39

Geplaatst: 23-03-19 14:39

Gini schreef:
Ja, de hond de doodstraf geven voor de stommiteit van de mens, verder dan dat kunnen we niet nadenken jammer genoeg. Eerst fokken we pure moordmachines en daarna willen we die gezellig als koetsjie koetsjie huishond gaan houden en als dat niet blijkt te lukken zijn we stomverbaasd en moet er zo snel mogelijk T61 in.
Onze o zo superieure grijze massa gebruiken lukt blijkbaar niet.

Ja. Want het is wachten op een derde incident. En wanneer is het genoeg? Na twee incidenten? Na vijf? Ik vind besluiten dat zo'n hond niet veilig is en hem laten inslapen juist de grijze massa gebruiken. Het is geen makkelijke en een hele verdrietige keuze, maar wel de juiste vind ik.

Een hond die uit het niets voor de kill gaat, daar is gewoon wat mis mee. Dat is niet acceptabel. Nooit.

**Geplaatst**: 23-03-19 14:40

Geplaatst: 23-03-19 14:40

Femke_Tweety schreef:
Was het dat alleen maar.

Een deel van deze honden heeft genetisch predispositie voor enorm riskant gedrag.

Lós van welke eigenaar hij treft.

Het is échte niet alleen opvoeding.

(Of socialisatie, waarbij ik wil aantekenen dat socialisatie en sociaal gedrag en maatschappelijk gewenst gedrag 3 totaal verschillende dingen zijn, die helaas door heel veel mensen nogal foutief door elkaar gehaald worden. Vaak verkeerd begrepen ook.)

Dat is zeker ook wel een probleem.
Met fokken kijken ze niet of het een broer en zus zijn van elkaar Bij voorbeeld

**Geplaatst**: 23-03-19 14:42

Geplaatst: 23-03-19 14:42

_San87_ schreef:
Ik vind het vooral heel treurig dat veel reaguurders de schuld bij de dierenarts zelf leggen.

Houd op schei uit. Als eigenaar van die Bull had ik m per direct in laten slapen. Dit gedrag kán echt niet. Nooit.

Nee ben je met je eens.
Ik vind het nog vreemder dat die Bull los liep

**Geplaatst**: 23-03-19 14:43

Geplaatst: 23-03-19 14:43

_San87_ schreef:
Gini schreef:
Ja, de hond de doodstraf geven voor de stommiteit van de mens, verder dan dat kunnen we niet nadenken jammer genoeg. Eerst fokken we pure moordmachines en daarna willen we die gezellig als koetsjie koetsjie huishond gaan houden en als dat niet blijkt te lukken zijn we stomverbaasd en moet er zo snel mogelijk T61 in.
Onze o zo superieure grijze massa gebruiken lukt blijkbaar niet.

Ja. Want het is wachten op een derde incident. En wanneer is het genoeg? Na twee incidenten? Na vijf? Ik vind besluiten dat zo'n hond niet veilig is en hem laten inslapen juist de grijze massa gebruiken. Het is geen makkelijke en een hele verdrietige keuze, maar wel de juiste vind ik.

Een hond die uit het niets voor de kill gaat, daar is gewoon wat mis mee. Dat is niet acceptabel. Nooit.

Deze honden zijn daar jarenlang op gefokt, om voor de kill te gaan. Dit zijn oorspronkelijk oorlogshonden.
Even een stukje geschiedenis: "In vroeger tijden werden deze honden getraind om de vijand aan te vallen en zodanig te bijten dat menselijke botten verpulveren. In de Tweede Wereldoorlog werden oorlogshonden zelfs ingezet als anti-tankhond."

En nog geen 85 jaar later verwachten we van deze hond perfect huishondengedrag en is hun oorspronkelijke gedrag 'totaal onacceptabel'.

**Geplaatst**: 23-03-19 14:44

Geplaatst: 23-03-19 14:44

pompadour schreef:
_San87_ schreef:
Ik vind het vooral heel treurig dat veel reaguurders de schuld bij de dierenarts zelf leggen.

Houd op schei uit. Als eigenaar van die Bull had ik m per direct in laten slapen. Dit gedrag kán echt niet. Nooit.

Nee ben je met je eens.
Ik vind het nog vreemder dat die Bull los liep

Wat ik ervan begrepen heb zat hij naast de baas met de riem op zijn rug. Dus wel aangelijnd, maar niet vastgehouden.

Onbegrijpelijk in een wachtkamer bij een dierenarts.

**Geplaatst**: 23-03-19 14:45

Geplaatst: 23-03-19 14:45

Gini schreef:
_San87_ schreef:

Ja. Want het is wachten op een derde incident. En wanneer is het genoeg? Na twee incidenten? Na vijf? Ik vind besluiten dat zo'n hond niet veilig is en hem laten inslapen juist de grijze massa gebruiken. Het is geen makkelijke en een hele verdrietige keuze, maar wel de juiste vind ik.

Een hond die uit het niets voor de kill gaat, daar is gewoon wat mis mee. Dat is niet acceptabel. Nooit.

Deze honden zijn daar jarenlang op gefokt, om voor de kill te gaan. Dit zijn oorspronkelijk oorlogshonden.
Even een stukje geschiedenis: "In vroeger tijden werden deze honden getraind om de vijand aan te vallen en zodanig te bijten dat menselijke botten verpulveren. In de Tweede Wereldoorlog werden oorlogshonden zelfs ingezet als anti-tankhond."

En nog geen 85 jaar later verwachten we van deze hond perfect huishondengedrag en is hun oorspronkelijke gedrag 'totaal onacceptabel'.

Ja, ik verwacht van een hond die als huishond gehouden wordt dat het zich ook als dusdanig gedraagt.

In deze maatschappij passen geen honden die voor de kill gaan. Simpel zat.

**Geplaatst**: 23-03-19 14:47

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 23-03-19 14:47

Laatste zin is een goede. Als iedereen dat nu eens boven zijn bed hangt vóórdat ze een hond aanschaffen.

**Geplaatst**: 23-03-19 15:02

Geplaatst: 23-03-19 15:02

Ik vind het hondengedragscursus idee de beste optie, maarja, hoe beoordeel je of iemand zoiets gehaald heeft en hoe ga je dit administratief afhandelen? Hoe zorg je ervoor dat je weet wie er allemaal een HR hond hebben?

In mijn omgeving merk ik dat veel mensen dieren leuk vinden, maar geen flauw idee hebben wat gedrag zegt. Grappige filmpjes die voor het dier helemaal niet grappig zijn. Gestresste dieren in situaties die niet hadden gehoeven. Eigenaren die hun hond (met veel energie) 2 minuten op het veldje laten rennen en weer mee terug naar binnen nemen.

Ik denk dat de grootste reden van bijtincidenten het missen van kennis, kunde of logisch instinct is. Door een gedragscursus en wat mij betreft aanvullende gezondheids- of verzorgcursus krijgen mensen inzicht over het gedrag van hun hond, de omgeving met van het dier en bovenal kennis over wat ze moeten doen of laten in bepaalde situaties.

Maarja.. dit is imo onhaalbaar. Dit zou namelijk betekenen dat je geen hond mag nemen zonder dat je een cursus gedaan hebt. Hoe kan je dit controleren? Het LID heeft al niet eens genoeg man om de broodfok een halt toe te roepen.

Hoe verminderen we het aantal ernstige bijtincidenten?